ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Модераторы: Домовой, Модераторы
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
а самому сделать получится в 3 раза дешевле. Купить арматуры и сварить арки.потом купить хорошую пленку 150 мк Десногорскую или светлицу и будет она стоять лет 5-6 минимум.Тем более сделать можно термосом (2 пленку)
А по деньгам за 100 000 рублей я сделал 8.50 х 50метров и высотой 4 метра. Так что маленькую 7х12 метров для себя можно и за 20 00 сделать . Типа такой -у меня для рассады +я выкопал что бы стелажи были на уровне с землей -зимой теплее. А вам можно просто арки бетонировать в землю и всё. Вот как мои здесь на новом месте
А по деньгам за 100 000 рублей я сделал 8.50 х 50метров и высотой 4 метра. Так что маленькую 7х12 метров для себя можно и за 20 00 сделать . Типа такой -у меня для рассады +я выкопал что бы стелажи были на уровне с землей -зимой теплее. А вам можно просто арки бетонировать в землю и всё. Вот как мои здесь на новом месте
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Ни фига себе масштабы у вас... у меня участок в длину меньше....andostapenko писал(а): а самому сделать получится в 3 раза дешевле. Купить арматуры и сварить арки.потом купить хорошую пленку 150 мк Десногорскую или светлицу и будет она стоять лет 5-6 минимум.Тем более сделать можно термосом (2 пленку)
А по деньгам за 100 000 рублей я сделал 8.50 х 50метров и высотой 4 метра.
Конечно самому сделать лучше всего, но несколько но.... Не случайно же мы стрижемся в парикмахерской, резину меняем на шиномонтаже, прибегаем к услугам профессиональных химчисток и т.д. Я такой вариант тоже рассматривал. Выигрыш получался не большой - процентов 20, а с учетом моих кривых рук....

По поводу пленки - категорически не согласен - если ее на зиму не снимать - продавит, порвет, сгниет однозначно.
И потом снег в теплицу не попадет. Если снимать/натягивать - то еще тот весенне-осенний геморрой и выигрышапо ранней продукции не получиться - т.к. натянуть ее у нас раньше майских не удастся.....
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
нет, даже простая (гарантия на 12 месяцев) белорусская 120 мк у меня отработала 3-й сезон на рассаднике не снимая. а если брать хорошую люксовую десногорку 150 мк то у ребят на теплицах она стоит по 5 лет , светлица тоже по отзывам качество хорошее. Я в этом году брал десногорскую себе по 7000 рублей за рулон 50 метров и ширина 6 метров. Тоже планирую не снимать лет 4- 5.Правда в этом году снял на больших теплицах пленку и переделал теплицы -сделал и со второй стороны рейку и боковины на зиму буду опускать,а верх оставлять. Будет куда снегу ссыпаться(внутрь теплиц) -а то в том году была такая вот ситуация -заколебался откидывать снег.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Не понял ваши возражения.
То что пленка выдержит несколько сезонов без нагрузки - я с этим не спорю.
Вопрос в другом - либо вы должны после или во время каждого снегопада с метелкой и лопатой бегать вокруг теплицы, либо вы должны осенью снять пленку, весной натянуть. И то и другое - геморрой.
Если бы теплица для меня была бы инструментом для заработка, стоимость ее эксплуатации входила бы в себестоимость выращиваемой продукции, то тогда бы я однозначно обращал бы на это внимание. А так извините, но никаких пленок и сделай сам..... Вы же про очистку от снега - мои слова только подтверждаете.
Кроме того, если речь идет о стоимости и как уже сказал (и почему тоже) вариант "сделай сам" не для меня - Теплица Скандинаская (Стезя) - цена - 31.000 руб. Теплица "Волжская премиум" - 30.700-34.400 руб. Теплица Воля Дельта - 36.900 руб. и при этом, она 2,5м шириной.
При этом в Теплице Воля Дельта ежегодно придется менять поликарбонат на крыше, а возможно и вместе с направляющими. В "Волжской премиум" - суперпрочный каркас, но минусы тоннельной теплицы (безобразное проветривание и как следствие развитие грибковых заболеваний, не возможность посадить у стенок, не удобство теплицы шириной 3 м, то что снег в нее придется возить на тачке и т.д.) - все остались.....
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Не, я сама тоже сделать не могу. Остается купить. А вот какую ? так и не пойму. У всех есть свои недостатки.
Понимаю, что открывающейся надолго не хватит. Правда снимать листы предполагалось только на зиму. В остальном как обычно эксплуатировать.
Спасибо за подсказки и советы.
Чем больше читаю, ищу, тем больше думаю, а может ну ее, эту теплицу.
Как раньше, по старинке, под дугами...
Понимаю, что открывающейся надолго не хватит. Правда снимать листы предполагалось только на зиму. В остальном как обычно эксплуатировать.
А это даже в голову не приходило. Еще один минус и проблемка.
Спасибо за подсказки и советы.
Чем больше читаю, ищу, тем больше думаю, а может ну ее, эту теплицу.

Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
-
алястик
- Прихозовец100+
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 24.01.2017, 21:45
- Репутация: 1
- Интересы: сад и огородмосква
- Занятие: мичуринец
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 78 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
У меня на самодельной теплице, пленка Светлица отстояла 9 лет, причем последние 4 года без снятия на зиму. Пришлось заменить только потому, что между пленкой (на скате) и верхней боковой лагой набилось масса насекомых и птицы прострочили пленку вдоль всей лаги. Ни разу зимой не сбрасывал снег, зимой на дачу не приезжаю. Не подумайте, что это реклама пленки, просто делюсь опытом.
Моё имя Александр, обращаться можно на "ты".
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3566
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2969 раз
- Поблагодарили: 4669 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Да где вы покупаете эту десногорскую и светлицу?.....алястик писал(а):У меня на самодельной теплице, пленка Светлица отстояла 9 лет, причем последние 4 года без снятия на зиму. Пришлось заменить только потому, что между пленкой (на скате) и верхней боковой лагой набилось масса насекомых и птицы прострочили пленку вдоль всей лаги. Ни разу зимой не сбрасывал снег, зимой на дачу не приезжаю. Не подумайте, что это реклама пленки, просто делюсь опытом.
Искал,искал... Только во Внуково,рядом с аэропортом,нашёл склад,да и цены там вроде дороже.
Сдавайте адреса...явки..

Сейчас вот ищу 6-метровую ,надо 14 метров на задумку.В продаже во все времена один "стандарт" и того не всегда.С толщиной врут,у кого Госты,у кого ТУ...
-
WesT
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28.03.2018, 12:49
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
В отличии от Скандинавской у теплицы Волжская домик можно сделать автоматические открывание крыши, а не только в ручную проветриватьЮрий Турянский писал(а):andostapenko писал(а):
Кроме того, если речь идет о стоимости и как уже сказал (и почему тоже) вариант "сделай сам" не для меня - Теплица Скандинаская (Стезя) - цена - 31.000 руб. Теплица "Волжская премиум" - 30.700-34.400 руб. Теплица Воля Дельта - 36.900 руб. и при этом, она 2,5м шириной.
При этом в Теплице Воля Дельта ежегодно придется менять поликарбонат на крыше, а возможно и вместе с направляющими. В "Волжской премиум" - суперпрочный каркас, но минусы тоннельной теплицы (безобразное проветривание и как следствие развитие грибковых заболеваний, не возможность посадить у стенок, не удобство теплицы шириной 3 м, то что снег в нее придется возить на тачке и т.д.) - все остались.....

-
алястик
- Прихозовец100+
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 24.01.2017, 21:45
- Репутация: 1
- Интересы: сад и огородмосква
- Занятие: мичуринец
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 78 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Про десногорскую пленку ничего не слышал. Светлицу покупал на ВДНХ, ее там ежегодно продает фирма Шар из Питера. Я купил шириной 4 м.(рукав 2м.), толщина - 150 мкр., была и толще. Думаю, в Инете найдете, где продается. А можно и связаться с фирмой, они подскажут, где купить в Москве.
Моё имя Александр, обращаться можно на "ты".
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3566
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2969 раз
- Поблагодарили: 4669 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Спасибо! Только вот цену они сразу не указывают.А это не совсем правильно.lucienna писал(а): Олег! Светлицу продает НПФ " Шар" http://www.sharspb.ru/
Покупайте сразу и садовый вар Бугоркова
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Это имеете в виду http://volga-teplica.ru/volzhskaya-domik
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Светлица вообще не дешевая. Вот цены показаны https://arlind.ru/plenka-svetlicza/?_op ... 1104040246
Это ведь тоже не автоматически, а вручную, конечно проще и легче, чем двигать по пазам.
Спасибо за инфу.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
-
WesT
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28.03.2018, 12:49
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Да про нее
Ну я про проветривание в летний период имел ввиду. Крыша будет приоткрываться сама и закрываться, если поставить автоматы. А на зиму, да в ручную, но это два раза в год всего.Это ведь тоже не автоматически, а вручную, конечно проще и легче, чем двигать по пазам.
Спасибо за инфу.
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Автоматы, это старая новость. Их можно поставить на любую теплицу, не только на домик.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Крышу с автоматическим открыванием у Скандинавской точно не сделать. А вот форточки думаю можно. Завтра специально в Стезю позвоню - узнаю. Но для меня автоматы не актуальны - живу рядом с теплицей постоянно.
И потом роль автоматов, по моему, сильно преувеличена. Так например, даже в экстремальном 2017 - я как в июне открыл форточки на Москвичке Митлайдеровской, так до середины сентября и не закрывал.
Честно говоря не видел раньше теплицы Волжская домик.
Понравилась сама концепция:
- у теплицы открывается крыша, на зиму можно открыть;
- хорошее проветривание;
- высокие боковые стенки - не теряется площадь вдоль стен, как у арочных.
Не понравилось:
- очень сложное открывание крыши. Я понимаю, что это необходимо делать два раза в год - весной и осенью, но если там еще что то захряснет.... Наверное из за сложности решения и несколько более высокая цена на каркас...
- зазор между опущенной крышей и боковыми стенками...
Короче, надо посмотреть в живую.
А вы с производителем общались? Могут сделать в ширину 3,3м?
Но еще раз, хочу отметить - по моему, теплица в тренде, в отличии от арочных......
- Ольгуня
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7505
- Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
- Репутация: 1
- Занятие: Цветовод-любитель
- Откуда: Московская область, юг Москвы
- Благодарил (а): 4194 раза
- Поблагодарили: 3347 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Мы когда смотрели теплицы,узнавали про цены, размеры и т.д. Уяснили для себя, что малейшее отклонение от стандартного размера значительно увеличивает стоимость. Рассматривали даже навес с дальнейшим покрытием стен самостоятельно. Но просчитав цены, купили профиль, поликарбонат, и сделали сами. У меня размер 5*6, на фундаменте. Обошлась на треть дешевле.
- Бусяша
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4215
- Зарегистрирован: 02.11.2011, 09:41
- Репутация: 0
- Откуда: Моск.обл
- Благодарил (а): 458 раз
- Поблагодарили: 2116 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Люся, ну теплица это конечно совсем другой уровень. Я откровенно даже и незнаю чего-ты так мучаешься ? Если средства ограничены и нет транспорта личного, и в округе особо нет предложений реальных по готовым теплицам, ну сбей обычную из деревянных брусков и накрой карбонатом. Деревяшка простоит лет 10 точно. Причём это ты можешь сделать сама, даже никого не нанимать и не просить. Уж с молотком и гвоздями совладаешь ?
-----------------------------------------------------
- "Больно мне" -сказало сердце, "тошно мне"- добавила душа. "Заткнулись все!"- вмешался разум и наступила тишина.
- "Больно мне" -сказало сердце, "тошно мне"- добавила душа. "Заткнулись все!"- вмешался разум и наступила тишина.
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Не знаю к каким конкретно производителям вы обращались. Я себе обе теплицы заказал не стандартного размера - ширина 3,3м у компании Стезя. И если в Скандинавской увеличили только ширину, то Москвичку по митлайдеру еще и выше сделали, иначе она кургузой получалась. Увеличение стоимости конечно было (хочешь перламутровые пуговицы - плати), но это примерно 15% от базовой цены.Ольгуня писал(а): Мы когда смотрели теплицы,узнавали про цены, размеры и т.д. Уяснили для себя, что малейшее отклонение от стандартного размера значительно увеличивает стоимость. Рассматривали даже навес с дальнейшим покрытием стен самостоятельно. Но просчитав цены, купили профиль, поликарбонат, и сделали сами. У меня размер 5*6, на фундаменте. Обошлась на треть дешевле.
А вот сделать самому - я как раз тоже все посчитал и получилось, что если копить металл, фурнитуру, поликарбонат и сделать все самому - экономия те же 15% - в моем случае - 8-10т.р. Поскольку пришлось бы нанимать еще сварщика - то решил не заморачиваться....
-
Николаевна
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 12.02.2018, 22:46
- Репутация: 0
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Мы 2года назад поставили теплицу с открывающейся крышей.Доставка, установка,фундамент -обошлось в 40 тысяч.Но я была с томатиками и рада, что без фф.
- Анина
- Профессионал
- Сообщения: 15994
- Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7981 раз
- Поблагодарили: 11040 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Оль, такая широкая, под томатами? проходы широкие или рядов больше сделала?Ольгуня писал(а): Мы когда смотрели теплицы,узнавали про цены, размеры и т.д. Уяснили для себя, что малейшее отклонение от стандартного размера значительно увеличивает стоимость. Рассматривали даже навес с дальнейшим покрытием стен самостоятельно. Но просчитав цены, купили профиль, поликарбонат, и сделали сами. У меня размер 5*6, на фундаменте. Обошлась на треть дешевле.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
- Ольгуня
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7505
- Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
- Репутация: 1
- Занятие: Цветовод-любитель
- Откуда: Московская область, юг Москвы
- Благодарил (а): 4194 раза
- Поблагодарили: 3347 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Нина, у меня две таких. В одной грядки с бортами, проходы широкие, муж у меня как слон в посудной лавке, посносит лейкой половину. Под себя делал. Вот в ней томаты. Вторую без гряд сделали, кладу дорожки как хочу.
В этом году опять оборвало торцевые планки с пк, после первой такой ситуации поменяли и ленту, и планки прикрутили намертво. Ну, так думали. А нет! Вот думаю, может без ленты их присабачить? Вот так, в крыше домиком свои минусы.
В этом году опять оборвало торцевые планки с пк, после первой такой ситуации поменяли и ленту, и планки прикрутили намертво. Ну, так думали. А нет! Вот думаю, может без ленты их присабачить? Вот так, в крыше домиком свои минусы.
-
Николаевна
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 12.02.2018, 22:46
- Репутация: 0
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 8 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Теплица размером 5 на 3, можно и длиннее, но у меня грядки такие. Не знаю, можно ли писать название,если нет, то зачеркните - Флора-Кабриолет.Крыша снимается , муж снимает и устанавливает за полчаса.
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Тоже хочу похвастать, пошел в ногу со временем и купил в конце лета теплицу с открывающейся крышей Маруся.
Сделана из оцинкованной квадратной трубы 25 мм, не поржавеет долго.
Открывается и закрывается легко рукой, поликарбонат скользит по полозьям. В жару для вентиляции воспользоваться не успел, так как было уже холодно, а осенью, перед отъездом, просто сдвинул крышу вниз до самой земли.
Перезимовала отлично, весь снег внутри.
Вот фото снимал неделю назад.

Сделана из оцинкованной квадратной трубы 25 мм, не поржавеет долго.
Открывается и закрывается легко рукой, поликарбонат скользит по полозьям. В жару для вентиляции воспользоваться не успел, так как было уже холодно, а осенью, перед отъездом, просто сдвинул крышу вниз до самой земли.
Перезимовала отлично, весь снег внутри.
Вот фото снимал неделю назад.
- Анина
- Профессионал
- Сообщения: 15994
- Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7981 раз
- Поблагодарили: 11040 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
У меня закрыта уже и даже чуть лука посадила на зелень вдоль поликарбонат. К маю будет зеленый на салат.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Опыта пользования такой теплицей пока нет, но мне думалось что закрыть надо за неделю до высадки рассады, чтобы удержать больше влаги, а прогреется она моментом, под поликарбонатом на солнышке очень тепло.
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Это только кажется, если грядки не приподнятые, прогревается долго, по крайней мере, на глубину 15-25 см, нужную для помидоров, огурцов, перца.
С уважением, А.И.
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Все равно теперь только на майские поеду, тогда и закрою, раньше не получится.
-
Галинка
- Прихозовец100+
- Сообщения: 647
- Зарегистрирован: 09.01.2018, 12:24
- Репутация: 0
- Интересы: Огородничество, цветоводство, садоводство
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 134 раза
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Я посмотрела, снега у вас немного у теплицы. Мы с мужем на дачу ездили, снега много у теплицы- около метра. Откапывали, чтобы калитку открыть, чтобы до крыльца дома дойти, больше сил не хватило. Так что придется позже сеять.
- fisherka
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6441
- Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
- Репутация: 0
- Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
- Благодарил (а): 5507 раз
- Поблагодарили: 6202 раза
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
А меня удивило, что у дверей снега нет совсем. У нас обычно больше всего снега именно с торцов - прямо горы, почти до крыши наметает. Поликарбонат на дверях регулярно выдавливает.
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
В начале марта был на даче и чистил снег у двери теплицы, чтобы зайти внутрь и посмотреть.
За это время снег уже слежался и растаял там, где остался тонкий слой, у нас днем уже плюс.
Зимой снаружи теплицы и внутри посередине было чуть выше колена, внутри по краям чуть меньше колена.
У нас снега сначала наметет, а потом он сам уменьшается в объеме наполовину, опять наметет по пояс, проходит две недели, смотришь, а он опять спрессовался, становится твердый и тяжелый, и так всю зиму.
За это время снег уже слежался и растаял там, где остался тонкий слой, у нас днем уже плюс.
Зимой снаружи теплицы и внутри посередине было чуть выше колена, внутри по краям чуть меньше колена.
У нас снега сначала наметет, а потом он сам уменьшается в объеме наполовину, опять наметет по пояс, проходит две недели, смотришь, а он опять спрессовался, становится твердый и тяжелый, и так всю зиму.
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Посмотрел на Волжская домик. Знакомый себе поставил. Не знаю конкретно фирмы которая ставила. Заказал под ключ, с доставкой и установкой. Впечатление удручающее.
Теплица конструктивно на троечку максимум, а сборка не выдерживает вообще никакой критики.
Что не понравилось по конструкции:
1. Трубы жидкие - если не фольга, то близко к этому.
2. Очень геморройный механизм открывания и закрывания. Когда открываешь/закрываешь - крышу надо придерживать второй рукой.
3. Не возможно натянуть проволоку для подвязки - в торцах по рядам надо будет придумывать вертикальную трубу, чтобы к ней приделать проволоку.
4. Вся конструкция какая то хлипкая, в т.ч. боковые стенки поликарбоната играют (возможно это сборка).
5. Зато есть (совершенно не понятно для чего) форточки в дверях. При такой потенциальной вентиляции смотрится как пятое колесо в телеге. А вот внутренних задвижек на дверях нет.
6. Низкая высота боковых стенок - не замерял. Возможно так показалось из за сильно приподнятых грядок.
7. Поликарбонат какой то дешевый - мягкий.
Что не понравилось по сборке:
1. Собрана даже не тяп-ляп, а рукожопами. Щели до сантиметра. На дверях зазоры. Наверное для лучшей вентиляции.
2. Шурупы вривь и вкось. Под некоторыми и таких не мало нет даже прокладок. Многие перетянуты до повреждения поликарбоната, а есть и недокрученные - поликарбонат играет.
3. Торцы поликарбоната заделали заглушкой только на одной двери. Поликарбонат на стенах по всему периметру, на крыше вообще без заглушек.... Если компании жалко заглушек, так хоть бы скотчем заклеили....
4. Перепутали на одном из сегментов крыши лицевую и внутреннюю стороны поликарбоната.
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Я эту теплицу тоже рассматривал, но мне хватило просмотра видео, чтобы отказаться от нее.
Механизм у теплицы Волжский домик реально геморройный, мужик на видео еле достает, чтобы ее открыть.
Жена без меня ничего не сможет с ней сделать, роста не хватит, а я не всегда могу быть рядом.
Я прочитал много отзывов и статей перед выбором, вот здесь может кому интересно - http://теплицыипарники.рф/обзор-теплиц- ... рышей-2018
Теперь про сборку.
Когда мастера собирали, целый день рассказывали про свою тяжелую работу.
Плохо получается когда торопятся, а торопятся, потому, что доставка бесплатная, и чтобы компенсировать затраты на бензин, на ремонт и содержание автомобиля, им приходится собирать по две теплицы в день.
Подъем 4-5 утра, едут грузиться к 6 утра, к 8 надо быть у клиента, собирают первую теплицу к 13-15 часам, затем едут ко второму, хорошо если рядом, потом до ночи собирают и к 12 часам домой.
И так месяц без выходных каждый день, многие не выдерживают.
Отсюда и
Я доставку оплатил, мне собирали одному, не спеша, аккуратно.
Механизм у теплицы Волжский домик реально геморройный, мужик на видео еле достает, чтобы ее открыть.
Жена без меня ничего не сможет с ней сделать, роста не хватит, а я не всегда могу быть рядом.
Я прочитал много отзывов и статей перед выбором, вот здесь может кому интересно - http://теплицыипарники.рф/обзор-теплиц- ... рышей-2018
Теперь про сборку.
Когда мастера собирали, целый день рассказывали про свою тяжелую работу.
Плохо получается когда торопятся, а торопятся, потому, что доставка бесплатная, и чтобы компенсировать затраты на бензин, на ремонт и содержание автомобиля, им приходится собирать по две теплицы в день.
Подъем 4-5 утра, едут грузиться к 6 утра, к 8 надо быть у клиента, собирают первую теплицу к 13-15 часам, затем едут ко второму, хорошо если рядом, потом до ночи собирают и к 12 часам домой.
И так месяц без выходных каждый день, многие не выдерживают.
Отсюда и
И мы жадные, хотим бесплатную доставку и сборщики хотят заработать, работа то сезонная.Юрий Турянский писал(а): ↑08.05.2018, 12:35 1. Собрана даже не тяп-ляп, а рукожопами. Щели до сантиметра. На дверях зазоры. Наверное для лучшей вентиляции.
2. Шурупы вривь и вкось. Под некоторыми и таких не мало нет даже прокладок. Многие перетянуты до повреждения поликарбоната, а есть и недокрученные - поликарбонат играет.
3. Торцы поликарбоната заделали заглушкой только на одной двери. Поликарбонат на стенах по всему периметру, на крыше вообще без заглушек.... Если компании жалко заглушек, так хоть бы скотчем заклеили....
4. Перепутали на одном из сегментов крыши лицевую и внутреннюю стороны поликарбоната.
Я доставку оплатил, мне собирали одному, не спеша, аккуратно.
- Татьяна Беликова
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 22.11.2009, 05:42
- Репутация: 1
- Откуда: Сахалин, д.р. 09 января
- Благодарил (а): 1833 раза
- Поблагодарили: 1648 раз
Re: ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Выскажусь о своей теплице. Заказывали в Теплицы-новосибирск.рф. Ни в коем случае не рекламирую, извините модераторы!
Делали совместный заказ для сахалинских единомышленников-дачников. Все по предыдущему опыту очень нахваливали Дачницу усиленную.
Но мой муж уперся и сказал, что с профилем толщиной 1,2 мм даже не напрягайся выписывать... надо не менее 1,5 и пролеты, дескать, метр - это много...
Хотели с дочерью приобрести сначала Метеоры с цельными дугами, нам организаторы заказа отказали - дескать, негабарит получится. Позвонив в Новосибирск, нам порекомендовали заменить на теплицу "Мечта-"усиленная". Сказали, что она разборная, но как и у Метеора шаг 0,67м, профиль 1,5 и т.п.
В итоге, оказались дуги цельносварные, шел как негабарит, из-за чего для всех оказалась доставка подороже (не мы одни такие заказали).
Многие взяли полностью с ПК, но мы с дочей обошлись только каркасами и отдельно там же купили ПК "Актуаль-Био" Фермер 4 мм (0,72кг/м.кв). Тонковат конечно, но на то время многого не было в наличии и решили, это лучше, чем идет в комплекте с теплицами.
Так, теперь что получили по факту. Теплицы наши изготовлены из оцинкованной квадратной трубы 20х20 мм,толщина стенки 1,5 мм . Торцы теплицы цельно-сварные, две двери и две форточки, дуги цельные шаг между дугами 67 см, 7 связующих поперечин. Ширину теплицы мы выбирали 3 м (высота 2,05м, длина 8 м). Я еще взяла в дополнение две форточки боковые и два автомата для открывания этих форточек.
Первой собрала свою теплицу дочь с зятем. Говорит очень быстро и удобно все получилось, поставили на брус, закрепили анкерами. В землю собираются вбивать трубы и крепить к ним теплицу.
Сразу и о недостатках... да, собирается то быстро, но тоже, как и у Юрия Турянского, имеются зазоры в дверях и форточках. При этом, их не переделаешь, т.к. все уже приварено и крикручено на заводе - торцы-то готовые уже полностью... все дуги только ставь и соединяй продольными с соединениями и всё. А еще геммор с задвижками и крючками. Из-за зазора в дверях и соответственно в форточках не подошли шпингалеты. Пришлось искать в магазинах подходящее.
Свою теплицу мы до сих пор не собрали с мужем. Это на участке будет вторая теплица, времени не хватает, это раз - я работаю, в выхи надо все высадить, посеять, да еще тепло к нам никак не приходит... А во-вторых, возникла проблема, на что ставить новую теплицу. Вдруг оказалось, что приобрести брус очень проблемно в настоящее время. Сейчас решили брать у зятя брус б/у, причем он в некоторых местах уже совсем не айс, будем ставить не на сплошной пока, а на чураки типа, ну или как выразится, на пиленные отрезки бруса. Кстати, наша деревянная теплица стоит на бетонных квадратах, а изначально, помню, ставили на шлакоблок. Позже, когда он начал сыпаться, заменяли постепенно.
Вот как-то такая у нас история с теплицами. Надеюсь, что позже, чем хотелось, но установим свою теплицу... посажу, что-нибудь, что успеет вырасти - огурцы, например и т.п.
Делали совместный заказ для сахалинских единомышленников-дачников. Все по предыдущему опыту очень нахваливали Дачницу усиленную.
Но мой муж уперся и сказал, что с профилем толщиной 1,2 мм даже не напрягайся выписывать... надо не менее 1,5 и пролеты, дескать, метр - это много...
Хотели с дочерью приобрести сначала Метеоры с цельными дугами, нам организаторы заказа отказали - дескать, негабарит получится. Позвонив в Новосибирск, нам порекомендовали заменить на теплицу "Мечта-"усиленная". Сказали, что она разборная, но как и у Метеора шаг 0,67м, профиль 1,5 и т.п.
В итоге, оказались дуги цельносварные, шел как негабарит, из-за чего для всех оказалась доставка подороже (не мы одни такие заказали).
Многие взяли полностью с ПК, но мы с дочей обошлись только каркасами и отдельно там же купили ПК "Актуаль-Био" Фермер 4 мм (0,72кг/м.кв). Тонковат конечно, но на то время многого не было в наличии и решили, это лучше, чем идет в комплекте с теплицами.
Так, теперь что получили по факту. Теплицы наши изготовлены из оцинкованной квадратной трубы 20х20 мм,толщина стенки 1,5 мм . Торцы теплицы цельно-сварные, две двери и две форточки, дуги цельные шаг между дугами 67 см, 7 связующих поперечин. Ширину теплицы мы выбирали 3 м (высота 2,05м, длина 8 м). Я еще взяла в дополнение две форточки боковые и два автомата для открывания этих форточек.
Первой собрала свою теплицу дочь с зятем. Говорит очень быстро и удобно все получилось, поставили на брус, закрепили анкерами. В землю собираются вбивать трубы и крепить к ним теплицу.
Сразу и о недостатках... да, собирается то быстро, но тоже, как и у Юрия Турянского, имеются зазоры в дверях и форточках. При этом, их не переделаешь, т.к. все уже приварено и крикручено на заводе - торцы-то готовые уже полностью... все дуги только ставь и соединяй продольными с соединениями и всё. А еще геммор с задвижками и крючками. Из-за зазора в дверях и соответственно в форточках не подошли шпингалеты. Пришлось искать в магазинах подходящее.
Свою теплицу мы до сих пор не собрали с мужем. Это на участке будет вторая теплица, времени не хватает, это раз - я работаю, в выхи надо все высадить, посеять, да еще тепло к нам никак не приходит... А во-вторых, возникла проблема, на что ставить новую теплицу. Вдруг оказалось, что приобрести брус очень проблемно в настоящее время. Сейчас решили брать у зятя брус б/у, причем он в некоторых местах уже совсем не айс, будем ставить не на сплошной пока, а на чураки типа, ну или как выразится, на пиленные отрезки бруса. Кстати, наша деревянная теплица стоит на бетонных квадратах, а изначально, помню, ставили на шлакоблок. Позже, когда он начал сыпаться, заменяли постепенно.
Вот как-то такая у нас история с теплицами. Надеюсь, что позже, чем хотелось, но установим свою теплицу... посажу, что-нибудь, что успеет вырасти - огурцы, например и т.п.
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
У моей теплицы установка без фундамента, каждая нога заканчивается якорем и закапывается.
Если собираетесь ставить свою теплицу на обрезки бруса, обязательно закрепите каждый кусок бруса к земле уголком или трубой, иначе запросто перевернет сильным ветром.
Причем, не просто надо забить длинный уголок, а лучше закопать короткий, но с Т-образным якорем, просто гладкий и глубоко забитый легко вылазит.
На теплицу 8 метров надо делать не меньше 8 точек крепления к земле, у моей на 6 метров 18 точек.
Большие щели в дверях проще всего прикрыть полосками линолеума, если он остался от ремонта. Я в старые времена так делал, нарезал полос 4 см и прикрутил снаружи на двери саморезами, щели закрылись внахлест.
Если собираетесь ставить свою теплицу на обрезки бруса, обязательно закрепите каждый кусок бруса к земле уголком или трубой, иначе запросто перевернет сильным ветром.
Причем, не просто надо забить длинный уголок, а лучше закопать короткий, но с Т-образным якорем, просто гладкий и глубоко забитый легко вылазит.
На теплицу 8 метров надо делать не меньше 8 точек крепления к земле, у моей на 6 метров 18 точек.
Большие щели в дверях проще всего прикрыть полосками линолеума, если он остался от ремонта. Я в старые времена так делал, нарезал полос 4 см и прикрутил снаружи на двери саморезами, щели закрылись внахлест.
- Татьяна Беликова
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 22.11.2009, 05:42
- Репутация: 1
- Откуда: Сахалин, д.р. 09 января
- Благодарил (а): 1833 раза
- Поблагодарили: 1648 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Будем думать еще, как укрепить в нашем случае. Ветра бывают ураганные. Но месторасположение участка - на сопке. Грунт уже на глубине 30 см - скальный. Когда копаем, постоянно "вырастают" камни и камешки - оседающая при копке и рыхлении земля выдавливает камни наружу. Так что камни тоже растут, как говорят. Ежегодно собираем и вывозим тачками это добро за пределы участка на стоянку нашей машины, отсыпали уже приличное место (это у нас за пределами участка, благо площади вокруг позволяют).Icem писал(а): ↑09.06.2018, 23:58 ...Если собираетесь ставить свою теплицу на обрезки бруса, обязательно закрепите каждый кусок бруса к земле уголком или трубой, иначе запросто перевернет сильным ветром. Причем, не просто надо забить длинный уголок, а лучше закопать короткий, но с Т-образным якорем, просто гладкий и глубоко забитый легко вылазит...
-
Icem
- Дачник
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12.10.2013, 11:32
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Тогда лучше один раз разориться, помучиться и сделать капитальный ленточный железо-бетонный фундамент.Татьяна Беликова писал(а): ↑20.06.2018, 01:33 Ветра бывают ураганные. Но месторасположение участка - на сопке. Грунт уже на глубине 30 см - скальный
- Татьяна Беликова
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 22.11.2009, 05:42
- Репутация: 1
- Откуда: Сахалин, д.р. 09 января
- Благодарил (а): 1833 раза
- Поблагодарили: 1648 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Да, перенесли мероприятие по установке теплицы пока до осени...Icem писал(а): ↑25.06.2018, 00:09Тогда лучше один раз разориться, помучиться и сделать капитальный ленточный железо-бетонный фундамент.Татьяна Беликова писал(а): ↑20.06.2018, 01:33 Ветра бывают ураганные. Но месторасположение участка - на сопке. Грунт уже на глубине 30 см - скальный
Склоняемся к смене места её расположения (менее открытое для ветров), а также решили не ставить на брус б/у...
А раз отказались от бесплатного б/у бруса, то к новым идеям финансово пока не готовы - предстоит поездка в столицу к середине июля по сложившимся обстоятельствам с большими неотложными расходами.
-
Чарли 83
- синоптик
- Сообщения: 11183
- Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2093 раза
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Москвичи! Подскажите пожалуйста какую теплицу мне купить. В этом году старую стеклянную теплицу будем убирать и будем ставить новую.
-
Чарли 83
- синоптик
- Сообщения: 11183
- Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2093 раза
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Хотя бы 1 теплицу мощную 3 на 6 на сумму около 24-25000 с монтажом отдельная сумма. Итого около 30-32 тыс руб.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Этой суммы недостаточно, нужно около 50 тыр... Посмотри здесь http://volga-teplica.ru/volzhskaya-premium
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Чарли, а зачем вам нужна мощная теплица? Чтобы на крышу взгромоздить утильный запорожец или бригаду сборщиков?
Вроде бы вы не новичок. По моему теплица должна выполнять след. функции:
1. В ней растюхам д.б. максимально комфортно, т.е. д.б. оптимальные размеры (высота, ширина), д.б. хорошая вентиляция, д.б. хорошая сборка без щелей.
2. Теплица д.б. удобна для вас.
3. В теплицу должно помещаться максимальное количество растюх при комфортном для них расположении.
Исходя из этого туннельную теплицу исключаете сразу - никудышная вентиляция, низкая, много бесполезной площади по стенкам, сильно нагревается в жару, не удобна для дачника, помещается в трехметровую три ряда помидорок (и то не комфортно, лучше два).
По большому счету остается два варианта:
- теплица по митлайдеру.
- теплица домиком.
По Митладеру дороже, домик дешевле.
Я видел в живую два варианта "домика". Волжский домик - свои впечатления изложил - тут - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=772523#p772523.
Второй домик - Скандинавская от компании Стезя - мне понравилась, заказал, оплатил, ставить буду в октябре. Но я заказал шириной 3,3м. под ключ - 50 тыров. Стандартная (3м шириной) - с поликарбонатом Полигаль - 31 тыс. руб. Вот ссылка на сайт - http://www.teplichi.ru/teplitsa-skandinavskaya
-
Yuriy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 05.04.2017, 20:21
- Репутация: 0
- Откуда: СНТ 35 км. на Ю-В от Москвы
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Чарли 83, этим летом я начал строить тепличку для винограда. Домиком из досок 40х100 мм. Размеры 4х8, стены высотой 2 м. Высота стропил - 0,8 м. Установлена на бетонные блоки. Осталось покрыть поликарбонатом. Итоговая стоимость около 30 т.р.
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
какая у нее высота? Дверей 2 или 1? не поняла из ролика.Юрий Турянский писал(а): ↑11.07.2018, 00:31 Второй домик - Скандинавская от компании Стезя - мне понравилась
Может уже спрашивала, да забыла, прошу прощения.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 755 раз
ТЕПЛИЦЫ И ПАРНИКИ. Часть 2
Людмила, добрый вечер. Я размеров точных не знаю - позвоните в Стезю - ответят.lucienna писал(а): ↑16.07.2018, 18:56какая у нее высота? Дверей 2 или 1? не поняла из ролика.Юрий Турянский писал(а): ↑11.07.2018, 00:31 Второй домик - Скандинавская от компании Стезя - мне понравилась
Может уже спрашивала, да забыла, прошу прощения.
По моим ощущениям - высота боковой стенки - ок. 2м. по коньку наверное, 2,5м. двери - 2.