Актинидия

[Foxbane]

тут два варианта,либо всё же есть мужское растения в зоне лёта насекомых,либо это сорт типа(или он) Доктор Шимановский-,,Сорт женский с обоеполыми чертами,,http://www.clematis.com.pl/ru/encyklope ... lantid=103
если подсадите мужское,урожаи увеличатся.

Обоеполые черты имеет любая женская лиана любого вида актинидии. Эта фраза лишь игра слов. Возможно, хитрый маркетинговый ход со стороны семьи Марчинских. Зато какое развитие она получила в рунете!

Да при чём тут обиды? Актинидия, как ни обрезай, если надо понять, какой она даёт урожай, всё равно занимает немало места, плюс довольно высока. А речь идёт о том, что их надо выращивать МНОГО. С интервалами и междурядьями не одна сотка уйдёт. Шпалеры ставить (хоть и временные), поливать-полоть-обрезать ... Для дачника это нереально.

И что же вы предлагаете? Какой видите выход?

[Михаил М.]

Да при чём тут обиды? Актинидия, как ни обрезай, если надо понять, какой она даёт урожай, всё равно занимает немало места, плюс довольно высока. А речь идёт о том, что их надо выращивать МНОГО. С интервалами и междурядьями не одна сотка уйдёт. Шпалеры ставить (хоть и временные), поливать-полоть-обрезать ... Для дачника это нереально.

Борис, а я совершенно не спорю с Вашим посылом про то, что простому садоводу заниматься сеянцами актинидии это из серии "ни ймала баба хлопит, та купила порося" (как говорят несколько юго-восточнее, правда надо "i"с двумя точками вместо й). Просто аргументация этого утверждения тем, что 8-10-летнее растение имеет огромные размеры, мягко говоря, несколько некорректна. Для первичных выводов вполне достаточно и шпалеры 2х2м. Но я полностью согласен с Вами, что это занятие для селекционера. Вероятность получить что-либо интересное от посадки нескольких семян весьма небольшая. Хотя вспомнилось - лет 5 назад на виноград.инфо были посты женщины, которая посадила виноградную семечку от Монарха (Павловского). Так получился просто красавец с большими черными ягодами. И такое бывает... Кстати, Хеномелес нигде не обозначил пока размеры своего участка. Может там несколько гектар, причем с близкими грунтовыми водами и готовыми шпалерами , взятый у местного муниципалитета в бессрочную аренду по федеральной программе развития питомниководства (программу выдумал, если что)

[Михаил М.]

boriz, не соглашусь с Вами))) Я обратился с просьбой к людям вовсе не голословно, и опыт у меня определённый есть. У меня в саду есть весьма интересные растения, которые выращены из семян. Мне интересны семена с хороших растений, растущих в саду у других людей, ибо это интересно. Садовод-экспериментатор не остановится перед выращиванием актинидий из семян,более того, получит хороший результат, даже на этом форуме есть много тому подтверждений. Но есть и люди, которым просто нужны хорошие растения, в ближайшие сроки и строгое их количество, то, конечно, Вы безусловно правы, здесь лучше подойдут готовые саженцы и черенки.

Помимо Сергея Лазурченко (безусловный авторитет) могу еще порекомендовать пообщаться с Александром Марикодой из Кемерова (питомник "Синяя речка"). Он активно занимается интродукцией различных "южан", в т.ч. актинидии, в суровых условиях Кузбасса. Выезжал в экспедиции в Хабаровский Край на северную границу ареала актинидий для сбора интересных образцов. Привозил как черенки, так и семена, которые впоследствии высевал.

[boriz]

И что же вы предлагаете? Какой видите выход?

Да ничего я не предлагаю. Выход для себя я определил, исходя из своего опыта, возможностей и предпочтений. Для вас обрисовал предстоящие проблемы. А решение принимаете вы. Я ведь не знаю ваших обстоятельств. Может и правда у вас море земли, сил, времени и денег. И для вас процесс важнее результата.
Поэтому закончу тем, с чего начал.
В жизни всегда есть место подвигу.

[chaenomeles]

Стесняюсь спросить: а вы видели в натуре, сколько занимает места 8 - 10 летнее растение актинидии?

Забавно, однако. Взрослые растения актинидий я видел и видел немало. Более того, сообщаю Вам, что у меня есть определённый опыт и относительно много теоретических знаний:)

[chaenomeles]

Foxbane, хотел поинтересоваться у Вас, где брали Павловскую. Очень хороший сорт, да только незарегистрированные питерские сорта Ф. К. Тетерева редки сейчас, за редким исключением... А сорта-то хорошие!

[Foxbane]

Foxbane, хотел поинтересоваться у Вас, где брали Павловскую. Очень хороший сорт, да только незарегистрированные питерские сорта Ф. К. Тетерева редки сейчас, за редким исключением... А сорта-то хорошие!

В Суздальском ГСУ у Петра Ягунова в 2000 году. Но он уже лет 10 как вывел всю актинидию с участка. В целом, Павловкую считают чуть ли не лучшим сортом, полученным на Павловской опытной станции ВИР.

[chaenomeles]

Foxbane, жаль, очень жаль, однако, многие сорта Натальи Васильевны Козак, думаю, ничуть не хуже. Актинидиями ведь там тоже занимаются очень серьёзно, ещё со времён Эллы Иоганновны Колбасиной. В коллекции бывшего МоВИР'а, вероятно, есть большая часть сортов Павловской станции, по-моему об этом где-то написано, а может слышал от кого...
У Павловской, насколько мне известно, компактный габитус и сдержанный рост наряду с очень высокой урожайностью и выравненностью плодов. Когда видел растения сорта Элла, показалось, что и у неё растения не такие "разлапистые". Например, Парковая просто огромная вырастает, у знакомой семьи взрослое растение места занимает значительно больше, чем многие мои взрослые актинидии. Всё-таки говори, ни говори, а сила роста у разных сортов может отличаться сильно. Да и в природе актинидиям нужно было приспосабливаться к разным условиям, а она ведь интродуцирована не так уж и давно.

[Foxbane]

Я ничего не говорил о сопоставлении сортов Павловской опытной станции ВИР и МОВИРа. У каждого из этих селекционных центров есть свои сорта-фавориты. Но даже, посадив их рядом, и не имея чёткого представления, что для тебя самого хороший сорт, эти сравнения мало что дадут.

[Виталий О.]

Москвичи и их соседи, подскажите пожалуйста гибридную Колбасиной кто нибудь выращивает? Как она у вас зимует?

[Борис12.]

Москвичи и их соседи, подскажите пожалуйста гибридную Колбасиной кто нибудь выращивает? Как она у вас зимует?

нормально зимует,но пока не плодоносила,саженец брал у Козак Н.В.

[Виталий О.]

Понял спасибо, значит буду пробовать сажать.

[Foxbane]

Москвичи и их соседи, подскажите пожалуйста гибридную Колбасиной кто нибудь выращивает? Как она у вас зимует?

После -33-35С сильно подмерзает. Общая побегообразовательная способность не высокая. Образует мало вегетативных побегов в год цветения. Плодоношение периодичное. Очень позднее созревание ягод. После листопада ягоды всё ещё требуют дозаривания.
Зацветает на 4й год. Ягода крупная, вкусная, интересно окрашена. Подойдёт для особо увлечённых актинидией садоводов, но не как дойная корова для рядового дачника.
Хорошо бы услышать отзывы, как развивается эта сортоформа на юге страны.

[Виталий О.]

Foxbane, актинидию дойной коровой вообще сложно назвать по моему, так баловство Тогда расширю вопрос, посажены: мужская, челябинская, золотая коса и ребристая. Есть место в ряду под ещё один куст, что посоветуете посадить? А если ещё и где купить подскажете очень благодарен буду.

[Foxbane]

Виталий О., не уверен, что совсем баловство. Просто опыта у людей мало с этой культурой в северных регионах. Конечно, проблемы у актинидии есть, но они решаемые.
Мне кажется, в Вашем ряду стоит добавить Туземку. Среди прочего материала с хорошей зимостойкостью она выделяется особым десертным вкусом - это многие отмечают. Также у неё хорошая и ежегодная урожайность. Или попробовать с Эстафетой. Вкус её плодов чуть попроще, но тоже весьма не плох, а крупноплодность этого сорта сочетается к тому же с его приличной зимостойкость. Покупать лучше всё там же в МОВИРе. Надёжнее.

[boriz]

Согласен насчёт Туземки. С учётом региона (НН в случае Виталия О), стоит обратить внимание на сроки созревания. Из моих актинидий (кроме коломикты) Туземка созревает раньше всех, числа 12 - 15 октября. В НН возможно и позже. Остальные - на неделю-две позже. В НН велик риск попадания не только под заморозки, но и под морозы. Лучше исходить, прежде всего, из этого.

[Foxbane]

boriz, а точно 12-15 октября? Может сентября? Октябрь - это время для киевской генетики и западных некоторых сортов.

[boriz]

Ну да, сентябрь, конечно. Заскок.

[Виталий О.]

А я уже испугался.

[Борис12.]

Здравствуйте! может кто владеет инфой или может дать ссылку на описание сорта актинидии аргута Патриция-буду признателен за
помощь)

вопрос снят,
это СПС 2.

[Serg1707]

Все форумчанам здравствуйте. Прошу не судить строго , я новичок. Моя история такова.. я в своей молодости служил на Дальнем востоке нашей родины и в тайге мне удалось попробовать ягод актинидии, был впечатлен.
прошло немного времени появился дом , и в первые увидел в продаже саженцы актинидии предположительно коломикта посадил все по науке 1 мужик 3 девушки- два раза.. с запада на восток, с дренажем , итого шесть разных сортов ,днями и ночами гонял кошек, три не уберег- сьели - но не росла .
разочаровался.... и было это лет 6 назад. Три года назад ,пересадил чтобы не мешали ,судя по памяти оставшихся мужика и двух женщин , это были кустики метровой высоты- вдоль северного забора. засыпал толстым слоем хвои и актинидия дала буйный прирост. в этом году бурно зацвели и оказались все три женского типа. мне так обидно что использовал гибберсиб - завязались плоды. прошу Вас подсказать какие сорта сейчас являются самыми передовыми , какие выбрать . и можно ли посадить под Казанью актинию аргута

[бодж]

Если не хотите сильно глубоко копать, то посмотрите здесь http://sad-moip.ru/vse-o-jagodnykh/2015 ... -v-17-04-2
Посадить можно не только аргуту, но и бананы с пальмами. У меня сидит аргута три сорта, уже лет двадцать, не одной ягоды не видел, пока... при ежегодном урожае коломикты.

[ольга кнор]

У меня сидит аргута три сорта, уже лет двадцать, не одной ягоды не видел, пока... при ежегодном урожае коломикты.

А по какой причине нет ягод на аргуте? Вымерзает? Или ей чего то не хватает?

[бодж]

последние годы обмерзает по минимуму, но любой мало-мальский майский заморозок в первую очередь уничтожает распустившиеся почки, затем распускаются резервные почки, но цветов естественно на них нет. В этом году возможно(?) увижу первые ягоды штучно , подрос презентованный Борисом(boriz) мужчинка, и дал цветы, прежний презентованный Козак лет десять мучался( обмерзал регулярно, восстанавливался за сезон,и снова обмерзал и не цвёл). Но при любом раскладе аргута у меня так и останется декоративной культурой, в отличии от коломикты.... Не хватает...., ну не знаю, некоторые стволы сантиметров по 5-7 в диаметре, побегов лес, регулярно приходится расчищать подходы к дому от свисающих ветвей.

[ольга кнор]

бодж,
Вот и я хочу немного поиграться, аргута досталась по-случаю, растет третий год.
Покупала в Поиске, сорт Скарлет Септембер киви, если не пересортица.

[Борис12.]

бодж,
Вот и я хочу немного поиграться, аргута досталась по-случаю, растет третий год.
Покупала в Поиске, сорт Скарлет Септембер киви, если не пересортица.

сорт новый,но заявленная зимостойкость слабоватая для ваших мест..https://www.clematis.com.pl/ru/encyklop ... ant%5D=928

[ольга кнор]

Борис12.,
Я и говорю, поиграться))
Выбрость или подарить никогда не поздно.
Хочу разобраться на какой год, при нормальном развитии, зацветает. Коломикта зацветает на третий год от укоренения черенка.
Или четвертый?
В 2015 летом укоренились, в 2018 зацвели)))

[Борис12.]

Борис12.,
Я и говорю, поиграться))
Выбрость или подарить никогда не поздно.
Хочу разобраться на какой год, при нормальном развитии, зацветает. Коломикта зацветает на третий год от укоренения черенка.
Или четвертый?
В 2015 летом укоренились, в 2018 зацвели)))

из аргут у меня в этом году с плодами будут - Золотая коса,СКГ-10,Милена ,может что ещё просмотрел..

[Виталий О.]

Интересно, а прививать актинидию никто не пробовал? Ну чтобы не занимать место мужскими растениями, а привить на каждое женское по веточке и пусть себе цветут.

[ольга кнор]

Борис12.,
Добрый день, если можно , уточните на какой год аргуты зацвели? Если сажали 2-3летними?

[Борис12.]

Борис12.,
Добрый день, если можно , уточните на какой год аргуты зацвели? Если сажали 2-3летними?

Здравствуйте!на 4-5 год примерно.

[Oxygen]

Я сажал семенами, повторюсь... При определённых условиях зацвели на третий год, а первый урожай получил только на пятый.

Хочу разобраться на какой год, при нормальном развитии, зацветает.

А как определить какое оно нормальное развитие, условия у всех разные... А опыт? Я только от

то посмотрите здесь http://sad-moip.ru/vse-o-jagodnykh/2015 ... -v-17-04-2
Посадить можно не только аргуту, но и бананы с пальмами.

узнал, что актинидия любит много воды. Несколько дней начал поливать и правда, вот оно - нормальное развитие, но у меня растение на грядах и погода этого года шепчет - займи, но выпей...

[Oxygen]

из аргут у меня в этом году с плодами будут - Золотая коса,СКГ-10,Милена ,может что ещё просмотрел..

А семян на развод, не загадывая?

[Борис12.]

из аргут у меня в этом году с плодами будут - Золотая коса,СКГ-10,Милена ,может что ещё просмотрел..

А семян на развод, не загадывая?

так может лучше черенков ? могу и семена собрать)

[Oxygen]

А мне и так и так интересно. Я отрабатываю методику выращивания бананов с пальмами...

[Борис12.]

Здравствуйте!
сегодня сделал прививки на актинидии аргута-10шт,через месяц отчитаюсь.

[Ark]

Регулярно приходится озадачиваться спасением ягод жимолости, черешни, ирги, кр. смородины от дроздов и прочих пернатых.
Коллеги, подскажите пожалуйста не любят ли эти птички плоды аргуты?

[Виталий О.]

Коломикту у меня никто не трогает, думаю с аргутой также будет. Да и созревает актинидия в сентябре, птичек в это время не видно уже.

[boriz]

Регулярно приходится озадачиваться спасением ягод жимолости, черешни, ирги, кр. смородины от дроздов и прочих пернатых.
Коллеги, подскажите пожалуйста не любят ли эти птички плоды аргуты?

Никто на аргуту, джиральда, пурпурную не покушается.
Вообще актинидия в наших краях культура уникальная. Ни болезней, не системных вредителей.
В этом году на нескольких молодых побегах заметил тлю (раньше не видел). Но брызгать не стал, просто оборвал и выкинул подальше. И иногда вижу на ягодах обыкновенного листососущего клопа. Ягоды от этого хуже не становятся, просто появляется на кожице маленькая тёмная точка. Без дальнейших последствий.
Иногда заходят соседские коты/кошки, пожевать молодые побеги/листья. Это у них вроде лёгкого наркотика. Но тоже без особых последствий.

[Oxygen]

Лет пять назад в продаже были семена вот этой серии: -

Не знаю откуда и как называются, но мне повезло и из одной пачки родились один "парень" и две
"девочки". Так "парень" очень интенсивен в своей розовой раскраске, а женские сидят в разных местах. Так та. что на солнце второй год, похоже, страдает от избытка московского солнца, коричневеют листья и тормозится рост.

[Oxygen]

Прям, всё как написано на упаковке...

[бодж]

Регулярно приходится озадачиваться спасением ягод жимолости, черешни, ирги, кр. смородины от дроздов и прочих пернатых.
Коллеги, подскажите пожалуйста не любят ли эти птички плоды аргуты?

Никто на аргуту, джиральда, пурпурную не покушается.
Вообще актинидия в наших краях культура уникальная. Ни болезней, не системных вредителей.
В этом году на нескольких молодых побегах заметил тлю (раньше не видел). Но брызгать не стал, просто оборвал и выкинул подальше. И иногда вижу на ягодах обыкновенного листососущего клопа. Ягоды от этого хуже не становятся, просто появляется на кожице маленькая тёмная точка. Без дальнейших последствий.
Иногда заходят соседские коты/кошки, пожевать молодые побеги/листья. Это у них вроде лёгкого наркотика. Но тоже без особых последствий.

Ну клопы( щитники) понятно, Но в этом году с удивлением обнаружил на коломикте листовёртку....

[бодж]

Прям, всё как написано на упаковке...

Я извиняюсь за вопрос ,никогда сам ничем подобным не занимался, они у вас уже плодоносят?

[Oxygen]

"парень" очень интенсивен в своей розовой раскраске

коричневеют листья и тормозится рост.

они у вас уже плодоносят?

В этом году впервые плодоносят

[Oxygen]

Оказывается, попытка была не одна. Вот еще -

там дополнительная информация.

[boriz]

Так ваши мальчик и две девочки из одного пакета или из двух?
На первом не написан вид актинидии, но это явно коломикта. На втором чётко написано, что аргута.
Мальчик ваш - коломикта. А вот девочки? Если окажутся аргутами, не будет опыления. Коломикта отцветает раньше, чем зацветают аргуты.

[Oxygen]

Так ваши мальчик и две девочки из одного пакета или из двух?

Из одного. Один пакет - коломикта, а другой - аргута. Аргут не вышло ни одной. Я про неё забыл. Вы правы, если бы растения были бы из разных пакетов, плоды бы не завязались. Никаких других цветущих, на сегодня, актинидий у меня нет.

[Борис12.]

для оживления темы )
аргуты Эстафета и Золотая Коса на данный момент.
да,по предварительным итогам-прививки (писал тут viewtopic.php?p=812236#p812236 )
аргуты черенками 50% удачных ,потом сделаю фотки.

[Foxbane]

Борис, а почему оржавленность на плодах Эстафеты, как думаете? У неё, конечно, тонкая кожица, но такую реакцию на ней вижу впервые.

[Борис12.]

Борис, а почему оржавленность на плодах Эстафеты, как думаете? У неё, конечно, тонкая кожица, но такую реакцию на ней вижу впервые.

Алексей-подобная оржавленность и на СКГ-10 проявилась,
если работают общие механизмы, по аналогии с яблоней - можно выделить две причины:
1.нарушения в синтезе эндогенных гиббереллинов-СКГ 10 опылял вручную,а к Эстафете подвешивал бутылку с ветками опылителя(в прошлом году пересаживал свои мужские аргуты,поэтому пришлось воспользоваться соседским опылителем),проверить эту версию можно будет по количеству семян.
2.обильный полив в сухую жаркую погоду,но почему то это не сказалось на Золотой Косе.(сопутствующий фактор-тяжелые глинистые почвы)