Подвои для груш

[AndreKorolew]

oldsasha, Очень интересный опыт, таких старых деревьев груши на рябине не видел. Забавно смотрится. Дичок рябины обыкновенной из леса, или из питомника саженцы были? У меня Ника есть на рябине из ГБС. 2-й год наблюдаю.

[Masik]

Чижовская на рябине.

[Болат]

Чижовская на рябине.

Я Чижовскую привил на 62-396 за неимением айвы. А рябину мог бы достать.

[Masik]

А рябину мог бы достать.

Это самый доступный подвой.

[oldsasha]

AndreKorolew, конечно из леса, тем более, что их там немерено... Тогда вообще никаких подвоев не было в доступности, вот и придумывали, что могли.
В пригороде полно молодых (относительно) сосняков и во многих практически весь подлесок как раз из рябины (и немножко ирги)...

[Marinna]

максимум на несколько лет передержки черенка

Ну, если 17 лет - ничего так передержка (в моем случае)
Передерживала на аронии, пока решалось с садом, с рябиной.

[Юрий Турянский]

Лучше уж Бере боск, Конференц и прочее, что бы не мучаться, а сдохло сразу, в отличии от сеянцев Мраморной, которые помучаются, вселив ложную надежду.
Человек вроде скелет из сеянцев хотел делать, идея сама по себе бестолковая, а тут сеянцы Мраморной, но если лоб крепкий, может и выдержит разнообразные грабли, в отличии от скелета из сеянцев...

Идея - скелет из сеянца - это ваще..... Даже не знаю что и сказать.
А вот по поводу сеянцев Мраморной, если для подвоя - вы Андрей не правы. Вы думаете кто то смотрит из каких сортов сеянцы высевают? Чаще всего косточки с какого либо сокогонного завода берут и сеют....
Ну и потом, а вдруг вторая Бере Купавинская вырастет?

[Андрей Васильев]

если для подвоя

Для подвоя конечно другой разговор, но я понимаю когда сеянцев выращивают сотни тысяч и в питомнике в Воронеже, а вот в Подмосковье специально сеять Мраморную для подвоя это честно говоря очень странно. На участках с хорошим микроклиматом на юге области она растет, сам видел, но таких мест по пальцам пересчитаь и зиму типа 78-79 года никто не отменял, и зима 2017 прошлась только по северу области, а зацепило бы юг и ни о какой мраморной и речи был сейчас не вели, обсуждали бы кто более надежен Чижовская или Красуля

[Юрий Турянский]

Андрей, чем опылилась мраморная и как расщепилась - никому не известно - то есть совершенно не понятно с какой морозостойкостью будут грушки из семян......
Мраморную (во всяком случае дерево) - у Олега видел - не доверять ему повода нет. Мраморная растет у Юрия Ивановича в Купавне - и видел и пробовал. Не уверен, что это именно та правильная мраморная, но очень похожа..... Так почему нет?

[Marinna]

Идея - скелет из сеянца - это ваще.....
Ну и потом, а вдруг вторая Бере Купавинская вырастет?

"Ваще" - плохая идея или хорошая?
Так это надо собственную ветвь оставить, чего обычно на подвоях не делают.
Мне вот тоже интересно, что может получиться. Но только посеяла. Семечку из своей груши. А своя получилась из-под дерева Темы (сеянец или поросль - неведомо.) Однако получилась уссурийка. Вот она и будет положена в основу будущего скелета.

чем опылилась мраморная и как расщепилась - никому не известно

А моя грушка (на семя) опылялась набором из неплохих сортов, в родстве которых лежит уссурийская.

[Андрей Васильев]

Так почему нет?

Вот и ответ-

чем опылилась мраморная и как расщепилась - никому не известно - то есть совершенно не понятно с какой морозостойкостью будут грушки из семян......

А если к этому добавить никакую морозостойкость самой Мраморной, то все совсем очевидно станет.
И к тому же, то что у Вас в Купавне растет например ваша же груша, не означает что она не замерзнет и в Братовщине и в 70-80% других мест МО.
А так- " каждый кузнец, сам .. своему счастью "

[Юрий Турянский]

"Ваще" - плохая идея или хорошая?

Странная....
Марина, ваще это ваще.... Вот вы готовы участвовать в лотерее результат которой будет объявлен через 5 лет или через 10....
Если что то выращивать, то хотя бы понимать что выращивать. А тут скелет..... Выращиваем скелет, прививаем туда нужные сорта... Совместимость не понятна, морозостойкость не известна....
А самое главное не понятна логика таких действий. На скелет обычно берут определенные сорта с четкими известными характеристиками.... И должно быть понимание что хотим получить. Селекция и скелет вещи не совместимые по моему....

[Marinna]

И должно быть понимание что хотим получить. Селекция и скелет вещи не совместимые по моему

Совместимые, по-моему. Женская логика, чего уж . Если иметь одно такое дерево - то неразумно. А если есть уже что на "поесть", то и о творчестве подумать можно. Высаживаете это семечко от Мраморной, прививаете пару ветвей, а парочку оставляете. Если грянет мороз - прояснится зимостойкость. Привитых ветвей не жаль - у нас ведь есть что поесть. Если дерево мороз перенесло, то привитые ветви нам еду принесут, а когда-то в отдаленном будущем и плоды "своего" сорта увидим. Это ж интересно.
И насчет понимания. Мне вот хочется вырастить подвой из семян уссурийки, тем более, что я знаю, чем она опылялась. Т.е. на большой процент можно надеяться что подвой-скелет окажется морозостойким, а собственные ветви вдруг! дадут новый сорт, приемлимый для северного региона.

[Энди Таккер]

Мне вот хочется вырастить подвой из семян уссурийки, тем более, что я знаю, чем она опылялась. Т.е. на большой процент можно надеяться что подвой-скелет окажется морозостойким, а собственные ветви вдруг! дадут новый сорт, приемлимый для северного региона.

"Чужой опыт никогда никого ничему не учит"... У сеянцев УГ очень большой разброс параметров и плохая совместимость с культурными сортами. Ингода кажется, что "наступать на грабли" - это самое любимое занятие многих начинающих селекционеров-любителей.

[Юрий Турянский]

Мне вот хочется вырастить подвой из семян уссурийки, тем более, что я знаю, чем она опылялась. Т.е. на большой процент можно надеяться что подвой-скелет окажется морозостойким, а собственные ветви вдруг! дадут новый сорт, приемлимый для северного региона.

Как вы можете знать чем она опылялась - вы можете только предположить - не более того. Или за каждой жу-жу следили?
Кроме того, даже если вы знаете, чем опылилась - вы не знаете как расщепилась.....
И наконец, могу ошибаться, но на скелете не оставляют собственных ветвей, дабы не было влияния на привитые сорта....