Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1901

Сообщение Александр Кузнецов »

А причина, по которой решил просмотреть записи прошлых лет- вновь неблагоприятная весна по возвратным заморозкам. Хотелось сравнить то что было, и что есть сейчас. В принципе, мало что изменилось, в поведении сортов, которые изначально были вовлечены в опыты по селекции. Единственно, что радует, так это то, что некоторые сорта колонны других селекционных центров (не московские), все же плодоносят и в этих условиях, в сравнении. В смысле, сорта селекции Кичины В.В, которые удалось приобрести и испытать, и в этом сезоне, на морозобойных участках, в открытой кроне, не плодоносят, из-за серии возвратных заморозков. Это случалось и раньше, ничего нового. Новое то, что в сравнении с ними, даже орловские сорта оказались более устойчивыми, уже по ряду лет. И сохранили завязь. Как и ГФ местные. Получается "естественный отбор" таких сортов, и их потомков. На предмет устойчивости к возвратным заморозкам. Мне кажется это интересным. Вот эту информацию искал в хронике событий.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1902

Сообщение Александр Кузнецов »

Предыдущее мое сообщение требует пояснения. То есть, речь не о зимостойкости, и не о морозоустойчивости сортов. А об устойчивости к возвратным весенним заморозкам. И какая картина получается.

Если колонновидные сорта московские селекции Кичины В.В. многие устойчивы к морозу, то есть к зимнему фактору (читать факторы зимостойкости), до -44 град. То они же слабо устойчивые к серии возвратных заморозков поздневесенних и летних (конец мая- начало июня). Когда растения уже цветут. Что очень часто, почти каждую весну, случаются в Предгорье Алтая, на наших участках. То есть, если для садовых участков, где это не случается (нет и не бывает возвратных заморозков летних), сорта прекрасные, зимостойкие. То, для нас, это оказалось проблемой. И очень большой проблемой, их слабая устойчивость к таким поздним возвратным заморозкам.

Вначале мы думали, что это непреодолимая задача, и её невозможно решить? Но, оказалось, что некоторые обычные сорта, и некоторые сорта колонновидные, все же способны переносить такие поздние возвратные заморозки. Как и сорта винограда и их ГФ.

Например, орловские и латвийские сорта слабозимостойкие для климата наших участков, у них слабая морозоустойчивость, всего до -40 град. Однако, сохраненные в стланцевой форме, или пригнутыми на зиму (читай перезимовавшие в снегу), весной цветут и завязывают плоды. То есть, способны перенести возвратные поздневесенние заморозки.

И эта весна особо показательна. Многие сорта, хорошо перезимовали. Почти все цвели. Но, после заморозков у многих завязь осыпалась. И только часть сортов дали завязь. Как колонны, так и не колонны. В этом сезоне будет очень слабое плодоношение, по сортам. По ГФ ситуация значительно лучше, судя по завязи плодов.

Вывод. Для таких участков, с таким климатом сложным, по поздневесенним и летним возвратным заморозкам. Важно учитывать не только зимостойкость, но и устойчивость к возвратным заморозкам.

Допускаю, что кому-то это покажется надуманной проблемой? Допускаю. Тогда Вам повезло с климатом вашего участка. Поздравляю Вас. Однако, для наших участков и климата, это оказалось ОЧЕНЬ большой проблемой- поздневесенние и летние заморозки.

И я так понимаю, что растения, которые эти неблагоприятные факторы переживают нормально, не теряя большую часть урожая, очень ценные, в плане отбора для дальнейшей работы с ними. Несмотря на их морозоустойчивость.
Как-то так?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1903

Сообщение Александр Кузнецов »

Ну, и вот где-то с этого места начинается конструктивный диалог по "народной селекции" viewtopic.php?p=312921#p312921
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1904

Сообщение Александр Кузнецов »

Ещё интересные ссылки из архивной темы (по вопросам селекции):

- интересная информация по теме наследования признаков любых сортов, без использования сортов- тетраплоидов. viewtopic.php?p=313482#p313482

- про антоцианы. viewtopic.php?p=313554#p313554

- использование нередуцированной пыльцы- малоэффективный прием viewtopic.php?p=313556#p313556

- устойчивость растений (любых видов) к СО (Солнечным ожогам) зависит прежде всего от наличия в их тканях антоцианов viewtopic.php?p=313598#p313598

- климатические данные местности viewtopic.php?p=313803#p313803

- о яблони Недзвецкого, и использовании в селекции viewtopic.php?p=313980#p313980

- о шоковых температурах viewtopic.php?p=313993#p313993

- к вопросу фитогормонов экзогенного происхождения viewtopic.php?p=318626#p318626

- о наследовании признака колонновидности viewtopic.php?p=319180#p319180 viewtopic.php?p=319429#p319429 viewtopic.php?p=319475#p319475 viewtopic.php?p=319717#p319717

- красномякотные сорта viewtopic.php?p=330884#p330884

- про обрезку и формировку viewtopic.php?p=333706#p333706 viewtopic.php?p=355027#p355027 viewtopic.php?p=357245#p357245

- укрытие на зиму на гибком подвое viewtopic.php?p=333896#p333896

- возвратные заморозки 2012 года (то же происходило и в 2011 году, и последние годы такие случаи участились) viewtopic.php?p=344841#p344841

- о вкусе viewtopic.php?p=357412#p357412

- плодоношение ГФ сезона 2012 viewtopic.php?p=354301#p354301 viewtopic.php?p=359576#p359576

- о форме кроны исходного сорта McIntosh-Wijcik viewtopic.php?p=383400#p383400

- почему яблони колонны не плодоносят? viewtopic.php?p=385960#p385960
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 18.06.2019, 19:50, всего редактировалось 2 раза.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1905

Сообщение Александр Кузнецов »

А это попытка объяснить происходящее. Для этого прийдется привести цитату из архива полностью, чтобы было понятно. О том, почему сорта колонны очень обильно цвели, но дали очень мало завязи, хотя под заморозки не попали?
Александр Кузнецов писал(а): 18.06.2019, 18:41 ...выделю тему специально отдельно, как суперважную. Как ключевой и поворотный момент в селекции КОЛОНН.

Потому как 100% пыльца 2n только у сортов тетраплоидов (4х).

Но судя по сообщениям в Сети. Такой прием- использование нередуцированной пыльцы- малоэффективный прием . ("Это объясняется абортированием триплоидных семян вследствие частичного или полного отсутствия эндосперма. Ткань эндосперма формируется при оплодотворении центральной клетки зародышевого мешка одним из спермиев пыльцевого зерна. Когда эта клетка имеет соматический набор хромосом материнского растения (тип Polygonum), ткань эндосперма будет содержать два набора хромосом от материнского генотипа и один набор от отцовского, что обеспечивает успешное оплодотворение, развитие клеток эндосперма и получение фертильного потомства (соотношение материнского и отцовского геномов 2:1)".

Иначе сортов- триплоидов была бы масса. Но, этого не происходит. Всего-то триплоидов известных, в мировой практике, из огромного списка сортов: Gravenstein (All), Scarlet Gravenstein, Genet Moyle, Dark Red Gravenstein, Braeburn, Red McIntosh, King, Close,Crimson Gravenstein, Court Royal, Mutsu, ). И, пожалуй все.

Сортов-тетраплоидов и того меньше: Dermen McIntoshа, Johnson McIntosh, Kimball McIntosh, Perrine Yellow Transparent.

А сортов-колонн тетраплоидов нет вообще.

Тогда как у материнского сорта-колонны получить нередуцированную материнскую гамету 2n ?

Самый простой и доступный способ, который мне видится, это- воздействие низких температур на цветы материнского растения.

Если бы это удалось решить практически. Тогда уже в первом поколении можно было бы получать ВКУСНЫЕ и ЗИМОСТОЙКИЕ , КРУПНОПЛОДНЫЕ гибридные формы КОЛОНН.

...попытаюсь подготовить растения колонн, и провести опыт по охлаждению цветов. На предмет получения нередуцированных женских гамет яблони колонновидных сортов и форм.
При хранении саженцев в подвале, выращиваемых в контейнерах, такая возможность появилась. И использую это уже несколько лет. С разными результатами по плодоношению. По причине влияния возвратных заморозков, тоже, в предыдущие годы. В этом году, сорта колонны начали формировать бутоны при температуре +4 +7, ещё при хранении в подвале весной.

После того как выставил в сад, после угрозы возвратных заморозков, все сорта колонны прекрасно цвели. Но, вот завязи получилось очень мало, возможно из-за нередуцированной пыльцы? Потому что переопыление между ними, возможно оказалось малоэффективным. По причине из цитаты. А сорта в открытом грунте уже практически закончили свое цветение. И пыльцы от них попало очень мало, на сорта колонны в контейнерах, цветущих позже по срокам.

Проще сказать: не было нормальных опылителей для них.

На фото выше представлено и цветение, и редкая завязь на них.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1906

Сообщение Александр Кузнецов »

В споре, в архиве, возникал вопрос: можно ли брать для колонн опылителями рослые сорта и виды яблони, типа Сибирки и её производные. Я настаивал на том, что не стоит. Игорь (Весна), утверждал, что это не играет никакой роли. Это было в 2011 году, примерно, такой разговор, ссылку не сохранил, к сожалению. Но суть и так понятна, о чем выше.

Так что получается на практике. Вот первые сеянцы, опылителями которых были рослые сорта и ранетки, производные от Сибирки, на поверку и дают колонны ранетки очень рослые, в посевах от таких вариантов скрещивания. Которые уже в 5-6 летнем возрасте вырастают до 5 метров и выше. И среди них не было ни одной формы крупноплодной. Только ранетки колонны, с массой плодов до 25-35 г.

А вот после того, как стали использовать в качестве опылителей ГФ, производные от Сибирки х Яблони низкой (в варианте Я.Недзвецкого), то в сеянцах стали появляться уже и крупноплодные формы сразу, уже в первом поколении. И их рост не превышает 4-4,5 метров даже в 10 летнем возрасте. Есть формы карлики, рост которых не более 2-3 метров, в возрасте старше 6 лет.

Думаю, что если использовать не ГФ от сибирки и Я.Недзвецкого, первого поколения. А зимостойкие низкорослые сорта без примеси кровей Сибирки, или удаленные далее 2-3 поколения, с признаками Я.Низкой. То рослых сеянцев в посевах от таких вариантов будет ещё меньше.

Ещё лучше, думаю следует использовать для сортов колонн низкорослые ГФ колонны ранетки и п/к.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1907

Сообщение Александр Кузнецов »

Хотя, это не самоцель, о чем выше. Это просто размышления, в качестве подсказки, по факту поведения гибридных сеянцев, о чем выше. И можно это использовать, в зависимости от задачи? Если нужны карлики в сеянцах. То таких опылителей и сами сорта колонны следует использовать для родительских пар. А не рослые.

Для себя же, я не считаю это проблемой- рослые формы гибридные, у колонн. Скорее наоборот, мне нравятся такие мощные рослые растения. И на то есть практическая причина. Я об этом уже рассказывал. В Сибири, и конкретно в климате моих участков, никогда не наблюдал плодоношения выше уровня снега до 1,5 метров. А если от почвы, то до 2 метров на низко сформированной кроне нет цветения и плодоношения. Выше- есть, ниже-нет. Поэтому в саду у всех деревьев формирую высокий штамб, до 2 метров. Тогда крона сформированная выше 2 метров становится продуктивной. Именно, начиная с этого уровня и выше.

Так и на колоннах. По мере обрастания ствола, с годами. Обрезаю все ветки активно растущие, до уровня 2 метров. Оставляю лишь совсем маленькие. Для питания штамба. Чтобы он разрастался и наращивал массу. Если удалить все, и оставить штамб голым, то он будет тонким, и может потом сгибаться под тяжестью плодов. То есть, не будет иметь достаточной прочности и жесткости. Поэтому, во время роста такие питающие веточки по штамбу следует оставлять, хотя бы часть. А потом, можно штамб оголить, то есть срезать все ветки. Когда он сформируется. Хотя, это тоже не проблема, и поправимо- использованием шпалеры, или опор иной конструкции.
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1908

Сообщение Сергеич »

Александр Иванович писал " Однако, для наших участков и климата, это оказалось ОЧЕНЬ большой проблемой- поздневесенние и летние заморозки." Он писал о своем климате, но у нас те же проблемы как будто эта фраза описывает наш климат. То есть этот вопрос актуален и очень важен для многих. А возвратные заморозки были в этом году как на Алтае, так и на Среднем Урале . В средине апреля несколько дней была температура +19-+20. Почки начали просыпаться, в конце апреля наступила настоящая зима выпал снег (толщина снежного покрова достигала 30 см), который лежал около недели и ночью были приличные морозы, точно температуру не помню, поэтому не указываю. Затем где-то неделю было жарко 20-25 градусов. Затем до 25 мая прохладная погода с дождями,а в ночь с 25 на 26мая был мороз -4 градуса, а на следующую ночь -7 градусов от этого мороза сильно пострадали прививки прошлого и этого года. Но 17 июня был опять минус ночью. К сожалению в саду не был и точно температуру не знаю (видел только замороженные кабачки под укрытием,земляника, картошка и т.д.), яблоки почти не завязались. Все это говорит о важности темы рассматриваемой Александром Ивановичем.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1909

Сообщение Александр Кузнецов »

Несколько дней назад начал прививку в саду. И вот что обнаружил. Осенью не удалось заготовить черенки на участке №2 в Долине Свободы. Мне нарезали и привезли их весной, от сеянцев, которые плодоносили впервые летом 2018. То есть, новинки прошлого года. Так вот, оказалось, что полукультурки с плодами поменьше, имели черенки с разной степенью подмерзания, у некоторых только камбий, у некоторых и древесина подмерзла. А вот две формы, имели черенки абсолютно нормальные, совсем без подмерзаний. Что приятно удивило и порадовало. Вот эти формы:
2ДС-1-73, 85г
Изображение

2ДС-1-75, 80г
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1910

Сообщение Александр Кузнецов »

Сегодня делал допрививку высоко в сформированный скелет зимостойкой антоциановой ранетки. В её кроне, в центральный проводник, привит сорт Важак. Так вот, в прошлом году на этой прививке были плоды. И в этом сезоне есть завязь плодов. Зимуют все прививки на этом дереве открыто, в смысле, без пригибания на зиму. Прививки выполнены на высоте 3-4 метра, в скелет этой зимостойкой антоциановой ранетки..

Это к тому, что зимостойкость сортов очень сильно меняется, в зависимости от подвоя, и его большой массы.

А выше- пример поведения ГФ, растущих на собственных корнях. То есть, это исходные сеянцы.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1911

Сообщение Александр Кузнецов »

Кстати, антоциановый сорт Ред пешн и антоциановый сорт колонна Майполе, привитые высоко в скелет зимостойкого сорта Шафран саянский, точно так же, плодоносили в прошлом году, и в этом сезоне имеют завязь плодов.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1912

Сообщение Никола »

Никола писал(а): 07.06.2019, 21:22 Полученный от Александра Кузнецова гибрид Т-15-5, привитый этой весной в трёх местах: в кроне АК-30-3-75, в кроне Памяти Жаворонкова и на сеянец колонны показал свою скороплодность, везде цвёл и завязал плоды. Плоды обрывать не стал, лишние сами отпадут.
О влиянии подвоя.
Плоды (6шт.) остались только на прививке в крону Памяти Жаворонкова. Два самых мелких яблочка решил убрать, для селекции не годятся.
Вложения
Т-15-5 в кроне П. Ж.  2019г.jpg
Т-15-5 и 26А-18-7 в кроне АК-30-3-75. 2019г.jpg
Т-15-5 на сеянце колонны 2019г.jpg
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1913

Сообщение Сергеич »

Никола писал "Плоды (6шт.) остались только на прививке в крону Памяти Жаворонкова". Завидую белой завистью тому, что в Вашем климате можно получить плоды на черенках привитых в этом году. У нас, к сожалению, приходится обрывать все цветы, которые были (где-то черенках на пяти), так как прививки, выполненные до заморозков в ночь с 25.05 на 26.05 до сих пор не все начали распускать листья, хотя почки набухли и все, дальше процесс не идет, видимо сказывается влияние заморозка. На прививках выполненных позднее, в июне тоже только начали распускаться листья, тут уже не до плодов.
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1914

Сообщение Сергеич »

Александр Иванович писал "А вот две формы, имели черенки абсолютно нормальные, совсем без подмерзаний. Что приятно удивило и порадовало."
А у Вас есть данные по температуре в Долине Свободы в прошедшую зиму. Какова была минимальная температура и какова продолжительность минимальной температуры?
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1915

Сообщение Никола »

Сергеич писал(а): 14.07.2019, 21:06 Завидую белой завистью
У каждого свои заморочки. Зато у вас нет солнечных ожогов. У нас весной тоже были температурные качели, прививки пришлось делать на протяжении двух недель. Многие прививки не желали просыпаться, потом пришла жара. Чтобы прививки не высохли, пришлось их замотать фольгой. В результате все были спасены, ни одна не погибла, только сильный разброс в развитии.
Ты на какой подвой прививаешь, есть ли прививки в кроне плодоносящих яблонь?
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1916

Сообщение urrr »

Сергеич писал(а): 14.07.2019, 21:06прививки, выполненные до заморозков в ночь с 25.05 на 26.05 до сих пор не все начали распускать листья, хотя почки набухли и все, дальше процесс не идет
Сергеич, попробуйте чехольчики из пленки - это помогает иногда очень заметно, поскольку улучшает влажностный и тепловой режим.

Прорастанию могут мешать и доминирующие побеги подвоя, их надо прищипывать (в первую очередь верхние, которые расположены над прививкой) или вообще удалять (по ситуации).
Юрий
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1917

Сообщение Александр Кузнецов »

Есть способ проще и надежней. Уже опубликованный ранее: это прививка с использованием медового раствора. Все прививки выполненные даже в иньско-июльскую жару прижились успешно и в этом году. И ничего не мешает им прижиться, ни погода, ни "конкуренты", и т.д. Все просто, проще не бывает. И без "колпачков" и "чехольчиков". А почему так поздно прививаю, тоже рассказывал: иначе ломает ветром ОГРОМНЫЕ приросты прививок, выполненные в апреле-мае. Кроме того, это позволяет уйти от возвратных заморозков. Поэтому стабильно по годам прививаю в саду в июне-июле. Способом улучшенной копулировки. С МЁДОМ!
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1918

Сообщение Сергеич »

urrr писал "Сергеич, попробуйте чехольчики из пленки - это помогает иногда очень заметно, поскольку улучшает влажностный и тепловой режим.

Прорастанию могут мешать и доминирующие побеги подвоя, их надо прищипывать (в первую очередь верхние, которые расположены над прививкой) или вообще удалять (по ситуации)." я так и сделал где-то в середине июня одел колпачки из пленки и осматриваю два три раза в неделю и удаляю конкурирующие побеги. До сих пор появляются листочки на прививках, но к сожалению, еще не все проклюнулись. Правда еще причина может быть в том, что для прививок использовал не только среднюю часть черенка, как более пригодную для прививок, но и верхушечную часть и часть от основания.
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1919

Сообщение Сергеич »

Александр Иванович писал "Есть способ проще и надежней. Уже опубликованный ранее: это прививка с использованием медового раствора."
Я так и прививаю. Единственно не могу гарантировать качество меда. Знакомых пчеловодов нет. А незнакомые все дают гарантию, что мед натуральный к сожалению очень часто это бывает не так.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1920

Сообщение Александр Кузнецов »

Колонна п/к А30-3-150, новинка сезона 2019
А30-3-150.jpeg
Для сравнения, колонна А30-3-146
А30-3-146.jpeg
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1921

Сообщение Никола »

Александр Кузнецов писал(а): 28.06.2019, 21:15 Кстати, антоциановый сорт Ред пешн и антоциановый сорт колонна Майполе, привитые высоко в скелет зимостойкого сорта Шафран саянский, точно так же, плодоносили в прошлом году, и в этом сезоне имеют завязь плодов.
У Шафрана саянского используется только скелет или есть своя крона с плодами?
Если есть свои плоды, то не влияют ли прививки на их вид, мякоть, вкус?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1922

Сообщение Александр Кузнецов »

Часть веток в кроне используются как скелетные. Часть как своя крона с плодами.
Нет, плоды такие же, как и до прививки других сортов в крону.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1923

Сообщение Александр Кузнецов »

Ред Кетти, 6 августа 2019

Изображение

Сорт переопылялся с антоциановыми колоннами. Интересно будет, что в сеянцах проявится?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1924

Сообщение Александр Кузнецов »

Так сложилось, я находился в поездке по Сибири и ДВ, с 9 по 26 августа. Цель поездки- знакомство с садоводами и их садами в этом регионе страны. Да, условия и климаты очень отличаются. И в каждом варианте, возможно, нужны какие-то свои подходы. С учетом этих особенностей климатов? Но, суть одна, если вести речь о сеянцах. От посева семян и косточек, можно вырастить наиболее приспособленные плодовые деревья, чем от использования готовых "районированных" сортов. Тем более от сортов из других регионов с другим климатом.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1925

Сообщение Александр Кузнецов »

Новинка сезона 2019, колонна п/к А30-3-150, раннего срока созревания. Плоды среднего размера, массой до 60г, с размытым красно полосатым румянцем с боков и снизу плода. Мякоть кремовая, сочная, мягкая, кисло-сладкого вкуса.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1926

Сообщение Александр Кузнецов »

Самый продуктивный сорт из антоциановых колонн- Maypole. Прививки с годами наращивают урожай плодов. На фото одна веточка трехлетней прививки высоко в центральный проводник гибкого зимостойкого подвоя.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1927

Сообщение Александр Кузнецов »

Сеянцы, от посева семян осенью 2018

Изображение

Изображение

Весной они в стадии всходов очень пострадали от возвратных заморозков. Но, некоторые поправились, и на 1 сентября вот такие. некоторые около 1 метра и более.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1928

Сообщение Александр Кузнецов »

3 сентября 2019. Третий сбор ранних сортов и гибридных форм. Было снова ветрено. Все летние "сорта" осыпались окончательно. Собрал, и приготовил для переработки. Потом для сбора гибридных семян

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1929

Сообщение Александр Кузнецов »

колонны п/к, новинки сезона 2019

2ДС-2-1, масса 60-70г
2ДС-2-1.jpeg
Изображение

ДС-0-1, масса 85-90г

Изображение

ДС-12-11, летне-осеннего срока созревания, масса 130-150г
ДС-12-11.jpeg
ДС-14-5, масса 60-70г
ДС-14-5.jpeg
Изображение

Новинка сезона 2018, самая зимостойкая колонновидная ГФ этого сезона 2ДС-1-75, масса плодов второго года плодоношения 80-85г
2ДС-1-75.jpeg
Изображение
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1930

Сообщение Никола »

Колонна ДС 5-6 селекции Александра Кузнецова.
Вкус кисло-сладкий с чуть лишней кислинкой, люблю сладкие.
Мякоть белая, при сушке на солнышке не темнеет.
Вложения
DSCN0824.jpg
DSCN0830.jpg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1931

Сообщение Александр Кузнецов »

Никола писал(а): 10.09.2019, 09:13 Колонна ДС 5-6 селекции Александра Кузнецова.
Вкус кисло-сладкий с чуть лишней кислинкой, люблю сладкие.
Мякоть белая, при сушке на солнышке не темнеет.
Надо заметить, что при первом плодоношении этого сеянца, масса плодов была 40-45г.
А вот 90г, как у Вас, это заметное увеличение массы. Это интересно.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1932

Сообщение Александр Кузнецов »

Новинка сезона 2019, осенняя гибридная колонновидная форма А30-3-88, 85-90г
А30-3-88.jpeg
А30-3-88 (1).jpeg
колонновидная форма А30-3-87, новинка сезона 2018, 85г
Изображение

колонна п/к Крапчатое (26А-2-24), сезон 2019, 85-90г
крапчатое.jpeg
крапчатое 1.jpeg
колонна п/к ДС-10-5, сезон 2019, 80-90г
ДС-10-5.jpeg
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1933

Сообщение Александр Кузнецов »

зимостойкая колонновидная ГФ А30-3-146, фото от 17 сентября 2019. Часть плодов осыпалась. Часть вот ещё висят.
А30-3-146 (1).jpeg
колонна А30-3-146.jpeg
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 17.09.2019, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1934

Сообщение Александр Кузнецов »

В этом сезоне у многих сортов мякоть частично окрашена, в виде вкраплений и прожилок. Это результат переопыления с краснолистными (антоциановыми) сортами и ГФ

колонна п/к ДС-10-5
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1935

Сообщение Александр Кузнецов »

колонна п/к А30-3-146, сезон 2019

Изображение

Изображение

Осень теплая стоит, яблочки налились, и стали желтыми. В прошлом году оставались зелеными до самого съема.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1936

Сообщение Александр Кузнецов »

В этом году одновременно, и рядом цвели антоциановые ранетки колонны и яблоня антоциановая Ред Кетти. Интересно, что из этого получиться? Плодов Ред Кетти два десятка с одной прививки, с хорошо вызревшими семенами. Интересно, будут ли в сеянцах колонны?
Ред Кетти 1.jpeg
Ред Кетти.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1937

Сообщение Александр Кузнецов »

Начинаю срезать все колонны ранетки на уровне 2 метра. Готовлю для перепрививки колоннами п/к крупноплодными. Сфотографировал перед тем как спилить, ранетка колонна 26А-3-17
ранетка колонна 26А-3-17.jpeg
Ну, и просто фото, мимо проходил
колонна п/к А30-2-68
колонна п.к. А30-2-68 (1)jpeg.jpeg
колонна п.к. А30-2-68.jpeg
антоциановая ранетка А30-2-143
антоциановая ранетка А30-2-143jpeg.jpeg
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1938

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а):
Из таких обрезков собираю семена
Изображение
Скажем так, собирал. А теперь уже не успеваю собирать. Поставил в ящиках на сквозняк, подсушил, и разбросал по грядкам. Семенные камеры открыты, и семена легко прорастут. Так освободил себя от трудоемкой работы- сбора семян.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1939

Сообщение Александр Кузнецов »

Часть срезанных деревьев от выбраковки сеянцев. То есть, сеянцы, которые не понравились, по каким то признакам, удаляем. А до этого лет 5 ждем, пока вырастут и начнут плодоносить. Самые интересные сеянцы оставлю: колонновидного типа, с красной мякотью, сладкие и т.д. И так каждый год, остальные срежу, и переработаю на щепу. Останутся самые лучшие и самые зимостойкие.

Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1940

Сообщение Кэп »

Александр Кузнецов, скажите а Вы использовали сеянцы колонн для прививки европейских сортов, китаек, etc. Если да, то какие результаты по совместимости, зимовке, плодоношению, и т.д. Заранее спасибо за ответ. Может у кого-то есть опыт использования сеянцев колонн в качестве подвоев для неколонн?
Просто живу... сад Талдомский район МО
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1941

Сообщение SecondWind »

Кэп писал(а): 14.10.2019, 14:18 Может у кого-то есть опыт использования сеянцев колонн в качестве подвоев для неколонн?
Опыта нет, но и вопрос не поняла. Скажите пжт, чего Вы ожидаете от использования сеянцев колонн в качестве подвоев для неколонн? Это же будут просто сеянцевые корни, а дальше скелет или сорт.
Оксана
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1942

Сообщение Кэп »

SecondWind, Оксана, от сеянцев колонн(определенных) я ожидаю компактного толстого зимостойкого штамба и зимостойких компактных корней .Также хорошую совместимость в качестве подвоя для культурных сортов. Возможно у кого-то есть такой опыт? Интересуют подробности в качестве подвоя , штамбо- и скелетообразователя именно сеянцев колонн. Для меня у колонн есть интересные свойства в отличии от обычных сортов.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Консультант
Сообщения: 8266
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1943

Сообщение Zener »

Кэп писал(а): 14.10.2019, 16:05 Интересуют подробности.
У меня семена Валюты взошли на второй год,посев осень 2017,этой весной всходы...За сезон отросли не более 15-20 см.Пока оставлю на посмотреть.
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1944

Сообщение Кэп »

Zener, от Валюты кроме вкуса не жду ничего хорошего, подмерзает. Интересуют применение в качестве семенных подвоев именно зимостойких колонн :hi:
Просто живу... сад Талдомский район МО
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1945

Сообщение vp »

Кэп писал(а): 14.10.2019, 16:05 SecondWind, Оксана, от сеянцев колонн(определенных) я ожидаю компактного толстого зимостойкого штамба и зимостойких компактных корней .
А где Вы все это (на зимостойкость) отбирать будете?
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 871 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1946

Сообщение Павел дачник »

vp писал(а): 14.10.2019, 16:21 А где Вы все это (на зимостойкость) отбирать будете?
Так Кэп и спрашивал у Александра Ивановича, который этим и занимается.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1947

Сообщение Кэп »

vp, селекцию я вести не собираюсь, жизни не хватит, поэтому крайне интересен опыт людей. Позапрошлая зима оставила неподмерзшими из восьми сортов колонн, только один. Поэтому интересна практика сеянцев колонн, поскольку сорт самоплоден, есть надежда на воспроизводимость результатов и высокую похожесть внутри партии сеянцев.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1948

Сообщение Александр Кузнецов »

Кэп писал(а): 14.10.2019, 18:18 Позапрошлая зима оставила неподмерзшими из восьми сортов колонн, только один. Поэтому интересна практика сеянцев колонн..
Если просто сеять семена от сортов колонн, на удачу, что случайно вырастит зимостойкий сеянец, то точно жизни не хватит.

А если использовать доноров зимостойкости к сортам колоннам, то вполне можно получить зимостойкие сеянцы колонны. При том, это не только ранетки, пригодные в качестве подвоя, а ГФ полукультурки с плодами покрупнее.

А вот карликов в сеянцах получается ОЧЕНЬ мало, практически единицы из многих тысяч сеянцев. Но, они как правило, не очень зимостойкие. А вот рослые колонны ранетки более зимостойкие, по сравнению с карликами. Так получилось у меня за несколько лет работы с сеянцами.

И, да, я прививаю в крону, и высоко в центральный проводник сорта менее зимостойкие, но колонну сорт на сеянцевый колонновидный подвой зимостойкой ранетки.

И вот, например, свежий пример, двухлетняя прививка сорта колонны Дуэт латвийской селекции, в этом году дала 7 яблок. То есть, зимовала высоко в кроне без укрытия, и зацвела, и дала плоды. На фото плоды немного подвяли, я их дозаривал для сбора семян
Дуэт.jpeg
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 14.10.2019, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1949

Сообщение Александр Кузнецов »

КВ краснолистная

Изображение

Maipole

Изображение
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1950

Сообщение Никола »

Кэп писал(а): 14.10.2019, 16:05 от сеянцев колонн(определенных) я ожидаю компактного толстого зимостойкого штамба и зимостойких компактных корней. Также хорошую совместимость в качестве подвоя для культурных сортов. Возможно у кого-то есть такой опыт? Интересуют подробности в качестве подвоя, штамбо- и скелетообразователя именно сеянцев колонн.
Мой небольшой опыт прививки обычных сортов на колонны.
Этой весной в кроны колонн селекции Александра Кузнецова привил несколько сортов неколонн. Прижились нормально. Даже капризная Троицкая розовая, что не хотела приживаться на Символе и Памяти Жаворонкова уже два года как разветвилась с хорошим приростом.
Но сами колонны не сеянцы, растут отдельными деревьями на корнях ранетки обыкновенной.
Одну колонну ранетку использую, как многосортовое дерево. Скелет очень прочный, только неудобно прививать тонкие черенки.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»