Обрезка плодовых деревьев.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1601

Сообщение КрыжИр »

vuber, подписались бы в профиле, по имени как-то сподручнее общаться :-)
vuber писал(а): 14.03.2019, 19:29 А если я отпанахала с бОльшим углом?, то удалять ветвь еще ниже или замазать и ждать выживет или нет?
Лучше бы фото или хотя бы рисунок. Какой размер спила? А то не совсем понятно, что значит "удалять ветвь еще ниже".
vuber писал(а): 14.03.2019, 19:29 И что скажете на счет поросли яблони (на фото)? там правда снег, т.е. как стает, что делать?
И вот такие трещины по стволу. срезать края, купоросить и замазывать? или не трогать?
Поросль удалять ниже, т.е. откопать немного землю, вырезать, замазать, закопать. Хотя , на мой взгляд, признак не очень хороший. Дерево сигнализирует, что ему плохо.
С корой- на фото мне не видно, что там твориться (поближе бы сфотографировать) . Что там под корой - гниль?; была морозобоина или какая то другая травма, теперь рана затянулась?; или просто от старости кора слоится - такое тоже бывает. Короче нужны пояснения.
Ирина
vuber
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07.09.2018, 15:21
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1602

Сообщение vuber »

urrr писал(а): 14.03.2019, 19:34 AJIMA JUMP SAW 210мм HN210
Юрий, похоже Вы забрали последнюю! посмотрела, их нет. а Складная пружинная пила TAJIMA JUMP SAW 240мм HN240 большевата будет? или и эта пойдет Складная ручная пила TAJIMA Rapid-Pull G-Saw 210 GK-G210 . есть и по 3-4 т.р., но для меня косорукой это крутовато...
Вера
vuber
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07.09.2018, 15:21
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1603

Сообщение vuber »

КрыжИр писал(а): 15.03.2019, 00:26 Поросль удалять ниже, т.е. откопать немного землю, вырезать, замазать, закопать. Хотя , на мой взгляд, признак не очень хороший. Дерево сигнализирует, что ему плохо.
С корой- на фото мне не видно, что там твориться (поближе бы сфотографировать) . Что там под корой - гниль?; была морозобоина или какая то другая травма, теперь рана затянулась?; или просто от старости кора слоится - такое тоже бывает. Короче нужны пояснения.
Ирина, фото привезу, выложу.
Вера я). Не нашла в настройках куда вставить имя...
Вера
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1604

Сообщение tep »

vuber, Брал здесь большую,пилит отлично,есть и складная. https://www.dfogorod.ru/sadovyy-instrum ... -noji-pily
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1605

Сообщение tep »

vuber, И ещё,пока сами не научитесь никто Вас пилить не научит,находите в округе какое нибудь дерево(клён,ясень,дуб,берёзу и т.д.) и учитесь пилить,потом уже можно идти в сад.
С уважением Борис
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1606

Сообщение urrr »

vuber писал(а): 15.03.2019, 21:53Юрий, похоже Вы забрали последнюю! посмотрела, их нет.
Честно говоря, Вера, не было планов оставлять коллег-садоводов без инструментария... и вообще это в прошлом году было. :wink:
vuber писал(а): 15.03.2019, 21:53а Складная пружинная пила TAJIMA JUMP SAW 240мм HN240 большевата будет? или и эта пойдет
Я ориентировался на свои задачи - у меня нет крупных деревьев под обрезку, поэтому купил маленькую пилу.
vuber писал(а): 15.03.2019, 21:53Складная ручная пила TAJIMA Rapid-Pull G-Saw 210 GK-G210 . есть и по 3-4 т.р., но для меня косорукой это крутовато.
Можно вообще чем угодно грубо опиливать, а затем вывести гладкую поверхность кривым садовым ножом - тут вопрос удобства при хорошей поверхности реза и скорости работы (по первой ножом "вылизывать" поверхность реза будет не быстро быть может :yes: ).
tep писал(а): 15.03.2019, 22:19vuber, Брал здесь большую,пилит отлично,есть и складная. https://www.dfogorod.ru/sadovyy-instrum ... -noji-pily
:so_happy:
Юрий
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1607

Сообщение Zaryanka »

Я с вами. vuber, вот, по яблоньке...соображения. Фото, конечно, не показательно. Надо научиться не "лохматость" видеть, а будущий скелет дерева: ярусы, промежуточные ветки, которые из скелетных обрезаем в обрастающие... Самой обрезкой, её техникой, мне кажется, должны мужчины заниматься - они тактики( и Кутузов был тактиком), женщины - стратеги, поэтому с указкой стоят у стремянки. У Андрея Васильева можно проконсультироваться насчёт секатора для больших диаметров.
А по яблоне мне кажется... По стволу, что в верхушечной части справа и образует вилку. Либо убрала бы его на кольцо, если там есть рана от обрезанной вертикальной ветви, либо, если в прошлом не резали и рану не оставили, срезала бы все вертикальные конкуренты на кольцо, оставила бы горизонтальные ветви.
Нижний ярус. Оставила бы 4 сближенных нижних веток 1-го порядка. Таких, у которых углы расхождения больше 90 гр(это если на ствол с "неба" смотреть). На них. Концы - прошлогодние ветви, что вверх направлены, срезала бы. Либо, на кольцо, если растут из середины ветви 1-го порядка, либо - переводом на ближайшую горизонтальную. А то - будут второму ярусу мешать.
На оставленном центральном проводнике срезать метлу переводом на, самую нижнюю из метлы, ветку.
Если от вершины смотреть вниз по стволу, то заметны 4-е хороших ветки 1-го порядка, но они растут под острым углом от ствола. Из них следует сформировать второй ярус. Если будут гнуться(после дождя получается), то на расстоянии одна треть от ствола оттяните верёвкой ветвь вниз(чтобы не было острого угла отхождения). Мы кирпичом "заземляем" верёвку. И уже в оттянутом положении, уберите верхушечные мётлы переводом на горизонтально направленный прошлогодний побег. А если не оттягиваются - обрезайте. На какую-нибудь "наружную"почку на расстоянии 50 см от ствола.
И наконец, соподчинить яруса: верхушки нижнего должны быть ниже верхушек второго яруса. А верхушки второго - ниже конца центрального проводника. Не знаю, как кто, а я бы не стала обрезать концы проводников "на почку" для ветвления, потому что, мне кажется, у Вас яблоня с хорошим почкообразованием и с хорошим ветвлением. Так чего же загущать.
С уважением, Елена.
vuber
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07.09.2018, 15:21
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1608

Сообщение vuber »

tep писал(а): 15.03.2019, 22:19 vuber, Брал здесь большую,пилит отлично,есть и складная. https://www.dfogorod.ru/sadovyy-instrum ... -noji-pily
Спасибо, Борис. Здесь и пилы секаторы, которые хочется! посмотрю.
А по поводу, что надо учиться пилить, это я в эту субботу поняла! Если руки как крюки... Но уже начинаю как то держать пилу увереннее. Прыгает она меньше. А потом резала спиленные ветки и 2 удаленных сухих деревца на куски в бочку, чтобы сжечь. И поняла, что у моей пилы зубья все таки великоваты. Для деревьев посмотрю с более мелкими зубьями. Но пилить легче стало). и секатором буду учиться, чтобы пенечка не оставалось.
Ножом пыталась срез выровнять, кора, как по маслу режется, а древесина с трудом. Научусь! только поняла, что с перекисью мне все надо резать и пластырем).
Последний раз редактировалось vuber 17.03.2019, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Вера
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1609

Сообщение Zaryanka »

vuber , никак мы с Вами не пересечемся. Ну, теперь, уж, через неделю.
С уважением, Елена.
vuber
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07.09.2018, 15:21
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1610

Сообщение vuber »

Zaryanka писал(а): 17.03.2019, 13:09 Я с вами. vuber, вот, по яблоньке...соображения.
Спасибо, Елена.
По поводу "Стратегов и тактиков". Мой тактик все хочет под корень. и пилит как дрова. А мне и жалко и учиться хочется. И вот самое интересное, не тянет меня грядками заниматься))), а садом хочется. И самой хочется научиться. В детстве сад был, 24 различных видов и сортов...
По поводу яблони. ради чего поехала, то не успела - пофотографировать. Зато проредила и чуть снизила какие то кусты, толщина веток 2-3 см, а высота под 3 метра. посмотрим летом что это выросло ).
Потом к яблоне перешла. Спасибо за помощь. Попыталась нижний ярус сделать, вертикальные ветки убрала. чуть по стволу вверх прошлась, почистила. Типа второй ярус... Убрала несколько вертикальных толстых ветвей, оставив по большому куску от места спила, а там коричневое пятно по центру.... отпилила еще кусок, ниже то же самое.... какая то ветка сама отломилась, тоже с темной серединой. И почти все эти ветви уходят в ствол. Причем серединки в некоторых спилах мягкие, прямо рассыпаются. Как смогла отпилила на кольцо, но тоже с серединкой осталось. Есть и тонкие ветви 0,5-2,0 см такие же. Без такой середины только нижний ярус.
Поудаляла все веточки с цитоспорозом. там и розовые и темно коричневые подушечки есть.
Определилась, что у нас будет проводником, а вот его и не тронула. Нужна лестница, а ее еще нет. Пока оставила. Высота дерева до верхних веточек метра 4-5, при толщине ствола 11-12 см в диаметре. Не стала пополам пилить).
Удалила основную поросль. Та, что на фотографии, росла сплошным массивом, куском с кулак, а потом уже из нее ветки отдельные. Спилила, прокупоросила все. Остальную поросль потом вырежу, когда снег стает.
Теперь, как сфотографирую остатки того, что деревьями было, выложу. Теперь не только воробей, но и ворона пролетит... Хотя и боязно показывать. вернее стыдно... Но хочу учиться. Надеюсь, что будет когда то сад.
Когда снег сойдет буду брызгать. Может выживут...Там еще снег от колена до середины бедра. В эти выходные еще наст держал, но не всегда).
Вера
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1611

Сообщение Колядин Роман »

Добрый вечер, друзья!
Немного об обрезке груши в этом видео:
Надеюсь летом получится урожай заснять.))
C уважением, Роман.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1612

Сообщение КрыжИр »

Колядин Роман писал(а): 20.03.2019, 22:19 Немного об обрезке груши
Рома, про обрезку яблони - в студию! :-) Не снимал?
Ирина
pozitron
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 37 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1613

Сообщение pozitron »

Здравствуйте!
Подскажите, как лучше обрезать яблоню, которая растет в 2 ствола?
Вложения
20190323_165515_HDR.jpg
20190323_165412_HDR.jpg
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1614

Сообщение Колядин Роман »

КрыжИр писал(а): 20.03.2019, 23:13яблони
Пожалуйста! 😀😀
Обрезка запущенного дерева сорта Белорусское сладкое. 👍👍👍
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1615

Сообщение Колядин Роман »

pozitron, Нужно отрезать ствол, который потоньше.
C уважением, Роман.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1616

Сообщение Сарат »

Колядин Роман, Хозяйка кремень конечно :-)
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1617

Сообщение Виталий О. »

Осталось по сливе видео сделать.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1618

Сообщение Zener »

pozitron, Я ,точно как Колядин Роман советует, срезал на Жигулевском тонкий ствол.Но у вас чуть ниже ствола есть нечто,что не разглядишь на фото.Болезнь?
ЗЫ.Судя по всему,был ловчий пояс,под ним поражение коры,причем по кольцу.
Последний раз редактировалось Zener 24.03.2019, 05:04, всего редактировалось 1 раз.
Александр
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1619

Сообщение urrr »

Zener писал(а): 23.03.2019, 23:17Болезнь?
20190323_165515_HDR.jpg
20190323_165515_HDR.jpg (124.3 КБ) 1765 просмотров
20190323_165515_HDR.jpg
20190323_165515_HDR.jpg (124.3 КБ) 1765 просмотров
Юрий
pozitron
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 37 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1620

Сообщение pozitron »

urrr писал(а): 23.03.2019, 23:24
Zener писал(а): 23.03.2019, 23:17Болезнь?
20190323_165515_HDR.jpg
Там старая краска, как я понял, не знаю зачем, буду сегодня сдирать, убирать мёртвую кору. И спиливать один ствол. Я почитав про обрезку догадывался, что тут по хорошему пол-дерева надо убирать, но думал может как-то без этого можно. Ну да ладно
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1621

Сообщение Виктор,Омск »

pozitron писал(а): 24.03.2019, 08:06 по хорошему пол-дерева надо убирать, но думал может как-то без этого можно. Ну да ладно
Если сада нет, посади новый саженец, а на "рогатку" поставь "стяжку".
mak200
Прихозовец100+
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 66 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1622

Сообщение mak200 »

ИМХО, рогатка ничему не мешает, если исключить разлом. Даже бывают двухствольные промышленные формировки. Uri здесь на форуме выкладывал фото.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1623

Сообщение Анатолий Ц. »

Виктор,Омск писал(а): 24.03.2019, 08:28
pozitron писал(а): 24.03.2019, 08:06 по хорошему пол-дерева надо убирать, но думал может как-то без этого можно. Ну да ладно
Если сада нет, посади новый саженец, а на "рогатку" поставь "стяжку".
Виктор, если второй ствол - тот же сорт, лучше, всё-таки, оставить один ствол.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1624

Сообщение Виктор,Омск »

Анатолий Ц. писал(а): 24.03.2019, 09:30 Виктор, если второй ствол - тот же сорт, лучше, всё-таки, оставить один ствол.
Уменьшение наземной части практически в два раза вызовет бурный рост. При холодной зиме возможно подмерзание саженца.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1625

Сообщение Виталий О. »

mak200, а где почитать не подскажите? Или там вариант со шпалерой был.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1626

Сообщение urrr »

pozitron писал(а): 24.03.2019, 08:06 Там старая краска, как я понял, не знаю зачем, буду сегодня сдирать, убирать мёртвую кору. И спиливать один ствол. Я почитав про обрезку догадывался, что тут по хорошему пол-дерева надо убирать, но думал может как-то без этого можно. Ну да ладно
Там закрашено отслоение коры - связано это, судя по локализации, с периодом снеготаяния (выпревание/подмерзание).
И влиять может на все дерево.

Я лично для себя оценил бы возможность вылечить штамбик для начала.
Если необширное повреждение и есть поросль (обычно при повреждении гнать поросль дерево начинает ниже повреждения), то попробовал бы поросль привить выше этой болячки и лечил бы ее - в том случае стволик один убрал бы (оставил бы тот, у которого архитектура получше и который можно было бы пониже сделать)... за два/три года вполне можно такой план реализовать.

Можно и рогатку оставлять, если обрезать/понизить дерево переводом на боковые сучья (пару ярусов оставить) и резать его регулярно.

Но дерево судя по всему высокорослое, плодушки уже "убежали" на периферию кроны... можно действительно сажать замену, а как начнет новое дерево плодносить то можно будет убрать это.

Одним словом варианты есть. :wink:
mak200 писал(а): 24.03.2019, 09:28 ИМХО, рогатка ничему не мешает, если исключить разлом. Даже бывают двухствольные промышленные формировки. Uri здесь на форуме выкладывал фото.
Виталий О. писал(а): 24.03.2019, 14:20mak200, а где почитать не подскажите? Или там вариант со шпалерой был.
Там не подобная рогатка, а кордон скорее.
Последний раз редактировалось urrr 24.03.2019, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Юрий
mak200
Прихозовец100+
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 66 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1627

Сообщение mak200 »

Виталий О. писал(а): 24.03.2019, 14:20 mak200, а где почитать не подскажите? Или там вариант со шпалерой был.
Со шпалерой.
Что-то не смог найти то сообщение, может знатоки подскажут.
pozitron
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 37 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1628

Сообщение pozitron »

Я-то уже отреза, оставил расти в один ствол.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1629

Сообщение urrr »

pozitron писал(а): 24.03.2019, 19:38Я-то уже отреза, оставил расти в один ствол.
Значит можно показать то что осталось - и подумать что можно делать с "остатками". :yes:
Юрий
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1630

Сообщение Sveta-waw »

Уважаемые знатоки, как вы считаете, стоит обрезать эти четыре ветки с груши? Не будут проблемы с зарастанием ран в этот период. :?
24.03.2019
24.03.2019
Ведь расположены друг против друга :oop:
P2050226.JPG
24.03.2019
P2050226.JPG (81.74 КБ) 2253 просмотра
24.03.2019
24.03.2019
P2050226.JPG (81.74 КБ) 2253 просмотра
Растет конечно странно, и вроде жалко, и в тоже время нет от них никакого толка: после цветения на них, можно сказать, нет груш.
А с другой стороны, после обрезки получится дерево на высоком штамбе.
Вложения
24.03.2019
24.03.2019
pozitron
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 37 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1631

Сообщение pozitron »

urrr писал(а): 24.03.2019, 20:31
pozitron писал(а): 24.03.2019, 19:38Я-то уже отреза, оставил расти в один ствол.
Значит можно показать то что осталось - и подумать что можно делать с "остатками". :yes:
После обрезки не сфотал, больше уже штамб стал беспокоить. Там подопрела кора на половине окружности штамба. Кору снял, почистил там, просохло это место. Дальше думаю медным купоросом обработать. Надеюсь, что заживет, древесина вроде здоровая.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1632

Сообщение urrr »

pozitron писал(а): 24.03.2019, 21:31 После обрезки не сфотал
Ну может чуть позже... осенью например. :wink:
pozitron писал(а): 24.03.2019, 21:31 Там подопрела кора на половине окружности штамба. Кору снял, почистил там, просохло это место. Дальше думаю медным купоросом обработать. Надеюсь, что заживет, древесина вроде здоровая.
Это не самая криминальная площадь подопревания - а вариантов лечения на форуме рассмотрено не один и не два. :yes:
Надо бы разобраться по какой причине подопревание случилось и попробовать не создавать прецедентов.
Юрий
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1633

Сообщение КрыжИр »

Sveta-waw писал(а): 24.03.2019, 21:20 Растет конечно странно, и вроде жалко, и в тоже время нет от них никакого толка: после цветения на них, можно сказать, нет груш.
А с другой стороны, после обрезки получится дерево на высоком штамбе.
Может убрать одну, а остальные укоротить?
Ребята, подключитесь, пожалуйста. Очень интересно.
Ирина
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1634

Сообщение Павел дачник »

Ветви первого яруса голенастые, очень длинные(соперничают с ветвями второго яруса).
Я бы убрал северную ветку, остальные обрезал до см 60-и. Судя по дереву им должно света хватить внизу. Но это ИМХО, я не спец.
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1635

Сообщение Sveta-waw »

Павел дачник писал(а): 25.03.2019, 09:10 Я бы убрал северную ветку, остальные обрезал до см 60-и.
Вот таким образом?
P2050226.JPG
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1636

Сообщение Павел дачник »

Может чуть подлиннее оставить, до края побелки и не на пенек, а на веточку.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1637

Сообщение Zener »

Sveta-waw, Оставьте все четыре ветви,первый ярус вполне с четырьмя годится.А далее возможны варианты-Либо отогнуть ближе к горизонту с фиксацией и подрезкой примерно на четверть длины (типа пальметты),либо резать как есть помня,что макушка нижнего яруса должна быть ниже верхнего на 20см.Я бы сделал по первому варианту.Сорт озвучьте,могут быть нюансы.
IMG_20180715_185726.jpg
Тут пожадничал ,не подрезал нижний ярус.В результате ставил подпорки,дерево урожай вытянуло.По возрасту примерно как ваше,привито и посажено в 2012 году.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1638

Сообщение Zaryanka »

Sveta-waw писал(а): 24.03.2019, 21:20 стоит обрезать эти четыре ветки с груши?
обрезка.jpg
1 Выделяем проводник. Чтобы дерево продолжало расти, он должен быть выше остальных ветвей.
2 подчиняем проводнику верхнюю ветвь верхнего яруса. так сказать, соподчиняем.
3 Убрать ветки, направленные внутрь.
4 Выделить средний ярус ветвей.
Оставить 3 или 4-е с хорошими углами расхождения между вевями яруса(приблизительно 90 гр, если "с неба" смотреть) и углами отхождения от ствола больше 40 гр.
Остальные ветви из среднего яруса превратить в полускелетные - обрезают над наружу направленной почкой где-то посередине длины ветви.
5 Исправить направление ветви обрезкой на почку, направленную наружу.
6 Все ветви этого среднего яруса подрезать на одном уровне. Для чего? Этим усилим ветви нижнего яруса.
7 Все ветви самого нижнего(из трёх выбранных ярусов) яруса подрежем на уровне 7. Для чего? Чтобы ветвились.
8 Оставим в этом нижнем ярусе 3-и из 4-х. ЧуднУю вырежем у ствола. Ни в коем случае нельзя срезать сразу четыре ветви яруса. Почему?
P1420299.JPG
Весной нераспустившиеся листья нуждаются в органических питательных веществах из "кладовых" дерева. В виде сахаристого сока они поднимаются вверх до кроны. ПО ЛУБУ. Срежете сразу с четырех сторон ветви - луба почти не будет.
С уважением, Елена.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1639

Сообщение tep »

Zaryanka, В Вашем варианте можно сделать поправку,снизить крону за счёт перевода на конкурента 2,он и так уже старается обогнать проводник,ну а дальше всё по схеме с поправкой уже на новый лидер.
С уважением Борис
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1640

Сообщение Zaryanka »

tep писал(а): 26.03.2019, 17:23 ...он и так уже старается обогнать проводник,ну а дальше всё по схеме с поправкой уже на новый лидер.
tep, ну и что из того, что он обогнал проводник? :-) Во-первых, надо довести до конца нормальное образование трёх ярусов, чтобы был скелет по разреженно-ярусной формировке,
во-вторых, срезают над последним одиночным ответвлением, а не над верхней веткой верхнего яруса(ярус - группа сближенных веток).
...дальше всё по схеме с поправкой уже на новый лидер... А по какой схеме то?
С уважением, Елена.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1641

Сообщение tep »

Zaryanka, Вас не смущает большое расстояние от первого яруса до второго?Схема соподчинения.На самом деле крона этой грушки потребует исправления не одного года.
С уважением Борис
RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1759 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1642

Сообщение RFM »

А я бы вырезал проводник, выделил три скелетных ветки наверху. А в нижнем ярусе укоротил бы несильно скелетные ветви на одном уровне. Загущающие ветки тоже надо вырезать или отогнуть. Мутовка в нижнем ярусе не очень хорошо, но с этим уже ничего не поделаешь, у меня тоже есть такое дерево. Но это на мой вкус, я не великий профессионал.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1643

Сообщение tep »

RFM писал(а): 26.03.2019, 18:17 Мутовка в нижнем ярусе не очень хорошо, но с этим уже ничего не поделаешь, у меня тоже есть такое дерево.
Со временем одна из 4 веток перестанет расти,наблюдаю такое у себя на одном дереве.
С уважением Борис
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1644

Сообщение Sveta-waw »

Zener писал(а): 26.03.2019, 10:28 Сорт озвучьте,могут быть нюансы.
Сорт не известен, декоративная наверно :oops: , грушки мелкие
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1645

Сообщение Sveta-waw »

Zaryanka писал(а): 26.03.2019, 16:47 Срежете сразу с четырех сторон ветви - луба почти не будет.
Спасибо, Елена! В выходные начну резать :drv
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1646

Сообщение КрыжИр »

Ребята, теперь можно мне помочь? Что-то я спасовала перед этим деревцем (Имант -страшно загубить многолетние труды :-) ).
Вырезала ветки, идущие внутрь.Чуть укоротила проводник, и запуталась в ярусах. Да еще обратила внимание, что некоторые ветви (на разных ярусах) идут практически одна над другой. Может вырезать по одной ветви из первого и второго яруса?
2. внизу есть две ветки потоньше одна над другой - это уже Благая весть (остальное Имант). Какую вырезать - нижнюю или верхнюю?
имант 1.jpg
имант 1.jpg (220.8 КБ) 1597 просмотров
имант 1.jpg
имант 1.jpg (220.8 КБ) 1597 просмотров
имант2.jpg
имант2.jpg (176.57 КБ) 1597 просмотров
имант2.jpg
имант2.jpg (176.57 КБ) 1597 просмотров
имант3.jpg
имант3.jpg (216.6 КБ) 1597 просмотров
имант3.jpg
имант3.jpg (216.6 КБ) 1597 просмотров
имант 26.03.19 вид сверху.jpg
имант 26.03.19 вид сверху.jpg (179.56 КБ) 1597 просмотров
имант 26.03.19 вид сверху.jpg
имант 26.03.19 вид сверху.jpg (179.56 КБ) 1597 просмотров
Вложения
имант 4.jpg
имант 4.jpg (219.35 КБ) 1597 просмотров
имант 4.jpg
имант 4.jpg (219.35 КБ) 1597 просмотров
Ирина
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1647

Сообщение Zener »

КрыжИр, Замечательное дерево,нормально сформировано,ИМХО.Я бы срезал растщие вниз ветви нижнего яруса,на четыре почки,прививки оставил бы,оттянув в противополжные стороны верёвками,но не сразу,а постепенно в течение сезона увеличивая растяжку.Чтоб не сломать.Прямо сейчас.
Насчитал 6 скнлетных ветвей,первый ярус можно четыре,на пару ярусов комплект.А режете на внутреннюю почку специально?Срез на внешнюю позволяет уменьшить взлет вверх отрастающего побега,он первоначально стремится к горизонтали.
Александр
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1648

Сообщение КрыжИр »

Zener писал(а): 26.03.2019, 23:14 А режете на внутреннюю почку специально?
Александр, мне показалось, что надо приподнять.. Ну там есть возможность обрезать на внешнюю.
А самый верхний ярус все оставить?
Ирина
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1649

Сообщение КрыжИр »

И еще одна. Многосорт. Чашей не захотела. ЦП - Первоуральская, право-лево - Чаровница, к теплице - Алеся.
Может все ветки еще укоротить?
чаровница.jpg
чаровница.jpg (191.68 КБ) 1551 просмотр
чаровница.jpg
чаровница.jpg (191.68 КБ) 1551 просмотр
Ирина
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#1650

Сообщение скобарь »

Sveta-waw писал(а): 26.03.2019, 19:15
Zener писал(а): 26.03.2019, 10:28 Сорт озвучьте,могут быть нюансы.
Сорт не известен, декоративная наверно :oops: , грушки мелкие
Светлана, Вам самой, такая форма дерева, с оголенным проводником, нравится? Предлагаемые полумеры не повлияют существенно, на саму форму кроны, несимпатичная пустота между первым и вторым ярусом останется до конца жизни груши. Если учесть, что плоды никакие, я бы спилил ц.п. на высоте 70-80см., привил в срез за кору 2-3 черенка хорошего сорта(можно разных). Одну или две ветки с разных сторон мутовки удалил бы на кольцо, оставшиеся обрезал и пригнул к земле. Привитые черенки, поверьте, к осени могут быть больше 2-х метров, но тут Вы должны не повторить свои ошибки и летом сделать пинцировку, заложив новый первый ярус, там где задумаете(без мутовок). На второй год, в зависимости от интенсивности зарастания среза, 1 или 2 привитых черенка можно удалить (я б оставил), сформировать 2-й ярус. Оставшиеся ветки, существующего перввого яруса, в зависимости от количества листы на прививках удалил бы полностью максимум за пару лет. Вашу грушу можно рассматривать как хороший мощный подвой и уже через три года попробовать плоды, не декоративные…

Александр
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»