Защита плодовых и ягодных

[Виктор,Омск]

Нужна консультация: как должен выглядеть правильный препарат?

Определяют наличие ионов меди не по цвету, а с помощью железного предмета, например, гвоздя и раствора соли(см. школьный учебник по химии). Если соль плохо растворима, подкислить раствор.

[limit]

Определяют наличие ионов меди не по цвету, а с помощью железного предмета, например, гвоздя и раствора соли(см. школьный учебник по химии). Если соль плохо растворима, подкислить раствор.

К сожалению от химии далек... Единственный доступный мне в домашних условиях опыт, найденный в интернете: насыпать хлорокись меди в нашатырный спирт - должен получиться раствор синего цвета. Это правда?

[limit]

Это я к тому, что не похож ли ваш порошок на известь? Кто-то на фасовочной линии накосячил. Настоящий ХОМ - зеленоватый.

Вроде не похож. Известь более белоснежная.

[Виктор,Омск]

Определяют наличие ионов меди не по цвету, а с помощью железного предмета, например, гвоздя и раствора соли(см. школьный учебник по химии). Если соль плохо растворима, подкислить раствор.

К сожалению от химии далек... Единственный доступный мне в домашних условиях опыт, найденный в интернете: насыпать хлорокись меди в нашатырный спирт - должен получиться раствор синего цвета. Это правда?

Да, соль переходит в растворимое состояние. Цвет синий, голубой.

[lucienna]

Хом - зеленоватого цвета. При растворении - зеленовато-голубой.

К сожалению от химии далек... Единственный доступный мне в домашних условиях опыт, найденный в интернете: насыпать хлорокись меди в нашатырный спирт - должен получиться раствор синего цвета. Это правда?
Да, соль переходит в растворимое состояние. Цвет синий, голубой.

ну практически. Образуется аммиачный комплекс меди синего цвета.

[limit]

Да, соль переходит в растворимое состояние. Цвет синий, голубой.

Ничего не произошло. Как была белая муть так и осталась.
Короче хз что делать. Я так понимаю - ничего не мешает производителю сыпать тальк в пакетики, называть их красивыми словами и втюхивать доверчивым покупателям. А в ампулки лить воду подкрашенную жженым сахаром.

И что теперь? Ходить за препаратами в магазин с походной химической мини-лабораторией?

[Виктор,Омск]

И что теперь? Ходить за препаратами в магазин с походной химической мини-лабораторией?

Приходится использовать все полученные знания.

[lucienna]

И что теперь? Ходить за препаратами в магазин с походной химической мини-лабораторией?

Приходится использовать все полученные знания.

в магазине? Каким образом? Что там увидишь, кроме прозрачной или непрозрачной жидкости в ампуле?

Дурят нашего брата везде и во всем.

[Zaryanka]

Москва и ближние области, Хорусом уже пора сад опрыскивать?

Сегодня опрыскали. В нашем саду - пора от грибов.

Хорус +Строби.
И от ржавчины. По зимнему "хозяину" опрыскали. Этим.

[Цветочек]

Я тоже в эти выходные опрыскала Хорусом.

[Zaryanka]

У нас под Клином такие опрыскивания... Чтобы "не пулять впустую" фунгицидами, опрыскивали по тем грибам, которые при теперешней погоде спороносят: парша, плодовая гниль, пятнистости, цитоспороз, ржавчина, мучнистая роса. Мы Хорусом + Строби. И землянику тоже, потому что в прошлое лето серая гниль была.
И инсектицидами от вредителей, которые вылезли после зимовки: клещи, тли. цветоеды. Правда, видела пока только малинно-земляничного долгоносика. Жрёт молодые листики.

Пока опрыскали только ингибитором синтеза хитина(от яиц и личинок, которые появятся) - Герольдом. Ещё, конечно, нужен инсектицид-истребитель от взрослых особей.
На землянике - Герольдом и Масаем. Масай, правда, специфический акарицид, не то, что Санмайт(он и от белокрылки, от трипса, от всех клещей и всех фаз, от тли), зато не такой ядовитый(срок выхода для ручных работ после Санмайта - 30 дней), мне надо было ещё рассаду сажать и прочие дела. И ещё Профит Голдом. Этим потому, что в его инструкции написано, что эффективен против видов грибов порядка Пероноспоровые, класса Оомицеты, а к ним относится и фитофторозная гниль земляники, которая P. cactorum. Встречалась у меня в прошлом году.

[Виталий из Мгн]

Застарелая беда.На 2 грушах галловая тля.Чем и когда лучше травить?На сегодня только на смородине проклюнулись.

[Роман С.]

галловая тля.

Грушевый галловый клещ. Нужен акарицид. Очень хорошо сработает по весне Масай (работать от +12). Должны помочь Санмайт, Аполло, Неорон, Оберон Рапид, Омайт, Энвидор, Актеллик. Все это в розничных магазинах не купить. Поможет Фитоверм, но он максимально эффективен при температуре +25-30 градусов. Остается мыльно-масляная эмульсия. На форуме о ней писали, людям помогает.

[Zener]

Виталий из Мгн, вывел это дело серой,Тиовит Джет по инструкции.Но температура должна быть от +18 до +30 (выше ожоги).

[Zener]

Неделю назад с пары колонн собрал десятка четыре цветоедов.На множестве других деревьев практически ни одного не встретил.Вчера встречал повсюду этих милых насекомышей,пришлось применить инсектицид Кинмикс,до кучи и Хорус добавил.
Практически всё стоит с набухшими плодушками,абрикосы розовые,начинают чуть белеть.

[Виталий из Мгн]

Спасибо!Проскочу на Автомобилистов, затарюсь.Ещё пара вопросов.
1.На яблоках встречаются пятна.Знаю, что это грибковая инфекция.Когда делать против неё обработки и чем лучше?
2.Пока не ясно по шелкопряду.Если мало, то собрал в кулёк и в печку.А если много, то чем травить?

[Zener]

.На яблоках встречаются пятна.Знаю, что это грибковая инфекция.Когда делать против неё обработки и чем лучше?

Откуда известно про грибы?А если бактерии?В любом случае помогает медьсодержащие препараты.Зачищается до живой ткани,счищаемое обязательно собирается отдельно и сжигается,инструмент дезинфецируется любым известным способом.Я наносил эмульсию Абига Пик.Вреда дереву не заметил,рана впоследствии заросла.Если вегетация не началась,можно опрыснуть 3% медным купоросом.

[Zaryanka]

...На яблоках встречаются пятна...не ясно по шелкопряду.

А если это парша, то yri рекомендовал Хорус,, Алексей П.П. - Строби. Ищите сообщения конца февраля - конца апреля 2015 года. Там всё об этом подробнейшим образом.
А от шелкопряда - в период обособления бутонов и после цветения - опрыскивание синтетическими пиретроидами(что у Вас есть. Искра с циперметрином, Кинмикс, Инта-Вир...).

[Марш]

Два раза обрабатывал от цветоеда и раз с мочевиной.По два раза сад осматривал на вредителей . Вчера день пропустил,а сегодня кого только на почках не увидел. Даже муравьи колонию тли развели! На почках яблони появились капли,долгоносиков находил в моменты спаривания.Опять сегодня обработал Фитовермом.
А это что за зверь? Сидел на цветочной почке груши .

[Zaryanka]

Два раза обрабатывал от цветоеда...

А чем обрабатывали? Фитоверм - от паутинного клеща, от тли, от трипса, от плодожорки. А от жуков?! И потом у Фитоверма - температурные ограничения - чтобы воздух был прогрет до 24 градусов.
А фото, по-моему, какого-то хищника. хоть бы Ким заглянула, наверняка знает.

[Zaryanka]

Опрыскала плодово-ягодные. Саша купил аккумуляторный опрыскиватель, теперь всё делаю сама, без спешки. Сейчас надо самые вредные пестициды использовать. Системники. До цветения. Плодовые от болезней опрыскала "Медеей"(дифеноконазол + флутриафол), ягодник - "Прогнозом"(пропиконазол). От насекомых плодовые - "Би - 58 Новым"(диметоат), а ягодник - "Актарой"(тиаметоксам). У нас такие вот ... днём, согревшись на солнышке, жрут разворачивающиеся листочки, а ночью в щели забиваются, потому что - заморозки.

[Zaryanka]

Дачницы и дачники, от парши на плодовых ещё никто не пробовал фунгицид, зарегистрированный "Щелково Агрохим", "Ширма"? Хочется узнать ваше мнение.

[Роман С.]

"Щелково Агрохим", "Ширма"? Хочется узнать ваше мнение.

Смотрим действующее вещество - флуазинам. Я знаю только один препарат на его основе - это Ширлан. Зарегистрирован на картофеле от фитофтороза и альтернариоза. Препарат эффективный, но обычно используется на заключительных стадиях вегетации, не как основной, но как вспомогательный. Нигде не встречал об использовании данного д.в. от парши (имею в виду сообщения от опытных практиков). Ну, а что уж разольют по ампулам в Щелково... Наши фирмы - это такие ширмы, что я практически перестал покупать что-то в розничной упаковке. Пока доверие есть к Децису (зеленый пакетик, 1 г.) и Актаре (белая упаковка, 4 г. с голограммой). Также беру Хорус, Скор и Тиовит Джет в фасовке от "Зеленой аптеки садовода". Все! Все остальное в розлив в интернет-магазинах или в фирменной таре производителя с последующим самостоятельным розливом на всех страждущих. Благо рязанцы на форуме есть.
А что, Елена, связка Хорус до цветения - Скор после цветения и последующие Гамаиры/Алирины не работают? Просто, после того как я убрал у себя Мелбу у меня резко пропала проблема парши. Еще вот Лобо уберу/перепривью и вообще станет замечательно. Может лучше смотреть в сторону устойчивых/имунных сортов?
Рекомендую обратить внимание на препарат Луна Транквилити. Препарат настолько универсальный, что я в следующем сезоне хочу попробовать. Судите сами, один препарат обеспечивает защиту от парши, мучнистой росы, оидиума, серой гнили, альтернариоза, монилиоза. По серой гнили куча отзывов практиков, что препарат превосходно работает, по альтернариозу беседовал в прошлом году с руководителем крупного картофелеводческого хозяйства - очень хвалил. Препарат системного действия, отличные экотоксикологические характеристики, продолжительный срок защиты и эффективность в широком диапазоне температур (от 10-12 градусов до нормальных летних условий). Мне кажется, очень заманчивое описание.

[Zaryanka]

Ну, не знаю, Роман, кому верить, кому нет...
Вот личинка цветоеда. 18 мая. Похоже, взрослая, вот-вот окуклится. значит, дней ей 15-20. Веду "обратный отсчёт". 18 мая "минус" возраст личинки , "минус" время эмбрионального развития в яйце(7 суток)- получаю время кладки - 22-26 апреля. А в это время должен был действовать и отравить, питающуюся разворачивающимися листиками - это 26 апреля, Биотлин - неоникотиноид фирмы Август( "Августу" то можно верить). Опрыскивала 16 апреля. Время токсичности 14 суток. И что же?.. Где убийственное действие инсектицида? Может, попало в сок, но не дошло до вновь наросшего, что ела самка до кладки?
26 апреля. Только кроющие чешуйки раздвинулись, ещё не показались бутоны.

Личинки цветоеда. 18 мая.

[Роман С.]

Биотлин - неоникотиноид фирмы Август( "Августу" то можно верить)

Елена, насчет Августа у меня 50/50 доверие к продукции этой фирмы. Топазом пользуюсь, работает, но на фермерском портале много нареканий на данную фирму, а в прошлом году наш форумчанин Борис Тепцов рассказал, как он купил августовский "Жукоед" (9 мл), перелил его в мерный колпачок, а там 5 мл. По имидаклоприду мнение мое такое, что уже выработалась к нему резистентность. Он дешев, доступен во всех магазинах, торговых марок инсектицидов с д.в. имидаклоприд не счесть. С учетом того, что большинство дачников не в курсе необходимости чередования препаратов, то имеем то что имеем. У меня в прошлом году августовский Танрек и недели от жука не продержал. Либо бодяжат, либо резистентность выработалась к имидаклоприду.
На будущее, обратите внимание на препарат Калипсо. Внимательно читаю виноградный форум, подметил, что очень многие в этом году перед цветением использовали данный препарат и остались довольны. Вы умеете проверять препараты на РуПесте, потом нам расскажете, есть ли какие отрицательные моменты. В брошюре Bayer все очень красиво расписано, а как в реальной жизни? Интересны все за и против. Считайте, что это вам форумское поручение

[Кузинамама]

Сливовая плодожорка. Вчера вечером повесила, утром вот. Повесила не на дерево, а у дома. Посмотрим, что к вечеру будет.

[Кузинамама]

Диспенсеры лучше на любую картонку-газетку смазанную клеем Альт класть. Желтая липучка недостаточно липкая. Один плодожор только что при мне оторвался и пытался удрать. Налила сверху клея, он вязкий и уже нет шансов сбежать.

[Zaryanka]

Роман, смотрим препарат Калипсо.
http://rupest.ru/ppdb/thiacloprid.html
Системник. Инсектицид.По механизму токсического действия относится к Неоникотиноидам(как и препараты Конфидор, Биотлин, Табу с д.в. Имидаклоприд, как и другие препараты c иными д.в. : Актара, Моспилан(Стожар) ).
Вроде, механизм этих препаратов состоит в том, чтобы накопить фермент, отвечающий за передачу нервного возбуждения, в слишком большом количестве, что должно привести к перевозбуждению и параличу. Можно почитать в Пестицидах.ru подробнее. Действующее вещество Калипсо - тиаклоприд разлагается на 90% в полевых условиях за 45 суток, а д. в. Имидаклоприд, например, за 717 суток. Если сравнивать по летальной дозе для теплокровных, то Имидаклоприд ядовитее Тиаклоприда (131мг на кг против 444мг на кг). Тиаклоприд высокотоксичный для птиц, умеренно ядовит для червей и пчёл.
По "вредным" показателям для человека... Возможно, может вызвать рак(знак вопроса стоит под значком "канцерогенный"), зато Имидаклоприд может быть репродуктивно токсичным и может способствовать мутациям(cм. Ru.Pest, значки в теме "д.в. Имидаклоприд"). Предлагается производителем единожды опрыскивать семечковые в период обособления бутонов от цветоеда. "Байер" же говорит, что токсичным для вредных насекомых Калипсо будет 30 дней. И срок ожидания(см. cropscience.bayer.ru) 30 дней. Это вообще то, странно. Срок ожидания всегда должен быть больше срока защиты, потому что пока пестицид в био тканях разложится, он ещё много превращений претерпит. И могут оказаться продукты разложения токсичнее, чем исходное действующее вещество. Так что, подождать надо.
Нормальный, "рабочий" инсектицид.

[Zaryanka]

Смотрите, чего нашла в АШАНе.

Фунгицид. Д.в. пропиконазол. "МосАгро" рекомендует для ягодника! Не только защитный, но и лечебный. В своем учебнике Зинченко( пропиконазол) хвалила.

[скобарь]

Ну, не знаю, Роман, кому верить, кому нет...
Вот личинка цветоеда. 18 мая. Похоже, взрослая, вот-вот окуклится. значит, дней ей 15-20. Веду "обратный отсчёт". 18 мая "минус" возраст личинки , "минус" время эмбрионального развития в яйце(7 суток)- получаю время кладки - 22-26 апреля. А в это время должен был действовать и отравить, питающуюся разворачивающимися листиками - это 26 апреля, Биотлин - неоникотиноид фирмы Август( "Августу" то можно верить). Опрыскивала 16 апреля. Время токсичности 14 суток. И что же?.. Где убийственное действие инсектицида? Может, попало в сок, но не дошло до вновь наросшего, что ела самка до кладки?
26 апреля. Только кроющие чешуйки раздвинулись, ещё не показались бутоны.
P1420777.JPG
Личинки цветоеда. 18 мая.
P1430496.JPG

Zaryanka, Елена, я тоже на некачественный препарат хотел свалить, когда на днях море побитых цветоедом почек увидел. Обрабатывал смесью БИ-58 + Хорус, 30 апреля все деревья. Потери от долгоносика до 100% по отдельным сортам, привитым в кронах, такого количества в прошлые годы не было, даже когда ничем не обрабатывал. Однако, некоторые сорта, Хоней Крисп, к примеру, хоть и скупо цветет, но все цветы целы.

Пинова, в кроне Алдаса цветет,

а яблок Алдас в этом сезоне не будет

Просто не сработал инсектицид по полной программе и свою главную функцию системного препарата не выполнил по причине практически полного отсутствия листьев на деревьях. Площадь, начавших набухать почек, явно мала, что бы создать ощутимую для вредителей концентрацию препарата в теле дерева, да большинство почек уже было пробито долгоносиками. Хотя, похоже, у некоторых сортов, рост листьев чуть опередил почки –там эффект есть.
Наверное, лучше всего этой весной сработал бы старый, забытый "ловчий пояс". Не последняя весна, наука будет…

Александр

[Zaryanka]

Александр, спасибо, мне кажется, что Вы правы. Вот, наверное,когда, в какой фазе, надо системником опрыскивать, чтобы стопроцентно подействовало на сосущих и грызущих.

С одной из версий Романа тоже согласилась бы. С привыканием. Но соседи, вроде, к моим советам прислушиваются, не должно оно проявиться.

[Вячеслав 30]

сливовая лодожорка

Где вы их берете? Дорогие зараза.
Вот так, чтоб приехать и купить, без всяких заказов и доставок?

[Вячеслав 30]

Биотлин

У меня тоже не очень с биотлином в этом году. Обработка 21 апреля, начало цветения яблонь 11 мая. 28 мая делал контрольное стряхивание - с половины деревьев цветоед падал. Поленился, надо было обработать повторно.
====
Но и там, где при стряхивании после биотлина было чисто, тоже приличное поражение.
Причем плача, что я считал индикатором прокуса, вообще не было в этом году.
Я даже где-то выше отчитался, что яд и погода в этом году победили цветоеда, ан нет, он хитрее.
======
А насчет действенности препаратов - я два года проверял, собрав перед опрыскиванием десяток цветоедов в банку. Пшикал в банку отравой и через 15-20 минут, если цветоед откидывался, шел обрабатывать деревья. Сейчас заленился.

[tep]

Один старый садовод мне рассказывал как их раньше учили определять время обработки от цветоеда(а было это в 60 годах прошлого столетия) когда на почках груши начинает виднеться капельки жидкости типа патоки,а следующая спустя неделю,вот чем они тогда обрабатывали честно признаюсь спросить забыл

[Кузинамама]

сливовая лодожорка

Где вы их берете? Дорогие зараза.
Вот так, чтоб приехать и купить, без всяких заказов и доставок?

Вот тут можно купить. Если оптом, то дешевле, особенно, если брать без домиков, одни диспенсеры.
И опт какой-то был не очень большой. Я в позапрошлом году совместную закупку делала, многие брали и для мониторинга и просто уменьшить численность, на эти диспенсеры сотни мужских особей клеится.
Позвоните им, можно договорится, забирала где-то в Тушино.
http://www.pherotrap.ru/razdel-feromonnye-lovushki

[Вячеслав 30]

Кузинамама, Заказал в газоновком, за 3 дня в МО Сдэком доставили, завтра заберу.
Заодно какой-то ОТОС купил, а то в прошлом году весь урожай сожрали начисто.
===
А как у вас с мониторингом, что получилось? Удается поймать пик лёта?

[Кузинамама]

Да, вот сейчас у меня начало, за сутки 20 шт. Уже опрыскала.

[лое]

Кузинамама, Ларис, чем брызгала?

[Кузинамама]

Смесью Кинмикс Хорус Скор

[КрыжИр]

Смесью Кинмикс Хорус Скор

А Инта-вир сейчас пойдет? Обнаружила у себя цветоеда, да похоже тля начинается. Цветение яблонь идет к завершению. Что делать то?

[Кузинамама]

А цветоеда уже никак не достанешь, кмк. А тлю интавиром можно, я на стволы вчера строительный скотч намотала и по нему Альтом намазала, чтоб муравьи не шастали.
Отцветут, буду хорусом с кинмиксом, позже чём-то другим, видела на паутинках мелких гусениц свисающих с веток.

[Кузинамама]

А что это на листьях у яблони? Чьи-то экскременты? Этот кто-то хорошо кушает. Интересно что он ест? На всех листьях такое есть.

[Людмила-М]

У меня тоже такое есть,на всех листьях,даже на цветочных.

[Вячеслав 30]

Получил вчера 3 шт. сливовых пр-ва Феромон.
Одна оказалась без приманки(прощупывайте при покупке!)
С 9 вечера до утра попалось 40 и 18 шт.
Посчитал СЭТ 10 по Шереметьево, на сегодня 160 градусов.
Вроде рано для отрождения гусениц или пора травить?

[Анатолий Ц.]

Если бы это удалось снять на видео...
Наблюдал, как на побеге яблони тля удирала от Божьей коровки, которая решила позавтракать.
Тли в этом сезоне что-то многовато, придётся травить!

[Звезда севера]

Если бы это удалось снять на видео...
Наблюдал, как на побеге яблони тля удирала от Божьей коровки, которая решила позавтракать...

Мне давным-давно еще отец показывал интересную ситуацию - муравьи встали на дыбы в защитной позе между божьей коровкой и семейкой тли. Шансов позавтракать у божьей коровки не было.
Все-таки, хотя муравьи и не растаскивают тлю, не стоит допускать их на деревья.

[Анатолий Ц.]

Мне давным-давно еще отец показывал интересную ситуацию - муравьи встали на дыбы в защитной позе между божьей коровкой и семейкой тли. Шансов позавтракать у божьей коровки не было.
Все-таки, хотя муравьи и не растаскивают тлю, не стоит допускать их на деревья.

Да, муравьёв в саду очень много - они просто вездесущи. ФАСДУБЛЬ (комбинированный яд) - вроде бы действует неплохо.

[tep]

Мне давным-давно еще отец показывал интересную ситуацию - муравьи встали на дыбы в защитной позе между божьей коровкой и семейкой тли. Шансов позавтракать у божьей коровки не было.
Все-таки, хотя муравьи и не растаскивают тлю, не стоит допускать их на деревья.

Да, муравьёв в саду очень много - они просто вездесущи. ФАСДУБЛЬ (комбинированный яд) - вроде бы действует неплохо.

Этих товарищей ничем не взять,братва назойливая!

[Роман С.]

Посчитал СЭТ 10 по Шереметьево, на сегодня 160 градусов.
Вроде рано для отрождения гусениц или пора травить?

Не знаю как по сливовой, а по яблонной плодожорке была статья Андрея Васильева в 3-м номере "ПХ" за 2015 г., в которой автор утверждал что лет бабочек начинается при СЭТ = 100-130 градусов.

[tep]

В этом году вегитация идёт с опережением,так что думаю и вредители начнут выползать раньше срока,так что сегодня сделал обработку баковой смесью Децис+Хорус+Санмайт яблонь,груш и питомника,дней через 10 опять пройдусь баковой смесью,пока не решил актара+скор+герольд или заменю актару на ещё какой системник.