Модераторы: Домовой, Модераторы
По скорлупе радиальная полосатость просматривается, Костя, как у черного - а внешне конечно очень на грецкий похож, ядро также похоже на фото.
Не сказал товарищ о том, как пользуются ассоциации трудом Кена Дули - то ли семенами сеют, то ли все таки размножают прививками или микроклонально именно сам сорт... сам то Крутиков семечки сеет.
Да "невооруженным глазом " видно не характерный грецкий , ядро не совсем типичное ..и т. д.
! Наверное далее в пересеве всё больше в грецкий уйдёт.Наверняка "ерундой "заниматься не будут , если промышленные сады - однозначно привитые или клоны ..
Смотря кем он у Крутикова (или не у Крутикова) опылялся, Костя - грецким или еще кем то.
Да кто б сомневался что зацепит...
Он покупает орешки здесь.
Спасибо, Рафаил... я имел ввиду что хорошо бы уверенным в том, что сеянцам передадутся те самые интересные для нас свойства.РАФАИЛ73 писал(а): ↑26.10.2019, 08:58Он покупает орешки здесь.
https://www.cassenoisettepepiniere.com/ ... a-noix.php
Он районирован, как минимум, для зоны 4б.
...орехов осталось уже меньше половины..
Я так понял машину не загнать , не выгнать ( Александр извинит за столь интимные подробности ..) ...нижние ветки были оч.низко ...сильно раскидисто ...срезанные ветки были толщиной 15-20 см. , по сути обрезка сильная по всему периметру . А сейчас оч. компактно , дерево более в высоту ...
Средних размеров орех. И не такое уж большое дерево. Вполне может расти в любом дворе, сопоставимо со старыми сортами яблонь.
Буквально ..слева яблоня ( на фото чуть видно яблоки ) ..и выше и мощнее , хотя тоже обрезана сильно.
Ключевая фраза, в условиях монокультуры. А если вести посадки ореха по липу Лесосада, когда все культуры смешаны, интересно, стабильней будет состояние отдельных деревьев?
Это называется чаирное земледелие, https://www.activestudy.info/chairnye-sady/. Вряд ли оно "взлетит" в нынешних условиях.Костровой писал(а): ↑12.11.2019, 16:23 Смешать орехи с абрикосами и яблонями, а под них ещё смородину посадить и посеять многолетники. Пусть все это попытается ужиться между собой, мне кажется, что вся это система должна со временем стабилизироваться как-то и отдельные болезни и вредители им не страшны, так как между одинаковыми культурами будет расстояние и вредители тоже будут дезориентированны.
У меня несколько другой подход. Высеваю орехи в пакеты с запасом и первые два года слежу за проявлением марсонии на сеянцах. Сеянцы поражающиеся болезнями уничтожаю. Оставшиеся высаживаю на постоянное место. Пока без обработок.
Константин , облом полный с этим чудом Волоколамским ...Silver1960 писал(а): ↑28.09.2019, 08:08 В четверг и пятницу прошла ежегодная осенняя выставка в МОИПе. Среди интересных сортов яблок и винограда возникло чудо с волоколамских полей.
А не может быть это связано с тем что не просушены вовремя? Дело в том, что у меня примерно такая же картина ... Первую снятую партию очистил просушил, нормальные полностью вызревшие, полные, а последнюю партию просушить не успел (заболел, лежали в холодном помещении) и с ними такая же примерно картина как и на фото, плесень усыхание. Правда у меня "бумажноскорлупые" им загнить наверное проще.Мухин писал(а): ↑16.11.2019, 23:37Константин , облом полный с этим чудом Волоколамским ...Silver1960 писал(а): ↑28.09.2019, 08:08 В четверг и пятницу прошла ежегодная осенняя выставка в МОИПе. Среди интересных сортов яблок и винограда возникло чудо с волоколамских полей.
Глянул на орехи , смотрю плесень по шву - первый признак шо усё ! Вскрыл , так и есть ..плюс уж очень легковесные были .Ядро плохо сформировано сильно усохшее , первый признак не вызревания ...тепла не хватает , форма южная .Будет оказия - спроси , как в предыдущие годы ...ядро вызревало или также .
Да уж , " губу раскатал " крупноплодные Подмосковные ! Ладно - лиха беда начало ...
IMG_3668_15x20.jpgDSC06780.JPG
Здесь именно плохо сформировано ядро, нет той маслянистости.... масло своего рода как кансервант... бывает так, ядро на стадии молочной зрелости останавливается в развитии, при сушке усыхает и остаётся практически одна шкурка, или полусформированое легко загнивает при хранении. С чем связано - может тепла не хватило, может ещё чего.... Да если хранить орехи в сыром помещении, да ещё не просущенные - конечно загниют... но здесь не этот случай..... жаль, орехи тонкокорые, крупные.... но что имеем.
А то все столичные ореховоды кучкуются на юге под прикрытием теплой Москвы. А мы на открытых ветрах. 
У меня разница с Константином Мухиным примерно 2-3 недели в апреле была. А тут земляк!!! Кстати, если кто будет заказывать за бугром орешки - могу скооперироваться рублем. 
У меня нет, через знакомого орехи передали... По орехам пробуйте все наши Подмосковные, что получится найти ( достать)...
Примерно понятноМухин писал(а): ↑19.11.2019, 09:54Здесь именно плохо сформировано ядро, нет той маслянистости.... масло своего рода как кансервант... бывает так, ядро на стадии молочной зрелости останавливается в развитии, при сушке усыхает и остаётся практически одна шкурка, или полусформированое легко загнивает при хранении. С чем связано - может тепла не хватило, может ещё чего.... Да если хранить орехи в сыром помещении, да ещё не просущенные - конечно загниют... но здесь не этот случай..... жаль, орехи тонкокорые, крупные.... но что имеем.
, спасибо.Не спасемся, Костя, так или иначе все равно приедет что нибудь.
Читаю только про мешки и ящики у других. Ходил целый день искал грецкие орехи на ВДНХ (выбивал глухоту из ног) - ничего не нашел, разговорился с охранником, говорит дома в Курске огромный орех растет и мешки орехов. Я ему: привези, отправь - я куплю кг 20. Ответ: мне в лом. На том и расстались, хотел поддержать отечественного производителя, придется чилийским давиться 
Прдолжение темы грецкий орех чилийский кто нибудь пробовал проращивать? Чилийские орехи крупные, тонкой скорлупой, ядро светлое.
Я пробовал, сажал шт 10
никто не очухаля, осенью раскопал - черные внутри, но факторов может быть очень много: я покупаю по 5 кг, там бывают белые червячки, какого года урожая тоже не понятно, стратифицировал месяца 2 чин-чином Это был мой первый опыт с посадкой грецких орехов, тренировка Скворцов - академик, занимался интродукцией в БотСаду РАН Москва. Читаю и перечитываюБорис12. писал(а): ↑21.01.2017, 21:19 ,,Почти 30 лет экспериментам с грецким орехом посвятил профессор А. К. Скворцов. В 1977 г. он заложил первую опытную плантацию, основой которой стали сеянцы, выращенные из плодов деревьев, произраставших на территории московского предприятия «Опытный завод НИУФ».
Позже к ним добавились саженцы из других мест.В течение многих лет за посадками велось пристальное наблюдение, но окончательный вывод, который А. К. Скворцов озвучил в 2005 г., был неутешителен.В одной из своих статей он написал: «В отношении к московскому климату не обнаружено сколько-нибудь значительных особенностей, которые различали бы растения, выросшие из разных партий семян…В отношении устойчивости они зависят, видимо, более от обстановки и от стечения обстоятельств по ходу жизни каждого дерева, чем от его генотипа. Этого и следовало ожидать, поскольку генетический потенциал приспособленности вида к более суровым климатическим условиям давно практически исчерпан.Это особенно видно на растениях нашей репродукции: они не показали себя более устойчивыми, чем их родители»
Так написано, что придраться не к чему, но осадочек сомнения остался. (1) Деревья растут - растут! Урожай есть - есть! (2) признаки повышенной зимостойкости понятны более или менее - понятны: вызревание древесины (более слабый рост, сформированы верхнии почки), уход, возможно укрытие, более сухая почва, чтоб меньше воды было в ветках зимой. Есть такое.. здесь видится причина в чуть более низком САТ, тепла чуть не хватает для хорошего вызревание текущего прироста, вызревание плодовых почек и т. д. А это главный залог хорошей перезимовки. Как пример сад ореховый Рафаила с Ульяновска, зимы могут быть суровее... но за счёт более тёплого лета, а общий САТ даже выше, деревья хорошо (прирост) подготавливаются к зиме , и как следствие хорошо зимуют. Понятно
Константин, я "за" выращивание юглансов.
У меня в том году вообще ничего не было. Этом году посадил около участка 5 саженцев маньчжуриков от разных людей, также набрал в экологически чистом месте мешок манчьжуриков - почти все раздал на посадку и покушать оставил кг 2. Есть орехи для посадки сердцевидного, черного, серого , но эти товарищи у меня не вызывают серьезного беспокойства 
Хотелось бы разжиться сортовым, тк ядро орехов из парков не вызывает оптимизма в сравнении с грецким покупным 
У тещи реально вырастить обычный орех, да и другие сорто-формы без проблем, включая "персики" . А вот у меня придется химичить видимо с укрытие на зиму: Радик писал, что он растит орех до 4 метров и и пригибает на зиму. Я к этому готов.Про пригибание, это методика выращивания Радика М.
В каком то посту там более подробно написано: про 4 метра и прочее. Пригибаю все деревья первые несколько лет. Потом когда у них прирост уменьшается растут как обычно и не подмерзают. Самая опасная зона это около 1.5м над снегом. Нужно поднять дерево выше, там уже крона не подмерзает и при -37гр.
Я помню последние фото Радика, там серьёзные уже деревья... в общем и не пригнуть, и не согнуть.
какой то..) но чего-то запредельного не наблюдается... по мне тот, что в середине даже лучше ( его я попробую привить, черенки нарезал)... Справа тоже местный орех... крупный, но раздут и ядро щуплое.Я работал лет 10 назад с чилийцами: у них к работе очень серьезный подход, я очень удивился. Очень серьезно занимаются сельским хозяйством и его продвижением.
Это не наши, все развалили, разворовали и в бега Меня это прям бесит, такая страна - все есть, но както распорядиться этим богатством не можем и так тысячелетия .... Скажем так,
несколько сгустил краски. Речь об отдельно взятом районе... но проблема с бактериозом на лицо - ореха реально мало, но это как правило был орех с " подворья", а не с промышленных садов... там наверное какие то меры принимают. Иначе орех вообще взлетит в цене. Сильно! Сам удивляюсь - как до сих пор вообще живы... хотя, помнится кто то из военных аналитиков сказал по этому поводу.... Русских сложно просчитать именно из-за их природного бардака...
А вот это правильно! Завтра свои гусям скормлю... ибо поделом... нечего!
, но терзают смутные сомнения Может кто-нибудь сказать - это Зибольда? Целых орешков к сожалению нет, тк "все уже обобрано до нас". Да, это формы Зибольда. Но обычно, их поверхность более гладкая, менее шершавая. У меня растет дерево Зибольда, один раз оно цвело женскими цветками, правда, плодов не завязалось. Ореху 6 лет. Не подмерзает.
Здравствуйте !Мухин писал(а): ↑29.09.2019, 21:35 Собрал последние , то что были до этого ..и так для сравнения .
DSC06720.JPG
1. Орех Бориса ( крупный ) оч. достойная форма и для сравнения , тем более на этом этапе нужен своего рода " эталон " - от чего отталкиваться ( Бронницкий тоже эталон !
2. Гроздевидный ( Белорусь , та форма где до 15-17 - 19 орехов ) ) ..получился чуть толстокорее , по размеру чуть-чуть мельче .
3.ещё одна форма бумажного ...из серии корявых . Было всего пару орехов ..ядро плохо сформировано ..пока.
DSC06721.JPG
1. Ещё один Радика ...мельче , чуть толстокорее , чем предыдущий № 2 .( все в пересеве поменяли форму ореха ..) опять же в сравнении с орехом Бориса №3 ..скажем неплохо.
№4 обычный грецкий ( фото выше выкладывал ) ..в сравнении .
..остался Кореновский ..что-то никак несколько орехов не созреют ...Поздно тоже гибрид Левина созревает ..
В пересеве в общем то имеем ожидаемую картину ...кто-то в своих параметрах , кто-то мельче ...а кто-то и крупнее ! Сезон не плохой , радуют первые результаты ( любые ) , определённые ожидания на следующий сезон ...Продолжаем !
Борис, очень даже хорошие результаты, единственное скорлупа немного толстовата. И не каждый орех сопоставим с твоими.
Рафаил-да,согласно классификации из этой статьи https://cyberleninka.ru/article/n/otsen ... hernozemie , скорлупа к средней толщине относится,орехоколом пользуюсь
Борис отлично ! орех знаком не только по фото , достойная сорто - форма ( а про урожайность скромно промолчим !
..) ...как хорошо что образцы твои сели , прививки ! Буду формировать делянку из привитых ( интересных форм , что раздобыть получится ) ...сеянцы нужно и интересно , но рядок привитых тоже даже очень ! А так правильный посыл , Борис . Выкладывать орех ( вес , толщина скорлупы, выход ядра и т. д .) , здесь именно по северному ореху на порядок более интересней ...что получилось ( и будет в дальнейшем получаться ..) . ...здесь не могу сказать пару слов ( вернее сдержаться ! )...
И это радует , скажем даже ( без ложной скромности ) определённое чувство гордости за форумчан ! ... тем более речь о северном " ореховодстве " ...
На днях я в магазине "Магнит" купил полкило кубанских орехов, для посадки, внести порцию новых генов в свою коллекцию. Не крупные, но вкус понравился. Колются легко. Родом из Северского района Краснодарского края.
