Зарубежные сорта плодовых культур

[Энди Таккер]

что со вкусом и зимостойкостью , осыпаемостью, лежкостью у сорта Алант? Выглядит интересно. Это в кроне прививка или деревом?

AndreKorolew, понятия не имею...)) По одному экземпляру трудно сделать серьезные оценки. О вкусовых достоинствах трофейных яблок буду стараться публиковать оценки по мере их употребления.

[Masik]

Чемпион осенний? У меня дуб дубом.

У чехов считается осенним...)) http://www.sady-prikazy.cz/jablka.html

Чемпион. Классный сорт.

[Masik]

Рубин казахский.

[Masik]

В дополнение по сорту могу добавить, что скорее всего зимостойкость у него не очень высокая.

Так и есть. Позапрошлой зимой здорово подмерз. В этом году одно яблоко.

[Сарат]

Masik, Максим, отпишись как тебе на вкус...
Вот мой Рубин .

[Masik]

Максим, отпишись как тебе на вкус...
Вот мой Рубин .

Виктор, пока не ел. Черенок твой.
Тебе как на вкус?

[Сарат]

Masik, Так попробовать толком не удалось...
У меня в этом году прямо беда с яблоками. Гниют прямо на дереве.
Никогда такого не было.
Даже и не знаю с чем это связано.
В другом саду картина получше...

[Константин]

Флорина
Снял с дерева сегодня. В этом году сейчас съедобны прямо с дерева. В предыдущие два года требовались недели две для дозревания (возможно я снимаю очень поздно).
Очень плотная мякоть. Очень сочные. Сладкие но умеренно. Кислоты нет совсем. Есть своеобразный привкус и запах. Даже не знаю как правильно описать. Карамельный- конфетный. Но не сильный, а как бы на заднем фоне))
Всем моим нравятся))

[tep]

Константин, Красивые яблоки,не зря я привил данный сорт этой весной себе в крону.Как у него с зимостойкостью у Вас,он деревом растёт или в кроне?

[Константин]

Растёт деревом. Покупал в Мичсаде. Первое плодоношение (несколько сигналок) летом 2015. Первое большое плодоношение 2016. Прошлым летом было немного яблок. За период 2016-2018 не пострадало совсем. Обрабатывать целиком не получается, но ни одно яблоко за все время не видел больным. Ни одно яблоко не упало за весь период. Не заметил поражений насекомыми. Не нормирую, поэтому есть небольшой разброс в размерах.
Минус (во всяком случае для дерева): очень быстро загущается. А я так то не очень супер спец в обрезке((
Хотя все мои знакомые и деревенские вообще не режут)) так что на их фоне...

[valery77]

valery77, Про Опал отпишитесь потом, если довисит.
Хорошие отзывы читал о нём, а пробовать не доводилось.
Интересно.

Пока висит, хотя как-то рановато начало светлеть...
Опал 2018.JPG

Сегодня снял, хотя держалось ещё крепко:

Опал 2018.3.jpg (154.82 КБ) 3582 просмотра

Опал 2018.3.jpg (154.82 КБ) 3582 просмотра

Крепкое, мякоть скалывающаяся, сочное, вкус отличный, насыщенный, кислосладкий, ближе к сладкому, гармоничный. Парфюмерии почти не чувствуется. Жуется без жома (которого я терпеть не могу), кожица не мешает. Сорт достоин быть в саду.
Родом из Чехии, больше можно почитать здесь или здесь

[AndreKorolew]

valery77, и как сорт Опал зимует у Вас? Интересно, где взять черенок для прививки?

[valery77]

valery77, и как сорт Опал зимует у Вас? Интересно, где взять черенок для прививки?

Пока ещё не зимовал, просто сорт очень скороплодный. Так что "будем посмотреть"...
Я получил из Украины саженцем, черенками этот питомник не занимается, по два-три саженца тоже не отправляет... Как-то, в телефонном разговоре с другим украинским питомниководом, было упомянуто, что большое количество новых сортов было переправлено на Кубань, дали мне номер тел. человека... Но номер я потерял, телефон утопил на рыбалке... Все контакты утеряны...

[Сарат]

valery77, и как сорт Опал зимует у Вас? Интересно, где взять черенок для прививки?

Андрей, будьте реалистом.
Опал ( Голден Делишес+Топаз).
Мягко говоря не самые зимостойкие сорта для вашей местности.

[AndreKorolew]

Сарат,болотистая Опочка Псковской области по климату и широте близка к Талдомскому району. Поэтому и интересно как там с Опалом в схожих условиях.

[AndreKorolew]

valery77, печально с телефоном. Я периодически экспортирую все контакты в файл и сбрасываю на внешние носители. Так проще гарантировать сохранность контактов и переносить на новые мобилки.

[Сарат]

AndreKorolew, В вашей местности Чемпион выращивают?
Думаю зимостойкость Опала где-то такая же. Чуть за - 30 гр. и всё...

[Василий]

Сарат,болотистая Опочка Псковской области по климату и широте близка к Талдомскому району. Поэтому и интересно как там с Опалом в схожих условиях.

Там сильное влияние Балтики. В 150 км мой участок, гораздо более суровые зимы. У меня ледостав на озерах на 1-2 недели, бывает и на месяц, раньше.

[AndreKorolew]

AndreKorolew, В вашей местности Чемпион выращивают?
Думаю зимостойкость Опала где-то такая же. Чуть за - 30 гр. и всё...

Насчет чешского Чемпиона надо Галину Барбариссу и Ирину КрыжИр спросить, они много чего в сходных условиях выращивали. Жаль появляются редко.

[valery77]

valery77, печально с телефоном. Я периодически экспортирую все контакты в файл и сбрасываю на внешние носители. Так проще гарантировать сохранность контактов и переносить на новые мобилки.

В тот раз я впервые приобрел Самсунг и даже зарегистрировался на сайте, думал все в порядке, всё копируется...
Теперь у меня снова Айфон, который думает за меня... Все сам копирует и восстанавливает. Набрал пароль и вся инфа, с самых древних моих айфонов тут же закачалась, а на сайте Самсунга оказалось пусто . Вот только фотки в Айфоне заметно худшего качества...

Андрей, будьте реалистом.
Опал ( Голден Делишес+Топаз).
Мягко говоря не самые зимостойкие сорта для вашей местности.

Вы невнимательно читали информацию по ссылкам.
Цитата: "Это один из наиболее морозоустойчивых сортов, которые я только видел, а также его отличает высокая скороспелость."
Конечно, писали в теплой Европе, но, тем не менее, это вселяет оптимизм...

[Сарат]

valery77, Буду только рад за Вас. Но у Андрея всё таки климат суровее будет. И не стоит особо надеяться.У меня Чемпион не перенёс зиму 16-17 года. Второе дерево правда уцелело. А было всего-то -30....
У обоих в родителях Голден Делишес...
Так что не для севера Подмосковья точно...

[Онисим]

на сайте Самсунга оказалось пусто

там ничего и не должно быть.попробуйте здесь поискать https://contacts.google.com

[Энди Таккер]

У меня Чемпион не перенёс зиму 16-17 года. Второе дерево правда уцелело. А было всего-то -30... У обоих в родителях Голден Делишес... Так что не для севера Подмосковья точно...

ГД в родителях и у Айнура, и у Бр.Золотистого, которые демонстрируют неплохую зимостойкость. Так что гены ГД - это не приговор)

[Сарат]

Энди Таккер, Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

[valery77]

Сарат, к чему эти споры? Есть районированные сорта, а всё остальное — риск. Все это прекрасно знают, но никто не мешает пробовать, испытывать, применять новые технологии.
Примерно лет десять или больше назад (не хочу точно вычислять), когда я только начинал свой путь садовода, некоторые сорта, в том числе Рубин Чешский, Богемию, два раза сносило до уровня снега. Потом постепенно начал учиться кормить растения, подготавливать к зиме. В результате, тот же Рубин пришлось корчевать, потому что перешел на свои корни, дико разросся и начал сильно угнетать соседние деревья...

[valery77]

Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

А почему Вы не упомянули второго родителя Айнур — Апорт, который по зимостойкости не лучше ГД будет? От кого же в этой паре унаследована достаточная зимостойкость?

[Сарат]

valery77, Не с Айнуром, не с Апортом не знаком. Нет у меня.Поэтому и не стал писать о том чего не знаю. Хотя Апорт помнится и в Подмосковье у кого-то рос. По поводу экзотов в своём саду....
Фуджи и Джоноголд, Пинова и Пикколо и пр.в таком духе. Всё это в том или ином виде растёт у меня. Но у меня не Талдомский р.н. Подмосковья...
И на эти риски я иду осознанно.
Просто хотел предупредить Андрея о слабой зимостойкости данных сортов. Судя по его сообщениям, там и покрепче сорта выпадали...

[AndreKorolew]

Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

[valery77]

... Апорт помнится и в Подмосковье у кого-то рос.

ГД так же пытаются в Подмосковье выращивать. Кстати, Белсад тоже успешно торгует черенками ГД... Я не стал его заводить только потому, что, на сегодняшний день, есть его клоны, не хуже самого ГД и более зимостойкие, тот же Голден Рейнджерс...
Между прочим ГД не так уж и хорош для приусадебного садоводства. По отзывам украинских садоводов, ГД, в условиях обычного подвала, уже в январе вянет (примерно как белорусская Зорка), а потому не имеет там большой популярности.

[valery77]

Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Если не ошибаюсь, родителем Айнур является Апорт алмаатинский...

[AndreKorolew]

Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Если не ошибаюсь, родителем Айнур является Апорт алмаатинский...

... и Рашиды.

[valery77]

... и Рашиды.

Я немного поостыл к азиатским сортам. В большинстве им нужно много солнца, с которым в моей местности проблема. Тот же Рахат даёт очень вкусные яблоки, но только те, которые весь день на солнце. Их мы уже съели, а которые внутри кроны или на северной стороне, висят до сих пор без вкуса и с еле заметной покровной окраской. Всё острее стоит вопрос об удалении... Я уже не говорю о неудержимом росте почти всех азиатских сортов...

[Энди Таккер]

Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

А почему Вы не упомянули второго родителя Айнур — Апорт, который по зимостойкости не лучше ГД будет? От кого же в этой паре унаследована достаточная зимостойкость?

Гены Антоновки еще не гарант высокой зимостойкости, только вчера это обсуждали:

Октябренок

Было у меня, зимостойкость у него очень слабая

На мой взгляд факт довольно удивительный, учитывая высокую зимостойкость обоих родителей.

Для Опала (ГД х [{Лорд Ламбурн х ГД} х Ванда]) Голден Делишес является не только "мамой", но и "прадедушкой": http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=786057#p786057. Практика показывает, что в Подмосковье могут успешно расти и другие европейские гибриды ГД, например, Лигол, Пинова. Разумеется надо учитывать, что большинство этих сортов выводились для зон USDA 5 и выше, температуры ниже -29 для них могут стать критическими. Поэтому в наших условиях решить задачу "в лоб" не получится, необходимо хитрить: поднимать сорта в крону, прятать за южными стенами, правильно кормить и т.п.
Я нечасто соглашаюсь с yri, но в этом вопросе я полностью разделяю его мнение: зимостойкость, как и урожайность, зависит не только от генов, но и от качества селекции. Окиньте взглядом своих знакомых: у одной супружеской пары один ребенок может быть, что называется, "Иван-*цензура*", а другой - "Василиса премудрая". Разнообразие порождает сама Природа. Селекционеры лишь пытаются угадать перспективный вариант...

[Kai]

За период 2016-2018 не пострадало совсем

Константин, а какая температура была у вас 7.01.2017г.? У меня под Новый год дождь, а на Рождество под -36, у вас Флорина пережила без повреждений нечто подобное?

[Сарат]

Энди Таккер, Виктор, почитайте сообщения Андрея, а лучше расспросите подробнее. Лень искать....
У него Сябрына, Весялина и пр. помёрзли помнится. А вы ему про Опал....
Впрочем каждый думает своей головой.
AndreKorolew, Какие у Вас бывают зимние минимуму?

[Энди Таккер]

А вы ему про Опал....

Сарат, Виктор, читайте внимательней, я не рекомендовал AndreKorolew Опал, и вообще искренне считаю, что в Талдоме лучше выращивать картошку с капустой - результат будет более предсказуемый. Про Опал и про сравнительную зимостойкость сортов я Вам отвечал...))

[AndreKorolew]

Энди Таккер, Виктор, почитайте сообщения Андрея, а лучше расспросите подробнее. Лень искать....
У него Сябрына, Весялина и пр. помёрзли помнится. А вы ему про Опал....
Впрочем каждый думает своей головой.
AndreKorolew, Какие у Вас бывают зимние минимуму?

В 2016-2017 народ фиксировал рядом -42°

[Энди Таккер]

В 2016-2017 народ фиксировал рядом -42°

Это уже зона 2b USDA... Что в общем-то соответствует климату Южной Сибири.

[Дед Мороз]

В 2016-2017 народ фиксировал рядом -42°

Это уже зона 2b USDA... Что в общем-то соответствует климату Южной Сибири.

Если приравнять минимум, который случился раз в 20 лет и продержался несколько часов (возможно, несколько утрирую) к температурам которые бывают стабильно и держатся неделями, тогда да, соответствует.

[Сарат]

А вы ему про Опал....

Сарат, Виктор, читайте внимательней, я не рекомендовал AndreKorolew Опал, и вообще искренне считаю, что в Талдоме лучше выращивать картошку с капустой - результат будет более предсказуемый. Про Опал и про сравнительную зимостойкость сортов я Вам отвечал...))

Тёзка, человек спрашивал конкретного совета. Интересовался может ли зимовать Опал в Талдомском р-н. Я ему пытался объяснить что это не реально.
Вы были не согласны и решили оспорить моё утверждение...

Для Опала (ГД х [{Лорд Ламбурн х ГД} х Ванда]) Голден Делишес является не только "мамой", но и "прадедушкой": http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=786057#p786057. Практика показывает, что в Подмосковье могут успешно расти и другие европейские гибриды ГД, например, Лигол, Пинова. Разумеется надо учитывать, что большинство этих сортов выводились для зон USDA 5 и выше, температуры ниже -29 для них могут стать критическими. Поэтому в наших условиях решить задачу "в лоб" не получится, необходимо хитрить: поднимать сорта в крону, прятать за южными стенами, правильно кормить и т.п.

А у AndreKorolew, вот морозы за -40 бывают оказывается.
Только прошу, не говорите опять ,что я Вас опять не правильно понял

[Константин]

За период 2016-2018 не пострадало совсем

Константин, а какая температура была у вас 7.01.2017г.? У меня под Новый год дождь, а на Рождество под -36, у вас Флорина пережила без повреждений нечто подобное?

Честно я не веду дневник погоды, поэтому не могу сказать что было почти два года назад. Но не думаю что у меня было нечто кардинально отличное от того что было у вас. Не так мы далеко территориально.
Яблоня не имела повреждений. Летом 2017 плодоносила. Но мало. Плюс лето 2017 было тоже не подарок.

[Энди Таккер]

не веду дневник погоды

На www.gismeteo.ru/diary/4368/ есть дневник погоды. Надо задать свой город и конкретный месяц.

[Константин]

Извините, но это не совсем корректные данные применительно к моей деревне.
Разброс температур, особенно если они экстремальные, в моей местности может быть более 5 градусов в радиусе 1 км. Это без учета ветрового режима и влажности.
Но здесь это оффтоп.
Пс: у меня была твёрдая 5 по Метео. В СССР.

[Masik]

Максим, отпишись как тебе на вкус...

Виктор, попробовал вчера Рубин казахский. Т.к. появилась подкожная пятнистость. Очень вкусное яблоко. Интересно на сколько баллов его оценивает МОИП?

[Сарат]

Masik, Максим, спасибо.
Может не зря я его деревом посадил

[valery77]

Сегодня пришлось снимать Пинову:

Пинова 2018.jpg (183.45 КБ) 2719 просмотров

Пинова 2018.jpg (183.45 КБ) 2719 просмотров

Как-то долго птицы её не трогали, но сегодня утром вышел в сад, а там семья соек пиршествует... Вкус у Пиновы нынче очень хорош, чем-то напоминает Хани Крисп, только более насыщенный.
Заодно снял первый урожай сорта Перлына Киева:

Перлына Киева 2018.jpg (179.08 КБ) 2719 просмотров

Перлына Киева 2018.jpg (179.08 КБ) 2719 просмотров

Ещё один классный сорт. Плоды сочные, кислосладкие, ближе к сладким, с каким-то оригинальным привкусом. Хотя, для меня, еще очень твердые, нужно полежать...

[RSP-NVs]

Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Если не ошибаюсь, родителем Айнур является Апорт алмаатинский...

valery77Валерий; добрый день!
Мать у Айнура сорт Апорт Александр; который в моем саду обладает
очень низкой зимост. и постоянно выпадает после очередной прививки. А вот его клон Апорт кр/кр.(скорее другой сорт)(Апорт
АлександрХ Анис бархатный)- каждый год плодоносит.
С Уваженим!

[valery77]

Мать у Айнура сорт Апорт Александр...

Это не меняет сути.
Кстати, Айнур...
При съеме вкус был заметно хуже голденовского. Кажется, что в прошлом холодном сезоне и то были вкуснее, а может просто сравнивать особо не с чем было... Думаю, полежит и наберет вкус...
Вчера вытащил из подвала, а вкус стал ещё хуже, совсем бесцветный, чуть сладенький, хотя довольно плотные, на некоторых появились пятнышки гнили. Правда условия хранения хреновые — подвал не очень холодный и сырой...
Но все равно, это точно не конкурент Голдену...

[Энди Таккер]

Кстати, Айнур... При съеме вкус был заметно хуже голденовского. Кажется, что в прошлом холодном сезоне и то были вкуснее, а может просто сравнивать особо не с чем было... Думаю, полежит и наберет вкус... Вчера вытащил из подвала, а вкус стал ещё хуже, совсем бесцветный, чуть сладенький, хотя довольно плотные, на некоторых появились пятнышки гнили. Правда условия хранения хреновые — подвал не очень холодный и сырой... Но все равно, это точно не конкурент Голдену...

Хочу заступиться за Айнур - в этом году вкус получился отменный, гораздо лучше прошлого года. Тогда еще и парша с плодожоркой достали. Еще хочу выразить солидарность с Вашим наблюдением, что многие азиатские сорта нуждаются в большом САТ. По моим оценкам, для раскрытия полного вкуса Айнуру требуется не менее 2200, что у нас и случилось этим летом. Так распорядилась Природа, Валерий: у вас теплее зимой, а у нас летом... К сожалению, пока так и довелось устроить моему Айнуру очную ставку с его ближайшими родственниками и одноклассниками: Скифским Золотом и Хонейголдом. Если эти сорта покажут себя еще лучше, то о Голдене даже и вспоминать не придется...

[valery77]

Хочу заступиться за Айнур - в этом году вкус получился отменный, гораздо лучше прошлого года.

Хотите сказать, что вкус можно сравнивать со вкусом Голден Делишес?

... еще и парша с плодожоркой достали.

В этом как раз не замечен, два плодоношения и ни одного червивого яблока.

... устроить моему Айнуру очную ставку с его ближайшими родственниками и одноклассниками: Скифским Золотом и Хонейголдом.

Скифское золото у меня трагически погибло, жду новый саженец. Хани Голд плодил только в прививке на ОЧЕНЬ многосортовом дереве, а потому плоды мелковатые, при съеме были сладкие, но еще очень твердые. Думаю дегустировать рановато, но точно вкуснее чем Айнур...
Большие надежды возлагаю на Опал, но в будущем году (если перезимует, тьфу три раза ) цветки оборву — надо дать подрасти, сорт-то природный карлик...