Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2451

Сообщение Мухин »

Борис12.,
Борис конкретно с сортом " Юрий Гагарин " разговор можно вынести за скобки , сорт достойный и обсуждать можно и интересно результаты пересева в наших условиях ( или как развивается привитый саженец ) адаптивность и т. д. ..но именно от маточных деревьев , в этом вся ценность...куча питомников и у всех то Юрий Гагарин , то Садко , то какие-то гипер Идеалы выдерживающие зимой -40...,что за материал , откуда никто ведь не расскажет !
Я о том " мусоре " что идёт под этими " брэндами " . Вопрос качества посадочного материала ведь ни кто не снимал .Не важно , берут 1000 штук на промышленные посадки или пару посадить на участке вопрос качества в обоих случаях первичен.Если в первом случае процент некондиции и левяка может быть как арифметическая погрешность , то во втором 5-6-8 -ми летний труд , а главное надежды вырастить крепкое плодоносящее дерево оборачиваются полным разочарованием ...и вообще в грецком орехе .При этом абсолютно реально вырастить у нас если материал нормальный ... Борис , днями звонил к Левину , спросил про орехи ...говорит всё в резерве .. частично оплачено , половину забронировали местные ...другую часть москвичи ! Осталось только таблички развесить на деревьях - для Пети , для Васи , для ...!!!...ореха по факту ужо нет ! При этом все питомники Липецка , Воронежские и т. д если глянуть у всех орех Левина...ореха у него в принципе много , но не тонна и и даже не сотня ..если в кг . по сути мизер на всех желающих ... То есть , хорошо если купили саженец именно от орехов Левина , а если нет.....И что интересно такая же картина и со многими другими источниками , орех вычищают под нуль. Хорошего материала не так уж и много у нас ...по скороплодному , имею ввиду...
С одной стороны -здорово , что растёт интерес к Грецкому , с другой - как посмотреть ! :jokingly:
Это всё понятно кто давно занимается , а начинающим следует прислушаться - залог успеха в качестве саженцев , в идеале местные сорто-формы.Да и с ними часто приходится " пободаться " , условия в которых произрастает маточное дерево разнится с нашими ...опять речь идёт об частичной адаптации к новым условиям , разница в 20-30 км. ,а всё как-бы по новой для сеянца ореха....видно невооружённым глазом. :hi:
P.S. сорт " Юрий Гагарин " скороплодная форма , а не обычный грецкий орех....как написано на этикетке :-)
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#2452

Сообщение tuthm »

Мухин писал(а): 23.08.2018, 12:59 tuthm,
Александр , ты как укоренял свой ? Что делал ..срезал чуть кору , обработки ?
Хочу попробовать .
Константин, пригнул в лунку клубиной сантиметров 10 и пришпилил проволочной шпилькой, засыпал. Несколько раз место поливал водой, так как лунка мелкая. Другого ничего не делал. Кстати ты свой взял с этой шпилькой.
У меня сегодня другая новость есть: свой сеянец из первого урожая, это всход 2012 года, растет там же, где и взошел, специального ухода не было, это лето у него седьмое, заложил первые сережковые почки, утром сегодня увидел.
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#2453

Сообщение tuthm »

Вот фотка
DSCN1423.JPG
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2454

Сообщение Мухин »

tuthm,
Александр , понял .Ветка длинная очень удобно будет пришпилить ..прикопать на укоренение.
tuthm писал(а): 27.08.2018, 13:13 заложил первые сережковые почки
..А вот это крайне интересно , что в пересеве получится ...не думаю ( надеюсь во всяком случае ! ) что не далеко уйдёт от маточного дерева , хотя бы на примере одного понять. Плюс на седьмой год мужская почка ..это вообще отлично.В общем ждём следующего сезона ! :so_happy:
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Грецкий орех!

#2455

Сообщение Andrey_VLD »

Вот мои два грецких ореха из орешков Еванжелиста из Саратова. Из десятка удалось прорастить только 2 штуки. Высажены в 10 литровые бутыли из-под воды.
IMG_20180830_070927.jpg
IMG_20180830_070911.jpg
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2985
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Грецкий орех!

#2456

Сообщение Oxygen »

Может кто нибудь определить по фото
орех.jpg
[/attachment]
какой это орех?
Вложения
орех 2.jpg
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Грецкий орех!

#2457

Сообщение Andrey_VLD »

Oxygen писал(а): 03.09.2018, 23:30 Может кто нибудь определить по фото
орех.
Предлагаю достать орешек и по нему определить.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Грецкий орех!

#2458

Сообщение РАФАИЛ73 »

Oxygen писал(а): 03.09.2018, 23:30 Может кто нибудь определить по фото
какой это орех?
Очень похож на грецкий, листья и побеги как у грецкого ореха. Андрей прав, хорошо бы взглянуть на плод.
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Грецкий орех!

#2459

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Oxygen писал(а): 03.09.2018, 23:30 Может кто нибудь определить по фото
орех.jpg[/attachment]
какой это орех?
Да,грецкий орех ...однозначно ...можете быть уверены
как мы мыслим, так и делаем
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2460

Сообщение Мухин »

Oxygen писал(а): 03.09.2018, 23:30 Может кто нибудь определить по фото
..Хорошее дерево ,интересно , а урожайность какая ... не совсем видно .

Немного баек ореховых...
Года три назад , на Кубани ( у знакомого ) видел примерно такое дерево - сорт Кореновский ( но думается не совсем , кореновский ..) дерево привитое ...фото не моё , нашёл в инете , почти один в один.
2b3bf35cac4c.jpg
Попросил его привить , смысл в пересеве есть , но сам клон " убойный " то биш материнское дерево.
( орехами тоже взял , сеянцы есть ..растут ) .В общем он мне привил , саженец я забрал ..правда при выкопке он мне угробил почти всю корневую ! :shock: Расстроился страшно , думал саженец не жилец...
На мою реакцию ...кто так капает ?! ответ- Тю !!! Нарастёт , это-ж орех !
И правда , саженец не загнулся , два сезона конечно " болел " ..Подмосковье всё-таки не Кубань.
В этот сезон дал " жару " ! Отбил рост за два метра.
DSC05876.JPG
DSC05876.JPG (163.87 КБ) 3655 просмотров
DSC05876.JPG
DSC05876.JPG (163.87 КБ) 3655 просмотров
DSC05872.JPG
DSC05872.JPG (135.51 КБ) 3655 просмотров
DSC05872.JPG
DSC05872.JPG (135.51 КБ) 3655 просмотров
DSC05873.JPG
DSC05873.JPG (143.95 КБ) 3655 просмотров
DSC05873.JPG
DSC05873.JPG (143.95 КБ) 3655 просмотров
..и продолжает " тянуть " ещё верхушку.( такой прыти ни у одного саженца не было , а тем более скороплодного ..)Понятно , большая часть прироста не вызреет и вымерзнет ...но нижние ветки нормально вызревают и первые серёжки ..
DSC05874.JPG
DSC05874.JPG (135.84 КБ) 3655 просмотров
DSC05874.JPG
DSC05874.JPG (135.84 КБ) 3655 просмотров
Очень хочется сохранить эту форму ореха ...подумываю , может быть нижние побеги пригибать , чтоб зимовали под снегом .Получить первые орехи , далее пересев ..может что и выгорит. :oops:
...Сама форма ( поразило именно это ) с мощным боковым плодоношением ...верхушечная до 5-ти орехов , а боковая 2-3 ореха , но такое впечатление было .. что вся боковая ветка несла плоды .
Орехи не крупные , в среднем 8-10 грамм ...но ядро хорошее...
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2461

Сообщение urrr »

Мухин писал(а): 04.09.2018, 23:04подумываю , может быть нижние побеги пригибать , чтоб зимовали под снегом .
А лучше, Костя, чтобы укоренялись. :wink:
Мухин писал(а): 04.09.2018, 23:04Орехи не крупные , в среднем 8-10 грамм ...но ядро хорошее.
Размер имеет значение конечно, но в случае с орехами это на мой взгляд несущественно: даже самые крупные фисташки мельче самого мелкого ореха, но все кушают и не жужжат. :yes:

Важнее вкус и общая урожайность, если еще и не болявый окажется и зимостойкий - как минимум для пересева будет полезен.
Юрий
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2462

Сообщение Мухин »

urrr писал(а): 05.09.2018, 11:16 Размер имеет значение конечно, но в случае с орехами это на мой взгляд несущественно: даже самые крупные фисташки мельче самого мелкого ореха, но все кушают и не жужжат.
То-то и оно ! Наверное у людей складываются свои требования к различным культурам ..особенно на юге.
По поводу этого ореха как-то зашёл разговор с другим местным садоводом реакция -да ерунда ,ни чего особенного , орех мелкий ! То есть в расчёт не берётся - скороплодность , урожайность , что латеральный тип и т. д....приговор - орех мелкий и всё. Но это так на бытовом уровне , а кто "соображает " берут и орехи , и сеянцы ... :-) Станица большая , наверное населения тыщ 12 000 , всё в садах ...много чего интересного ,жаль не всё можно перетащить в наши края ...чтоб росло и плодоносило !
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Грецкий орех!

#2463

Сообщение РАФАИЛ73 »

Мухин писал(а): 05.09.2018, 23:01 да ерунда ,ни чего особенного , орех мелкий ! То есть в расчёт не берётся - скороплодность , урожайность , что латеральный тип и т. д....приговор - орех мелкий и всё.
И еще не мало важный момент,по моим наблюдениям, мелкий орех созревает в конце августа, он всегда ранний, даже если его много. Более крупный середнячек в середине сентября, а самый крупный уходит в октябрь. Все это заметно даже на одном дереве, мелкие орехи опадают раньше, крупный ближе к концу созревания. Потом, мелкий всегда созревший.
Вообще пришел к выводу, что не надо гонятся за крупным орехом, ветви на деревьях с крупными орехами плохо вызревают, и поэтому, зимой очень часто подмерзают. Не случайно на юге в горах, там где холодно, в основном мелкий орех.
Vini75
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 04.09.2018, 14:12
Репутация: 0
Интересы: Экзотические растения
Занятие: Живу не тужу.
Откуда: М.О., Электросталь
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 76 раз

Грецкий орех!

#2464

Сообщение Vini75 »

Тоже пробую, посажены в том году и в этом (двух-трехлетние саженцы)
2018-08-05 20-06-36.JPG
2018-08-05 20-05-00.JPG
Саженцы ореха от Мухина
Зимой скучно было, посадил несколько обычных орешков с рынка, посмотрим как они перезимуют/не перезимуют
2018-08-05 20-05-20.JPG
2018-08-05 20-05-58.JPG
Vini75
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 04.09.2018, 14:12
Репутация: 0
Интересы: Экзотические растения
Занятие: Живу не тужу.
Откуда: М.О., Электросталь
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 76 раз

Грецкий орех!

#2465

Сообщение Vini75 »

Листва у рыночных крупная и растут намного быстрее они
Это от Константина орех:
2018-08-05 20-05-36.JPG
Это рыночный:
2018-08-05 20-05-52.JPG
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2466

Сообщение Мухин »

Vini75,
Сергей приветствую ! Как говорится - полку " ореховодов " прибыло !
Ну что , здорово саженцы за сезон рост " отбили ". По листу пока молодняк так и бывает , у кого больше лист , у кого меньше , не факт , что у более южных форм лист крупнее , по разному , у 3-4 х леток ( северные формы ) лист тоже большой ....хотя конечно от сорта тоже зависит.
Vini75 писал(а): 06.09.2018, 11:29 Зимой скучно было, посадил несколько обычных орешков с рынка
Всё правильно , я тоже всё подряд сажал ....сейчас , правда , более целенаправленно.
Осталось 5-6 деревцев 4-6 летних , именно таких , самый рослый на вытянутую руку ( за 2 метра ) .Каждую зиму почка верхушечная и прирост см. на 10-15 подмерзает ...но за счёт сильного прироста текущего деревья поднимаются.Не трогаю их пока , пусть растут ...ещё пару сезонов понаблюдаем ...мало ли.
Так что успехов ! :hi:
Мубариз
Дачник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21.03.2017, 01:17
Репутация: 0
Откуда: Егорьевск
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 5 раз

Грецкий орех!

#2467

Сообщение Мубариз »

Мухин писал(а): 24.08.2018, 14:12 Yuriy,
...опять влезаю в диалог...на страничке много было информации по этому поводу. Здесь с нашими Подмосковными , Тульскими , Воронежскими и т.д. сортоформами не разберёшься ...нет достаточно устойчивых форм - грубо под Чеховым будет расти и наверное плодоносить , а под Можайском регулярно будет подмерзать ...
...а тут " Канадиан Чандлер " ?! и тому подобное , а какой 4 климатической зоне вообще разговор ...куча подзон , со своим каким-то микроклиматом ...а именно хороший микроклимат имеет решающее значение . Дерево более южного происхождения поднять можно , расти будет и "вымахает " но орехов можно и не увидеть ...почка плодовая у южаков вымерзает уже при - 18 - 22 ...проверенно .Упор нужен на наши формы , тем более ужо что-то есть ..если хотите что-то реально вырастить и не терять время ...
Yuriy писал(а): 24.08.2018, 13:22 Сделать фото смогу только на следующей неделе. Этот орех выращен, конечно, не в этом контейнере.
Можно ничего не фотографировать ...всё прекрасно видно , весной из школки пересадили , обрубив 80 % корневой . Такой саженец будет в себя приходить года два , пока не отрастит корневую .
Тот текущий мизерный прирост наглядно показывает всю картину. Поэтому я и посоветовал , если посадили утеплить , пригнув ...если нет - сажать весной , сохранив саженец в прикопе ( или ещё как ) ...условие одно относительно тёплая зимовка...И меньше " ловится " на бред отдельных питомников ...
...Я вот тоже ( осенью буду в Воронеже ) куплю на рынке мешок орехов у бабулек ...разобью на кучки ,
одна кучка у меня будет -сорт Юрий Гагарин , другая - сорт Зоя Космодемьянская ....третью так и быть назовём " Канадиан Чандлер "....примерно так и есть! :jokingly:
Константин,спасибо за просветительскую деятельность!В тебе пропадает академик Тимирязевской академии. )
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2468

Сообщение urrr »

Мубариз писал(а): 07.09.2018, 11:30Константин,спасибо за просветительскую деятельность!В тебе пропадает академик Тимирязевской академии. )
А энергии и куража у Константина на три академика. :wink:
Юрий
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2469

Сообщение Мухин »

Мубариз, ,urrr, Ребята спасибо ! ...но " академик может и забронзоветь " ! :-) :drinks:
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2470

Сообщение urrr »

Мухин писал(а): 09.09.2018, 19:58Мубариз, ,urrr, Ребята спасибо ! ...но " академик может и забронзоветь " ! :-) :drinks:
Мы тебя спасем, Костя... по-дружески нежно бронзу сотрем. :wink:
Последний раз редактировалось urrr 09.09.2018, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Юрий
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2471

Сообщение Мухин »

Днями был в Воронеже ...ездил правда на юбилей ( Брату "полтинник " стукнул !) , ну и не заехать к Левину было б " преступлением " ... В этом году опять мало ореха , весной в период цветения были суховеи , песок ( пыль ) забивала реснички и завязь быстро теряла способность к опылению .Плюс очень сухо , мало дождей , а полив нужен ...участок на холме ( лёгкий склон ) весной вода талая слетает плюс почвы не влагоёмкие ..песок .Вобщем наверное наложение нескольких причин и в результате опять слабенько ,так во всяком случае объяснил неурожай Левин.Но при этом орехи ( что есть ) крупнее чем обычно.
DSC05907.JPG
DSC05907.JPG (150.44 КБ) 2093 просмотра
DSC05907.JPG
DSC05907.JPG (150.44 КБ) 2093 просмотра
Заходишь на участок ..кругом одни ореховые деревья !
DSC05908.JPG
DSC05908.JPG (168.19 КБ) 2093 просмотра
DSC05908.JPG
DSC05908.JPG (168.19 КБ) 2093 просмотра
DSC05909.JPG
DSC05909.JPG (145.23 КБ) 2093 просмотра
DSC05909.JPG
DSC05909.JPG (145.23 КБ) 2093 просмотра
слева - гигант -обычный грецкий ..их вдоль забора 3 штуки , между ними гибрид скоропл.грецкий * сердцевидный .
DSC05897.JPG
DSC05897.JPG (140.96 КБ) 2093 просмотра
DSC05897.JPG
DSC05897.JPG (140.96 КБ) 2093 просмотра
DSC05911.JPG
DSC05911.JPG (134.83 КБ) 2093 просмотра
DSC05911.JPG
DSC05911.JPG (134.83 КБ) 2093 просмотра
..наверное конкретно опыляется обычным .Правда второе дерево ( гибрид такой же ) в другой стороне сада среди обычной скороплодки.Скороплодки полно всякой разновозрастной ...но интересовали те исходные...увидел .В общей сложности сортоформ 8-9 , остальное пересев . Живы ,и с орехами те первые Калмыкова , их 2 формы .Один
"классический Идеал " -орешки пеканообразные ( вытянутые ..те что везде на фото -Идеал Левина ) другая - орехи обычные , обе формы с гроздевидным плодоношением ( 5-7 в грозди ) , и 2-3 на боковых.Он их обозначил -сортоформа " памяти Калмыкова " 1 и 2 .Деревья в хорошем состоянии , следов морозобоин , какого-то подмерзания нет .Хотя есть и такие среди скороплодки.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2472

Сообщение Мухин »

Хорошая форма -идёт под названием " внук голоядерного " ..я так понял бумажноскорлупный ...орех крупный , на носике просвечивает ядро , тонкокорый ...по словам одна из зимостойких форм. Дерево " чистое " без подмерзаний .
DSC05901.JPG
DSC05901.JPG (144.83 КБ) 2069 просмотров
DSC05901.JPG
DSC05901.JPG (144.83 КБ) 2069 просмотров
...далее ещё одна форма названа " Банан " - лист оч. крупный , и орех не хилый .Форма " Стойкий " - тоже одна из зимостойких ..ну и так далее .
DSC05899.JPG
DSC05899.JPG (147.59 КБ) 2069 просмотров
DSC05899.JPG
DSC05899.JPG (147.59 КБ) 2069 просмотров
ещё форма с " удлинённым " орехом.
DSC05904.JPG
DSC05904.JPG (147.4 КБ) 2069 просмотров
DSC05904.JPG
DSC05904.JPG (147.4 КБ) 2069 просмотров
..обычная какая-то форма
Из переходных форм хорош " Битюг "
DSC05903.JPG
DSC05903.JPG (142.7 КБ) 2069 просмотров
DSC05903.JPG
DSC05903.JPG (142.7 КБ) 2069 просмотров
орехи крупные и тонкокорые .
rPKmLgrIK-8.jpg
С Левиным И.П. байки травим ...сфоткаться на память отказался -
Ребята , говорит , я не в форме .Хотя гораздо лучше себя чувствует после болезни .
Вобщем оч. интересно ...собрал все образцы , даже с зарезервированных ...подходим к " резерву " - с этого , говорит не надо - "выкупили" ! Говорю - Иван Палыч , они для коммерции , а мне для "научной работы"!..генофонд , так сказать , сохранить ! ....В ответ - сорви пяток ! Хороший человек - на позитиве ..дай Бог здоровья .
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2473

Сообщение Мухин »

По поводу зрелости орехов , по идее ещё рано ..повисеть бы ещё до конца сентября .Но часть мелкоплодных уже готовы , орехи легко " вылетают " из орехоплодника .
DSC05916.JPG
DSC05916.JPG (131.59 КБ) 1957 просмотров
DSC05916.JPG
DSC05916.JPG (131.59 КБ) 1957 просмотров
Рафаил абсолютно прав , мелкие быстрее созревают ...то бишь наглядно.
Крупные хуже , полежат - дозреют. На всхожесте думаю сильно не скажется...в позапрошлый год так-же в околоплодниках брат набрал у него , и ничего ..всхожесть 70-80 % была , правда 80% сеянцев скосил заморозок в мае ( 2017 год ).Сажал весной пророщенными в стаканчиках ( будь они не ладны эти стаканчики ! )... :jokingly:
Ещё интересное дерево
dsc05913.Ar2v4.jpg
По виду Зибольда , оч. похож на Питерские с Бот.сада ...сказали что такая форма сердцевидного .Крупный орешек .
DSC05914.JPG
DSC05914.JPG (132.7 КБ) 1957 просмотров
DSC05914.JPG
DSC05914.JPG (132.7 КБ) 1957 просмотров
а сердцевидный , один очистил , что-то форма скачет ..в прошлый раз классическое сердечко ! Может быть другие - как надо.
И ещё , по рассказам Левина , деревеньку кто-то тоже " зарезервировал " ..то есть не продать -ни купить ,дождутся ....одни старики в деревне ...и сады ореховые пойдут под трактор .То есть сохранить что-то из фонда Левина уже не шутка .Такие вот дела .
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2474

Сообщение urrr »

Мухин писал(а): 09.09.2018, 21:47По виду Зибольда , оч. похож на Питерские с Бот.сада ...сказали что такая форма сердцевидного
Гибрид с греком думаю, Константин - рубашка выдает: во первых слишком светлый орех, во вторых рисунок "грецкий".
Юрий
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2475

Сообщение Мухин »

urrr,
Юра , а ты прав ! Вот нашёл фотку ..справа Зибольд ( из Питера ) ..
отличия на лицо , плюс гибрид Левина более круглый . Гены грека на лицо ...
сравнение.jpg
сравнение.jpg (102.24 КБ) 4289 просмотров
сравнение.jpg
сравнение.jpg (102.24 КБ) 4289 просмотров
...честно говоря впервые такой гибрид вижу. ...Бегло осмотрел , по форме типа Зибольд ...потом надо будет один расколоть , интересно что там внутри..
Товарищ Юрий :so_happy:
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2476

Сообщение urrr »

Мухин писал(а): 09.09.2018, 23:24Товарищ Юрий :so_happy:
Мимо нашего коллективного разума и мышь не проскочит, товарищ Константин! :yes:
Мы гены сквозь скорлупу видим! 8-)
Юрий
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2477

Сообщение Мухин »

urrr,
Юра , вот ещё две формы - оба узбеки во втором поколении . Деревья чуть подмерзают , но за счёт боковой плодовой орехи есть.Подмерзание при -26 и ниже , если с ветерком и при -24 , по идее нормальный показатель , по факту -?...А мужская почка наверное и в -20 вся " вылетит " ..боковая ветка - хорошо , но здесь орехи есть - рядом "лес " пылящих деревьев весной ...Может в 3-м поколении будут покрепче ?!
dsc05912.bdPIe.jpg
dsc05912.bdPIe.jpg (199.45 КБ) 4250 просмотров
dsc05912.bdPIe.jpg
dsc05912.bdPIe.jpg (199.45 КБ) 4250 просмотров

Вторая форма орех пеканообразный , ...что-то в одном пакете и круглые оказались?
DSC05915.JPG
DSC05915.JPG (126.43 КБ) 4250 просмотров
DSC05915.JPG
DSC05915.JPG (126.43 КБ) 4250 просмотров
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2478

Сообщение Мухин »

Первые орешки на первогодках ...скороплодка именно этим и поражает ! Сеянец " от горшка три вершка " а уже с орехом...
DSC05931.JPG
DSC05931.JPG (159.25 КБ) 3501 просмотр
DSC05931.JPG
DSC05931.JPG (159.25 КБ) 3501 просмотр
DSC05932.JPG
DSC05932.JPG (132.13 КБ) 3501 просмотр
DSC05932.JPG
DSC05932.JPG (132.13 КБ) 3501 просмотр
DSC05934.JPG
DSC05934.JPG (134.21 КБ) 3501 просмотр
DSC05934.JPG
DSC05934.JPG (134.21 КБ) 3501 просмотр
..понятно мелкий на малыше ...но вызрел полностью.
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#2479

Сообщение proly »

Мухин,
А что за сорт, и где брали саженцы?
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2480

Сообщение Мухин »

proly,
Саженцы ( сеянцы ) мои ..орехи ( пока ! ) не мои . На фото ( то что выше ) Саратовская форма ( линия Зайцева - Хазельмана ..
так называемая ) одна из зимостойких форм . Однолетками ( на второй год ) зацвели от 10 до 25 % сеянцев .
Самый большой % зацветших у сорто-форм ( в порядке убывания ) Шугин , Саратов , от Радика , Левин , Кореновский ..остальные формы единично или без цветения в первый год . Каждой формы посажено ( в школке, в Ог на постоянку ... что то в зкс рассажено ... ) как минимум штук 20 ...думается это минимальное количество что-бы , что-то увидеть ( понять для себя ...).
Рекордсмен - Шугин
dsc05691.OZAft.jpg
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#2481

Сообщение Борис12. »

Здравствуйте!
начал сбор урожая,пока ток на внешней стороне,что выходит на улицу,
орех уже сыпется,собирать легко,в последующие дни продолжу..
Вложения
IMG_0076.JPG
IMG_0075.JPG
IMG_0074.JPG
IMG_0089.JPG
IMG_0087.JPG
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#2482

Сообщение Борис12. »

к вопросу о гроздевом плодоношении..
выглядит это замечательно,но орешек получается небольшой,
на фотках в сравнении с крупноплодным,что завязывает по паре-тройке штук в связке.
Вложения
IMG_0121.JPG
IMG_0122.JPG
IMG_0123.JPG
IMG_0124.JPG
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#2483

Сообщение Борис12. »

есть у этого гроздевого пара важных положительных качеств,он созревает раньше на пару недель,чем два других ,
и вегет. период у него явно короче,уже сейчас листва желтеет,
что интересно,он передал это качество своему потомству,
в школке (посев с него ),тоже уже началось осеннее окрашивание листвы.
Вложения
IMG_0119.JPG
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Грецкий орех!

#2484

Сообщение РАФАИЛ73 »

Борис12. писал(а): 20.09.2018, 19:29 к вопросу о гроздевом плодоношении..
выглядит это замечательно,но орешек получается небольшой,
на фотках в сравнении с крупноплодным,что завязывает по паре-тройке штук в связке.
Борис, у меня также. В гроздях где много орехов они мельче. Если 2-3, то крупные. Сбор также начал.
Николай Иванович
Дачник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 03.07.2017, 21:53
Репутация: 1
Интересы: Обширные
Занятие: Философ
Откуда: Подмосковье Пушкино
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 40 раз

Грецкий орех!

#2485

Сообщение Николай Иванович »

Сегодня посетил ежегодную выставку МОИП и ни одного экземпляра грецкого орешка. А нынешний год-то лучше не придумаешь
для грецкого ореха.
Вопрос - будет ли где-нибудь выставка урожая подмосковных орехов в этом году?
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2486

Сообщение Мухин »

Борис12.,
Борис , супер!!! :appl ..и урожай приличный !
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2487

Сообщение urrr »

Николай Иванович писал(а): 20.09.2018, 20:11будет ли где-нибудь выставка урожая подмосковных орехов в этом году?
Если организуем, Николай Иванович, то будет. :yes:
Юрий
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#2488

Сообщение Борис12. »

,,Великаны и гномы,,
плоды весеннего и летнего цветения)
Вложения
IMG_0130.JPG
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2489

Сообщение Мухин »

tuthm,
Александр , твой выход ! Мешок орехов в студию ! :-)
Костровой
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 13.03.2017, 07:24
Репутация: 0
Интересы: Интересуют ореховые деревья.
Занятие: Занимаюсь экспериментами...
Откуда: Ханты-Мансийск - Минусинск
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 63 раза

Грецкий орех!

#2490

Сообщение Костровой »

Мухин писал(а): 26.09.2018, 14:44 tuthm,
Александр , твой выход ! Мешок орехов в студию ! :-)
Да, все уже ждут фотоотчета... Судя по предыдущим сообщениям урожай должен быть хорошим...
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2491

Сообщение Мухин »

Костровой писал(а): 28.09.2018, 07:40 ..да, все уже ждут фотоотчета..
Сегодня с Александром разговаривал , говорит - орехи сыпятся , но пока мешок не соберу , фото выкладывать не буду ! :jokingly:
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2492

Сообщение Мухин »

Очистил , перебрал Левинские орехи , понравилась обычная форма грецкого сорт " Крепыш " .
DSC05937.JPG
DSC05937.JPG (140.82 КБ) 3912 просмотров
DSC05937.JPG
DSC05937.JPG (140.82 КБ) 3912 просмотров
DSC05948.JPG
DSC05948.JPG (135.06 КБ) 3912 просмотров
DSC05948.JPG
DSC05948.JPG (135.06 КБ) 3912 просмотров
Крупные ,тонкокорые ( руками "лущаться " ) хорошие орехи ..и ядро неплохое . По характеристике - одна из зимо-морозостойких форм , деревья ( именно эти ) проскочили в 2006 году морозы под -40 ! Вылетела 2-3 х летняя древесина , но ни одно дерево не погибло ...Урожайное , ...было сказано , что в условиях Подмосковья урожай будет выше - более влажно . Орехи с одного дерева а форма скачет- уже , толще ...
Самое ценное ( с моей точки зрения ) орехи от пересева Калмыковских.
DSC05939.JPG
DSC05939.JPG (135.34 КБ) 3912 просмотров
DSC05939.JPG
DSC05939.JPG (135.34 КБ) 3912 просмотров
По форме тот классический Идеал , тонкокорый , с хорошим выходом ядра ...пару орехов раскололи у него в саду , Левин ядра показывал .
DSC05938.JPG
DSC05938.JPG (135.21 КБ) 3912 просмотров
DSC05938.JPG
DSC05938.JPG (135.21 КБ) 3912 просмотров
Вторая форма Калмыковских ( всего 2 дерева именно от того пересева ..), орех что-то слишком крупный , честно говоря немного смущает именно размер.( не характерный ..)
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#2493

Сообщение Борис12. »

Мухин писал(а): 30.09.2018, 21:25 Очистил , перебрал Левинские орехи , понравилась обычная форма грецкого сорт " Крепыш " .
у меня из десятка ,что осенью 2017 г.сажал - три штуки дотянули до конца вегет сезона,посмотрим,как перезимуют..
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2494

Сообщение Мухин »

Ещё интересная форма ( Оказалось несколько неожиданно ..)
DSC05943.JPG
DSC05943.JPG (138.06 КБ) 3906 просмотров
DSC05943.JPG
DSC05943.JPG (138.06 КБ) 3906 просмотров
...когда очистили от орехоплодника , меня " чёрт " дёрнул сказать , что похож на Шугинский сортоформа " Багрянородный " ...! Оказалось - дерево пересев Шугинских .Но орехи из другого источника - получается 2 пересев.
kdk_0856.jpg
Натуральные Шугинские , форма ореха скачет , но "сердцевидность "осталась..и мельче во втором пересеве .
Остальное -разное и по форме и по размеру ( Левинская линия ) ...здесь разобраться со скороплодностью и именно их в " разработку " ...
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2495

Сообщение Мухин »

И... гибрид сердцевидный ( на )+ грецкий скороплодный ,( в сравнении с первоисточником ) что получилось в пересеве ...еле очистил самый маленький , не " созрели "...
DSC05945.JPG
DSC05945.JPG (136.73 КБ) 3898 просмотров
DSC05945.JPG
DSC05945.JPG (136.73 КБ) 3898 просмотров
DSC05946.JPG
DSC05946.JPG (126.18 КБ) 3898 просмотров
DSC05946.JPG
DSC05946.JPG (126.18 КБ) 3898 просмотров
уходит в грецкий , но ещё читается ( как гибрид ) ..характерное широкое ребро.
Чем хорош , зимостойкость , скороплодность , бокоплодность ....чуть добавить в размере орехов и цены не будет. Весной попробую Шугинским крупноплодным опылить .
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#2496

Сообщение Мухин »

Борис12. писал(а): 30.09.2018, 21:41 у меня из десятка ,что осенью 2017 г.сажал - три штуки дотянули до конца вегет сезона,посмотрим,как перезимуют..
Радик M писал(а): 14.10.2016, 17:07 Ореху свойственно, большая привязку к месту произрастания, если к примеру он выведен или растет в одном месте, далеко не значит, что он будет перспективен даже в 20 км от места произрастания материнской формы/сорта.
Борис вспомнил фразу Радика , в этом всё самое серьёзное ...а с Воронежем все 500 км. ! Большой плюс Левинских в зимостойкости , ну и серьёзный материал от чего отталкиваться. А так по сути по новому кругу...как говорится - на каждый плюс есть десять минусов ..в нашем случае.
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#2497

Сообщение tuthm »

Мухин писал(а): 30.09.2018, 19:27
Костровой писал(а): 28.09.2018, 07:40 ..да, все уже ждут фотоотчета..
Сегодня с Александром разговаривал , говорит - орехи сыпятся , но пока мешок не соберу , фото выкладывать не буду ! :jokingly:
Сыпятся, но не активно. Пока практически все на дереве.
DSCN7163.JPG
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Грецкий орех!

#2498

Сообщение Andrey_VLD »

tuthm писал(а): 02.10.2018, 15:43 Сыпятся, но не активно. Пока практически все на дереве.
Александр, здравствуйте.А как по сравнению с другими годами созревание, раньше-позже? Все же это лето было достаточно теплым.И как само дерево- есть ли признаки , что вегетационный период заканчивается (желтизна листвы, вызревание сеголетнего прироста)? И еще интересует- орешки вызрели хорошо, может фото ядра имеется, наверняка раскалывали?
И конечно, очень позитивно само явление- урожай орехов с дерева ежегодный и достаточно большой.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#2499

Сообщение urrr »

Andrey_VLD писал(а): 02.10.2018, 21:24А как по сравнению с другими годами
Александр сам ответит, но в принципе он каждый год на эти вопросы прямо или косвенно отвечает (можно ретроспективу полистать).
У меня сложилось мнение что плюс/минус похоже дерево ведет себя из года в год, т.е. достаточно стабильно - тем оно и ценно.
Юрий
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Грецкий орех!

#2500

Сообщение Andrey_VLD »

urrr писал(а): 02.10.2018, 21:42 Александр сам ответит, но в принципе он каждый год на эти вопросы прямо или косвенно отвечает (можно ретроспективу полистать).
У меня сложилось мнение что плюс/минус похоже дерево ведет себя из года в год, т.е. достаточно стабильно - тем оно и ценно.
Так же пришел к аналогичному выводу, потому и решил уточнить у хозяина этого ореха, все же он очно оценивает поведение дерева. А особенность этого сезона (да если в сравнении с прошлогодним), достаточно длительный период теплой и относительно сухой погоды. Проявились эти погодные различия сезонов или дерево настолько стабильно в своих параметрах, что это различие в погоде мало влияет на результат. Т.е. он всегда ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. Вот с этой точки зрения интересует оценка ореха, как дерева и источника урожая.
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»