Подвои для груш

[AndreKorolew]

Прочитал в теме "Подвои для груш" - похоже у ВА29 проблемы с совместимостью, по крайней мере в Псковской области с сходным климатом: "Не сказал бы, что у ВА29 широкая совместимость … Весной 2016 сделал 30прививок на эти подвои (от 1 до 3-х шт.14-ти сортов груш, якобы с ним хорошо совместимых). Контрольные прививки делал на семенные подвои. К осени живых оставалось условно 8сортов( условно, потому-что прирост некоторых составил всего 10-30см. за сезон, т.е.на яблоневом подвое больше бывает) Хотя Прибалтийская маслянистая, Карамельная и Ботаническая были около метра. После морозной бесснежной зимы, осталась Карамельная, Велеса-60 см. и Просто Мария 40см.Прошлой осенью пересадил, Велеса весной начала гибнуть, обрезка на обратный рост не помогла. Остались Просто Мария, высотой ок. 80 см., прирост за весну чуть больше 20 см."
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=776687#p776687

[Zener]

AndreKorolew, У айвы длительный период вегетации-естественный листопад в ноябре,сейчас ещё зелёная листва.В Подмосковье без вариантов её размножать.Косицин говорил,что у него брали саженцы грушь на айве в Подмосковье,самый северный регион Рыбинск.Но это уже 1-2х клетки,выращенные у нас.
По поводу подвоев к нему обратитесь,есть сайт с телефоном.

[valery77]

Прочитал в теме "Подвои для груш" - похоже у ВА29 проблемы с совместимостью, по крайней мере в Псковской области с сходным климатом: "Не сказал бы, что у ВА29 широкая совместимость … Весной 2016 сделал 30прививок на эти подвои (от 1 до 3-х шт.14-ти сортов груш, якобы с ним хорошо совместимых). Контрольные прививки делал на семенные подвои. К осени живых оставалось условно 8сортов( условно, потому-что прирост некоторых составил всего 10-30см. за сезон, т.е.на яблоневом подвое больше бывает) Хотя Прибалтийская маслянистая, Карамельная и Ботаническая были около метра. После морозной бесснежной зимы, осталась Карамельная, Велеса-60 см. и Просто Мария 40см.Прошлой осенью пересадил, Велеса весной начала гибнуть, обрезка на обратный рост не помогла. Остались Просто Мария, высотой ок. 80 см., прирост за весну чуть больше 20 см."
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=776687#p776687

Я проживаю примерно в сорока километрах на Север от автора этих строк. Могу все слова легко опровергнуть. Кто не верит — пусть приезжает и посмотрит на мои груши на ВА-29. Урожай этого года гниет от "некуда девать"...

[Бонифаций]

корни наверняка будут морковкой

Так и будут расти морковкой лет 50 до центра земли или все таки разветвятся?

[AndreKorolew]

valery77, в чем тогда разница, у Вас совместимые сорта, иной микроклимат, особая агротехника? И можно перечислить сорта привитые Вами на ВА29 и сколько им лет уже? Заранее спасибо.

[valery77]

valery77, в чем тогда разница, у Вас совместимые сорта, иной микроклимат, особая агротехника? И можно перечислить сорта привитые Вами на ВА29 и сколько им лет уже? Заранее спасибо.

Ну вот... Писал, писал... Целая статья получилась, а при отправке выскочил запрос на авторизацию и всё...
Ну когда уже кто сделает, чтобы посреди сессии движок не требовал авторизации???
Писать надоело, теперь только в двух словах.
Семь сортов на ВА-29, уже больших (с урожаем) и семь трехлеток на S-1 (все с сигналками), несовместимости не наблюдал.
Дело в агротехнике. В песке, тем более кислом, не растут (Юрий (yri) об этом писал), обязательна, хотя бы приличная подстилка на дне посадочной ямы из плодородного суглинка или глины, а лучше суглинком забить всю яму и только сверху, см 10, глинисто-песчано-перегнойной смеси.
Согласен с Александром (Zener), желательны близкие грунтовые воды.
Обязательное заглубление прививки на 15см, иначе у меня падают, если не поставить опору. Хотя когда я сообщил об этом Косицину, он был удивлен...
Пришедшие из Украины на ВА-29, за неимением времени готовить ямы, посадил в полуметровый плодородный песок (бывший огород). Все они, не зависимо от сорта, в плачевном состоянии, летнего прироста не было вообще. Буду удивлен, если переживут зиму...

[AndreKorolew]

valery77, моя почва в принципе подходит. Вопрос по климату и совместимости открыт. У Вас как и у Скобаря оказывается 5 зона USDA на 56 параллели , судя по его отзыву http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=776907#p776907. Как и у Юрия из Трубчевска. Насколько прокатит у меня по зимовке неизвестно, хорошо бы, чтобы Барбарисса и КрыжИр отзвались об ВА29, если выращивали груши на нем и доводили до стабильного плодоношения.
Помнится спрашивал Андрея Васильева про айвовые подвои, он скептически отозвался в случае северных условий. Да и вегетация у ВА29 долгая, деревья на ней могут не успеть заснуть вовремя в 3-ей зоне USDA? Вопрос по долговечности тоже неясен, пока не встречал отзывов сколько груша на ВА29 способна жить в холодном климате с морозами зимой за 30°?

[Андрей Васильев]

AndreKorolew, проблема могла быть от того, что «прививал весной». Если это прививка настольная, то по груше такой результат не редкость и на сеянце груши.
Они долго укореняются -приживаются, а на рост времени не остаётся

[Андрей Васильев]

Взял на днях сотню ва-29, посажу весной, попробую окулировку в августе ...

[tep]

Прививал 2 года назад по весне Память Яковлева на айву Пензенскую,сначала приросты были,но потом всё застопорилось,причём кончики побегов засыхают,похоже на не совместимость,в то же время прививки сделанные на обычный семенной подвой на второй год дали отличные двулетки.

[Барбарисса]

AndreKorolew, у Вас еще не стал актуальным вопрос, а способна ли груша вообще жить в условиях крайнего севера МО? И что это за сорт?

То, что у меня есть Чижовская, которой уже больше 25-ти лет, скорее счастливое исключение. За последние 8 лет дважды вымерзали плодовые образования, которые восстанавливаются за 2 сезона. Лада, в основном, гибнет от морозобоин через несколько лет.
Вырастить молодой саженец хотя бы той же Чижовской не получается в последние годы. В позапрошлую зиму вымерзли все молодые груши, даже непривитые сеянцы. Пострадал камбий и древесина.
На ВА29 прививать не сложилось. Понаблюдала за ним и отдала в хорошие руки, т.е. в более теплое место. Зимовал под снегом, корни давал даже на немолодой древесине.
Пробовала подвои серии ПГ из Мичуринска. Зимостойкость древесины очень высокая, ПГ 17-16 привитый в кроне Чижовской цвел и плодоносил весной 2017 года. Использовала его и ПГ12 в качестве интеркаляров. Отдаленных наблюдений нет, все саженцы резаны на обратный рост и все сначала.

[AndreKorolew]

AndreKorolew, у Вас еще не стал актуальным вопрос, а способна ли груша вообще жить в условиях крайнего севера МО? И что это за сорт? В позапрошлую зиму вымерзли все молодые груши, даже непривитые сеянцы.

Барбарисса, спасибо Вам за ответ. Да, стал, поэтому и перебираю варианты подвоев и сортов, в том числе и на скелетообразователь. Из опыта этой зимы - все груши вымерзли по уровень снега, кроме алтайской осенней, но у неё как-то не очень состояние коры. Нормально отросли только три сорта: Ника, Муратовская, Велеса. Остальные пошли смешными кустиками сантиметров по 50-70 (четырехлетки ). Стланцевую культуру груши что-ли завести? Или колючие карлики Качалкина? Или сеянцы кавказской груши, а там как сложится - прививать постоянно в крону по мере вымерзания сортов?

[AndreKorolew]

Ого, какая у Вас коллекция груш и подвоев! Отдельными деревьями выращиваете? А про результаты зимовок и плодоношений сортов на разных подвоях расскажете?

Здравствуйте, Андрей Петрович! Выращиваю; как односортовые, так и многосортовые деревья.Клоновые подвои начал испытывать после очень морозной зимы 2006г.;когда были большие потери грушевых дервьев на семенных подвоях. В силу их больших габаритов такие деревья не укроешь от морозов. Поэтому нужны были небольшие, малогабаритные.

Добрый день. Если укрывать на зиму, то небольшие деревья да, реальнее в силу размеров, хотя тоже сложно. Вроде на сеянцах плодовые лучше переживают зиму чем на клоновых с менее глубокой корневой системой? Они у Вас вымерзли неукрытыми, а на клоновых подвоях в это же время укрывали? Если несложно, расскажите пожалуйста про судьбу сортовых скелетообразователей зимостойких сортов. Помнится Вы использовали Перун? Как он по зимовке, совместимости с сротами и плодоношению на нём? И что по Вашей практике с использованием ВА29 по совместимости с сортами и зимовке на нем? Заранее спасибо Вам.

[RSP-NVs]

пока не встречал отзывов сколько груша на ВА29 способна жить в холодном климате с морозами зимой за 30°?

AndreKorolew Андрей Петрович; добрый день! Извините; что вмешиваюсь.
Я писал в своих ранних постах о плодоносящих деревьях на ВА-29- 12-ти летней Ладе; 6-ти летних Москвичке и Щедрой. А у меня в саду зимой редко
когда темп. воздуха меньше -30гр. Место далеко не Подольск. Полностью согласен с выводами -чем дальше на север; тем больше проблем с ВА-29. Здесь еще конечно играют роль и такие факторы; как- длительность периода вегетации ; САТ; состояние
почвы; наличие снежного покрова и т. д.
С Уважением!

[IgorKolpakov]

межвидовые гибриды будут иметь сильное расщепление по свойствам.

В статье нет межвидовых гибридов. Все виды, использующиеся в скрещивании - это виды одного рода Pýrus. Кстати, межвидовые гибриды часто стерильны, то есть, вообще, не дают потомства. Семена лукашовок же используют для морозостойких сеянцев-подвоев. Почему не использовать для этого семена морозостойких карликов? Проблема разве что в том, что зимостойкие карлики, вообще, мало кто видел. ВНИИСПК с ними ковыряются, но на сторону никому не дают. Время от времени пишут статьи. Или говорят о них на разных конференциях. Как правило, этим всё и ограничивается. По поводу "морковки" не стоит беспокоиться. "Морковка" даже хороша, если участок суховатый. Если же она не нужна (например, если влаги достаточно или потребуется пересадка), то под сеянец подкладывают кусок шифера или что-либо подобное или выращивают в контейнере. Достигнув дна корень начинает ветвиться, образуя мочку. Опять же, у карликов подобного рода корневая система, сама по себе, скорее всего, не очень глубокая и - предположу - что более компактная и разветвленная, чем у обычных груш.