Жимолость

[Valentin]

Честно говоря мне больше понравилась статья Иванова Е.В.
http://sadisibiri.ru/-sladka-jagoda-vyb ... kraja.html
беспристрастный и честный отчёт о результатах испытании различных сортов в том числе и бакчарцев.
Без дурацких сказок о десятикилограммовых урожаях, причем обратите внимание с десятилетних кустов, а не как у "сказошников" рассуждающих о подходе, ключиках, потенциале пятилетних....
Раньше саженцы номерных серий бакчарцев весьма охотно отпускались в народ, надо полагать что во многом благодаря вот таким "неправильным" отчетам теперь это невозможно, тогда же весь P.R. новаций псу под хвост... Ведь у Дочь Великана, Стрежевчанки, Восторг, анонсы тоже были совершенно шикарные, прочти я тогда подобный отчёт(он 2016 года) , их бы у меня точно не было. Теперь вот и думаю стоит ли их разгонять, или может сразу...
Мораль, спешка хороша при ловле...,с поздравлениями Вас

Не так всё однозначно как Вам показалось.Агроном Иванова Е.В Шушенского плодово -ягодного ГСУ всего лишь зафиксировала ,что для засушливого шушеского района Красноярского края ЖИМОЛОСТЬ не та культура на которую надо ставить желая быть в выигрыше,а подозревать в обмане БАКЧАРЦЕВ ,что они вводят в заблуждение -это несерьёзно.И ВАШ район Талдомский не похож по природе на Красноярский край.Так что всё не так плохо как кажется после этой статьи. С уважением Валентин.

[Пётр]

Честно говоря мне больше понравилась статья Иванова Е.В.
http://sadisibiri.ru/-sladka-jagoda-vyb ... kraja.html
беспристрастный и честный отчёт о результатах испытании различных сортов в том числе и бакчарцев.
Без дурацких сказок о десятикилограммовых урожаях, причем обратите внимание с десятилетних кустов, а не как у "сказошников" рассуждающих о подходе, ключиках, потенциале пятилетних....
Раньше саженцы номерных серий бакчарцев весьма охотно отпускались в народ, надо полагать что во многом благодаря вот таким "неправильным" отчетам теперь это невозможно, тогда же весь P.R. новаций псу под хвост... Ведь у Дочь Великана, Стрежевчанки, Восторг, анонсы тоже были совершенно шикарные, прочти я тогда подобный отчёт(он 2016 года) , их бы у меня точно не было. Теперь вот и думаю стоит ли их разгонять, или может сразу...
Мораль, спешка хороша при ловле...,с поздравлениями Вас

Огромное вам . человеческое СПАСИБО!!! за ссылку на эту статью. А то я думал , что я один такой криворукий. Ан нет есть еще и Иванова. не одинок я. Прочитал четверть века назад про самую неприхотливую и полезную ягоду и давай её выращивать. стали появляться новые сорта , ягоды под три грамма, урожайность по ведру десятилитровому. Фильмы где стрясают литра два с половиной с одной стороны куста , а на второй уже семилитровое ведро натряслось. Стал всё новое досаживать , пол сотни сортов опробовал, а руки оказались кривые - полтора кило и ягоды по грамму. ладно думаю в черноземье рязанском земля видимо плохая , на смоленских суглинках 5 кг с куста получу уж точно, и ягода средняя по 1,8г будет , а уж если под 3г народится , то совсем хорошо. В итоге та же песня. Ну думаю - урожайность это не мой конёк , величина ягоды тоже , но мы не лыком шиты и не пальцем деланные , вкусом возьмём. Выбрал сорта новые - ну слаще мёда по описанию , посадил , вырастил и сравнил с Золушкой , которая пол века назад выведена , а вкус-то одинаковый. Думал спрошу у коллег , может кто новые сорта опробовал - выбрал для примера Вечный зов - воззвал к коллегам - кто 10 литров уже получил ? ( думаю за людей хоть порадуюсь) . А в ответ - обратитесь к тому кто выводил. Но он то понятно 10 литров соберёт , он волшебное слово знает , а я то криворук и невезуч и заговор не знаю. Загрустил я от своей никчёмности , а сегодня почитал и думаю - как хорошо , что не одинок( такие же ущербные есть в мире). В этот сезон еще 15 сортов высажу и наших и канадцев всевозможных. Когда-нибудь должно же повезти и я соберу с куста 5 кг вкусной ягоды весом по 2 г ????? Ещё раз спасибо Вам. PS Когда сравнивал вкус тех , что слаще мёда с Золушкой решил что наверное не дозрело. Благо не осыпается ( ну совсем по описанию ) , думаю ну пусть недельку повесит дойдёт . Подул хороший ветерок дня через три и осыпалось всё ( наверное микроэлементов мало внёс ).

[бодж]

Уж я не знаю что мне могло показаться, то Вы сообщаете заинтересованной общественности, что наконец счастье из Канады привалило
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=755876#p755876
то про десятикилограммовые сборы некой виртуальной тетеньки, то теперь поздравления непонятно с чем.
Вот если бы Вы рассказали о собственном опыте получения столь фантастических успехов на сортах любой, хоть зимбабвийской селекции, было бы просто замечательно, открыли бы так сказать глаза. Забавные же анекдоты про конский навоз, вкупе с .... грибами, тем более с чужих слов оно конечно прикольно, но и только.Я никого не подозреваю, я просто вспоминаю купринского поручика, который "один шагает в ногу".

[Пётр]

Честно говоря мне больше понравилась статья Иванова Е.В.
http://sadisibiri.ru/-sladka-jagoda-vyb ... kraja.html
беспристрастный и честный отчёт о результатах испытании различных сортов в том числе и бакчарцев.
Без дурацких сказок о десятикилограммовых урожаях, причем обратите внимание с десятилетних кустов, а не как у "сказошников" рассуждающих о подходе, ключиках, потенциале пятилетних....
Раньше саженцы номерных серий бакчарцев весьма охотно отпускались в народ, надо полагать что во многом благодаря вот таким "неправильным" отчетам теперь это невозможно, тогда же весь P.R. новаций псу под хвост... Ведь у Дочь Великана, Стрежевчанки, Восторг, анонсы тоже были совершенно шикарные, прочти я тогда подобный отчёт(он 2016 года) , их бы у меня точно не было. Теперь вот и думаю стоит ли их разгонять, или может сразу...
Мораль, спешка хороша при ловле...,с поздравлениями Вас

Не так всё однозначно как Вам показалось.Агроном Иванова Е.В Шушенского плодово -ягодного ГСУ всего лишь зафиксировала ,что для засушливого шушеского района Красноярского края ЖИМОЛОСТЬ не та культура на которую надо ставить желая быть в выигрыше,а подозревать в обмане БАКЧАРЦЕВ ,что они вводят в заблуждение -это несерьёзно.И ВАШ район Талдомский не похож по природе на Красноярский край.Так что всё не так плохо как кажется после этой статьи. С уважением Валентин.

Какая-то странная ягода эта ( не прихотливая ) жимолость. В одном месте прёт как на дрожжах - крупная , урожайная , вкус почти 5 б. ( как правило у оригинаторов ). А в других местах почему-то все эти параметры резко снижаются. ( ни одного отчёта не попалось , чтоб люди написали - а у меня она в два раза крупнее , урожайнее и вкуснее , в меньшую сторону от заявленного -отчётов хватает). Возьмём чёрную смородину ( Ну допустим Селеченскую первую и вторую ) она крупная и урожайная и вкусная и у оригинаторов и в Беларуси и в Украине и в подмосковье и в Нижнем Новгороде и на Дальнем Востоке. А в жимолости всё очень странно происходит - сортов море , каждый последующий чуть ли не прорыв , а на деле как была урожайность пол века назад , такая по факту и есть., кусты наращиваться стали медленнее, болезни появились , ухода большего стала требовать ( Нужно признать покрупнее стала , но не на столько , чтоб по 3г. С виду большая . но с пустотами) . Для себя решил = высаживаю ещё 15 сортов , успокаиваюсь и наблюдаю . Пока своими глазами не увижу , что какой-нибудь новый сорт превзошел предшественников за покупки не возьмусь. И ни какие статьи - ЖИМОЛОСТЬ ГОРДОСТЬ,,,,,,, (того и сего) меня пока не переубедят. ( Ну а как увижу = выкорчую всё и посажу 10 кустиков - 100 литров заявленных с крупными и вкусными ягодами меня как обывателя устроит ). Ни кому ни чего не навязываю , это просто мысли в слух за четверть века наблюдений.

[Пётр]

4-13-87 (условное название Изумрудная). Элитная форма 4-13-87 является одной из самых крупноплодных (средняя масса ягод 1,4 г, максимальная 2,2 г) и урожайных (до 5 кг с куста). Снижает ее ценность все более загущающийся с возрастом куст с многочисленными прямыми побегами и широкими матовыми темнозелеными с синеватым отливом листьями. Вкус кисло­сладкий, в отдельные годы с приятным терпким привкусом. Ягода скрыта под листьями, поэтому созревание неравномерное. Осыпаемость спелых ягод оценена в 1 балл. Рекомендуется сбор только путем отряхивания.

Ни как не могу понять чем этот новый сорт превосходит ранее выведенные??? Самый крупноплодный???( 1,4=2,2) Сомневаюсь есть и по крупнее ( по описанию ) Урожайностью ??? Вкусом ??? ( Терпким в отдельные годы). Неровномерным созреванием , чтоб трясти не один раз ? В чём изюминка или изумрудинка? У спиннингистов есть такое понятие как ВОБЛЕРОМАНИЯ. Люди покупаю себе новинки , игрушки ( рыбки такие искуственные ) их уже столько , что десять жизней не хватит чтоб испытать и даже не задумываются , что уже купили подобное и ни разу в воду не бросили. По моему здесь похожая симптоматика просматривается.

[Valentin]

Уж я не знаю что мне могло показаться, то Вы сообщаете заинтересованной общественности, что наконец счастье из Канады привалило
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=755876#p755876
то про десятикилограммовые сборы некой виртуальной тетеньки, то теперь поздравления непонятно с чем.
Вот если бы Вы рассказали о собственном опыте получения столь фантастических успехов на сортах любой, хоть зимбабвийской селекции, было бы просто замечательно, открыли бы так сказать глаза. Забавные же анекдоты про конский навоз, вкупе с .... грибами, тем более с чужих слов оно конечно прикольно, но и только.Я никого не подозреваю, я просто вспоминаю купринского поручика, который "один шагает в ногу".

На сайте сибирских садоводов http://sib-sad.info/forum/index.php/top ... форумчанка Tina47 пишет о урожаях сорта Берель с её участкаОтправлено 23 Июнь 2017 - 11:54

Альберт, а именно Вам какой сорт кажется самым вкусным? Наверное, искомые Северная Красота и Северная метель?!
У моей внучки самый любимый - старый сорт Камчадалка. Вкусный, сладкий, но ягодки небольшие, и их так мало!!((

Здесь у меня еще есть Голубое Веретено, тоже старинный сорт, урожайность неплохая, и еще есть сорт Золушка.
Моя Золушка для меня самый безликий сорт, никакого обещанного земляничного аромата при всём желании уловить не могу.
Вкус средненький, урожайность средненькая, величина ягод тоже средненькая, зато почти не осыпается.
Еще есть Берель. Вкус нормальный жимолостный, чуть-чуть с горчинкой. Очень урожайный, в прошлом году собрали с этого куста 19 литров. Не килограммов, а именно литров, в кг не знаю.
Ягоды красивые, толстенькие, ровненькие, и собирать урожай одно удовольствие. Но как говориться, наши недостатки - это продолжение наших достоинств :sarcastic: . Все птички считают так же как я, и когда ягоды созревают полностью, на кусту очень много поклеванных ягодок. Но всё равно хватает всем.
Но всё это с собой не заберешь.) Поэтому на новое место хочу найти вкусную и урожайную, благо сейчас появился выбор.
У Сибирячки и Уссульги вкус анонсирован соответственно 5,0 и 4,9 баллов. Фото куста с сайта . А.И Кузнецов с Алтая сообщает одну из причин плохого поведения Бакчарских сортов-раннюю рассылку саженцев не сбросивших листву заказчикам,они якобы по этой причине долго мучаются на следующий год МНоогие садоводы на разных сайтах пишут о непростом характере жимолости.Еще изобретатель полиграфа Бакстер писал о наличии у растений прдобия эмоциональной системы,и рационалистам садоводам стоит взять другой подход к ним -интуитивно применяемый женщинами -попробовать к ним относиться с любовью,а не хихикать про подходы ключики или мрачно себя считать неумехами.Я стал жимолость удобрять конско опилочным навозом (как Елька на фрруме) и урожаи процентов на 20 возросли и приросты стали по 50-70см.Как то вот так.С уважением Валентин

[Баварец]

Ну так Берель же и известна как самый продуктивный сорт вообще. Но я думал там 5,5 кг, 19 литров - это конечно круть! Внёс её в список своих хотелок. Тем более горчинку хочу. Если Бореалис и дальше будет себя вести так, как вела прошлый год и эту весну, то я уже знаю, куда я посажу Берель. Тоже на букву Б. А Бореалис я тогда отпущу на свободу. У меня тут в пол-километре от дома ручей течёт, и в 1,5 км - другой. На склонах ручьёв всегда влажно, жимолости должно понравиться.

[бодж]

Инет штука такая, медицинского обследования не требует. Если завтра кто то напишет, что у него ягоды жимолости сорта Х вырастают размером с банан, (от большой любви конечно, без этого никак), то его(сорт) тоже, в хотелки.
2Valentin
В конце концов Вы можете объяснить причину, если вы используете (навоз, грибы, любовь, танцы с бубнами....)и в результате получаете прибавку 20%, а не 200% как у тетеньки, и всё же упорно (не в первый раз и вероятно не в последний) упорно даёте ссылку на нездоровые фантазии, игнорируя результаты официальных испытаний, результаты которых не раз выкладывались на этой ветке, и по Берели в том числе?
По поводу столь любимого Вами "академика без защиты" , Вам снова процитировать финальный пост модератора закрывшего ветку?
С фото, не понял к чему оно, могу выложить уж точно не хуже, только двух вёдер с Вашего фото точно не собрать (как и с моего. естественно)

[Заяц]

Сибирячка очень вкусная. В прошедшем сезоне запомнилась мне сразу. У меня куст молодой, 3 года. Ягоды очень крупные, ровные, красивые,в моих условиях созревают практически одновременно. Очень, очень хороший сорт. И урожай с маленького куста меня вполне устроил. Дорастет до 10 лет- возможно, и ведрами ягоды собирать будем. Еще очень нравится Восторг, ему тоже 3 года, хорош вкусом и размером, урожай для такого маленького куста приличный.У меня Бакчарских сортов много и меня они неизменно радуют. Господа, это же северная ягода. В Рязани княженика арктическая растет? Урожаем радует? почему у боджа такой негатив к жимолости из Бакчара, понять не могу. По-моему, Талдомский район очень подходит ее сибирским сортам. Для меня просто спасение эта жимолость- высажена в самом холодном, низинном, сыром месте, где больше ничего не желает плодоносить, где зарождаются туманы и расползаются на всю округу, на черной смородине и той цветки и молодые побеги регулярно подмерзают, иней утром до 11 не тает после заморозков. Ухода много не требует, никакие заморозки во время цветения она не замечает, в июне пришел, урожай собрал ( у меня получается в течении трех недель), прополол-полил -подкормил и забыл до осени, осенью кусты связываю. Высаживаю только не осыпающиеся сорта. Главное, опередить птиц, те , конечно, жимолость стерегут.Но они ждут определенного момента созревания, а я на переработку собираю ягоды чуть не дошедшими. Пару раз оставляла дозреть, так к следующим выходным они склевывали ягоды подчистую. А когда даже половина ягод собрана, у меня птицы теряют к ней интерес и все остальное собираю я. Уже покушать в свежем виде. В следующем сезоне обязательно закажу в Бакчаре новинки. Урожая ведрами я от нее не жду, это не овес. Хотелось бы поиспытывать российские сорта и из других мест, да ничего внятного пока не встречаю в литературе и по отзывам, ни один сорт к сожалению не привлек внимания.

[бодж]

У меня нет негатива к сортам Бакчара, у меня есть негатив к вранью и агрессивному мракобесию, жимолости (ягоды)у меня с переизбытком , я взрослые кусты обрезаю исключительно под удобство сбора, а не повышения урожайности. Относительно "южной ягоды", неплохо бы для начала составить хоть какое то представление о географических расах жимолости вовлеченных в селекцию. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=679405#p679405 Лень по новой приводить координаты, поэтому привожу свой же старый пост, практически потому же поводу.
Кстати, вот анонс сорта Мамонтёнок 2016 год,Гордость бакчарских селекционеров - сорт под номером 4-11-54. Ягоды в длину достигают пяти сантиметров и весят в среднем 3 грамма. Вес отдельных плодов достигает 3,8 грамма. За такие размеры бакчарцы в шутку прозвали этот сорт «мамонтенком».
Вот уже Мамонтёнок 2018 Листья темно-зеленые, крупные, широкие, кожистые, тусклые, сильно опушенные. Соплодия очень крупные, средняя масса 2,3 г, максимальная 3,3 г, бочонковидные, часто с сильно выраженным валиком у верхушки, темно-синие со средним восковым налетом.
Интересно какое будет описание Мамонтёнка после тестирования и получения реальных результатов независимыми и главное адекватными " испытателями природы".

[Мирабилис]

Здравствуйте. У кого-нибудь растет сорт Синий Утес? Можете поделиться отзывом о нем. Соответствует заявленным характеристикам?

[lucienna]

У кого-нибудь растет сорт Синий Утес?

Это тот, который был 4-4-80? Есть. Но все Бакчарцы растут у меня плохо ( других правда нет). Соответственно, урожай мизерный.

[lapa50]

Здравствуйте. У кого-нибудь растет сорт Синий Утес? Можете поделиться отзывом о нем. Соответствует заявленным характеристикам?

ИМХО сорт - отброс. Посажены осень 2014 года : Бакчарский Великан, Сильгинка, Восторг, 4-4-80. Был самым маленьким. Таким и остался. На нём одном листья чернеют к концу лета. Осенью вылетит. Если любите опрыскивать - тогда это ваш сорт.

[Мирабилис]

lapa50, Спасибо, за отзыв. Болеющий сорт совсем не надо. У меня растут два кустика жимолости ХЗЧ. Один похоже сортовой, ягода вкусная, а второй с мелкой округлой ягодой, имеющей приличную горчинку во вкусе. Хотела его заменить. Можно было бы оставить для опыления первого куста, но он зацветает, когда первый куст заканчивает цветение. Т.е. по срокам не совпадают. Хотя на первом ягоды всё же завязываются. Наверное частично самоплодный. Болезней на них не видела и не хотелось бы сажать проблемные
Нужен ранний сорт умеренной силы роста с хорошим вкусом ягод, по этому описанию подобрала Синий утес. Теперь буду искать другой сорт.

[Пётр]

lapa50, Спасибо, за отзыв. Болеющий сорт совсем не надо. У меня растут два кустика жимолости ХЗЧ. Один похоже сортовой, ягода вкусная, а второй с мелкой округлой ягодой, имеющей приличную горчинку во вкусе. Хотела его заменить. Можно было бы оставить для опыления первого куста, но он зацветает, когда первый куст заканчивает цветение. Т.е. по срокам не совпадают. Хотя на первом ягоды всё же завязываются. Наверное частично самоплодный. Болезней на них не видела и не хотелось бы сажать проблемные
Нужен ранний сорт умеренной силы роста с хорошим вкусом ягод, по этому описанию подобрала Синий утес. Теперь буду искать другой сорт.

Как быстро вердикт выносится. У одного садовода не пошло = ПЛОХОЙ сорт. Я бы на Вашем месте собрал побольше информации. Сорт новый десятилетних кустов у садоводов наверняка нет. ( время нужно на окончательный диагноз.) А то что бакчарцы тугорослые ( поэтому не блещут урожайностью), ягода у ряда сортов с виду огромная , но с пустотами - это имеет место быть. Подождём , посмотрим. ( Я буду делать в этом сезоне третью , заключительную попытку в разных областях у себя , у родителей и на работе).До этого не пошло. Хотя другие сорта в большом количестве здравствуют.