Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Бонифаций · #11301

Вильямс прайд 2016 год

Бонифаций · #11302

: Мечта 2016 год

Бонифаций · #11303

: Академик Казаков 2016 г.

Бонифаций · #11304

: Орловский партизан 2016 г.

Бонифаций · #11305

: Куйбышевское на сеянце и вставке ПБ9

Борис12. · #11306

Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_113152.jpg

Здравствуйте! как Орловский партизан Вам на вкус показался?

Бонифаций · #11307

Борис12. писал(а):
Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_113152.jpg
Здравствуйте! как Орловский партизан Вам на вкус показался?

См сообщение 1101 тема ТОП и АНТИТОП,скорее осенний сорт, в 16 г имел оттенки вкуса ренета симиренко, в этом не удалось разобраться, тк сплошная горькая ямчатость.

tep · #11308

Бонифаций писал(а):
IMG_20160819_145056.jpg

Как она Вам на вкус?

tep · #11309

Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_112556.jpg

Это на каком подвое?

Бонифаций · #11310

tep писал(а):
Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_112556.jpg
Это на каком подвое?

О чем идет речь?

Masik · #11311

Бонифаций писал(а): О чем идет речь?

Бонифаций писал(а): Академик Казаков 2016 г.

tep · #11312

Бонифаций писал(а):
tep писал(а):
Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_112556.jpg
Это на каком подвое?
О чем идет речь?

Про Академика Казакова,а про вкус это про Мечту(хочу её то же привить весной)

Бонифаций · #11313

АК. Сеянец антоновки, скелетообразователь 3-17-38.
Мечта. В 16 году вкус отличный, мякоть нежная. В этом году привил деревом в крону скелетообразователя, вроде бы 3-4-98. В этом году окраска отсутствовала, вкус средний.

yri · #11314

Бонифаций писал(а):
P1010174.JPG

Уважаемый Бонифаций! Позвольте пару советов по даннолму фото.
Во-первых сразу заметно что подвой краснолистый. Именно на таких подвоях урожай формируется как бы гроздьями. Это говорит об избытке роста в первую половину вегетации. В таких случаях надо делать:
1. Прореживание.
2. Обязательно зеленые операции по укорачиванию (усилению ветви).
Тогда не надо будет подвязывать ветки с урожаем. Другой момент. Обратите внимание что из за перегруза совершенно нет прироста. Я не понимаю почему все боятся делать нормировку. У вас урожай был на следующий год на этом дереве?
Другой момент. Я так понимаю вы формируете дерево веретеном. В таком случае нельзя так сильно перегружать проводник. А в первые два года вообще не рекомендуется на нем оставлять яблоки. У вас нет практически развития ни самого проводника ни боковых веток на нем.
А так видно что сорт неплохой для вашей местности. Мне нравится.

По поводу подвоя. Попробуйте найти М26 для Куйбышевского. На нем сорта более равномерно закладывают урожай и этот подвой отлично идет на глинистой почве.

Бонифаций · #11315

yri писал(а):
Бонифаций писал(а):
P1010174.JPG
Уважаемый Бонифаций! Позвольте пару советов по даннолму фото.
Во-первых сразу заметно что подвой краснолистый. Именно на таких подвоях урожай формируется как бы гроздьями. Это говорит об избытке роста в первую половину вегетации. В таких случаях надо делать:
1. Прореживание.
2. Обязательно зеленые операции по укорачиванию (усилению ветви).
Тогда не надо будет подвязывать ветки с урожаем. Другой момент. Обратите внимание что из за перегруза совершенно нет прироста. Я не понимаю почему все боятся делать нормировку. У вас урожай был на следующий год на этом дереве?
Другой момент. Я так понимаю вы формируете дерево веретеном. В таком случае нельзя так сильно перегружать проводник. А в первые два года вообще не рекомендуется на нем оставлять яблоки. У вас нет практически развития ни самого проводника ни боковых веток на нем.
А так видно что сорт неплохой для вашей местности. Мне нравится.
По поводу подвоя. Попробуйте найти М26 для Куйбышевского. На нем сорта более равномерно закладывают урожай и этот подвой отлично идет на глинистой почве.

Юрий, спасибо!
Я думаю сортовая особенность Куйбышевского. На сеянце он у меня иногда ведет себя так же. В то же время другие сорта на ПБ9 ведут себя каждый по своему.
Фотка эта давнишняя. Теперь это дерево перепривито Вильямс Прайдом (см. фото), те Куйбышевское скелетообразователь, а все дерево скорее всего перешло на корни ПБ9, тк сажал с заглубленной вставкой.
Критику уже нового дерева В.П. буду приветствовать

Бонифаций · #11316

Бонифаций писал(а): Куйбышевское на сеянце и вставке ПБ9

У меня Куйбышевское было на трех деревьях разного возраста.
Кроме того, что на фото есть на скелетообразователе антоновка и собственно деревом(самое молодое).
На вставке и антоновке заплодоносили одновременно. На вставке плоды были более зеленые и крупные, еще на дереве поразились какими- то болячками, те урожай пропал, яблоки были кислее. Перепривил Вильямс Прайдом. На антоновке плоды были мельче, но здоровые и более вкусные и сладкие (перегруза не было). 2 года урожай уже на собственно дереве К. Плоды крупнее, чем на антоновке, вкусные, здоровые ( если не считать паршивости, с которой приходится бороться).
На мой взгляд разные сортоподвойные комбинации дают свое влияние.
У К. специфическая крона. Ветви толстые, жесткие, под урожаем не сгибаются. Мало полускелетных ветвей. На дереве скелетных ветвей штук 9, прямо на них и даже на Ц.П. пучками такие розетки с мелкими ветками(не силен в терминологии), на которых плоды. Крона даже при таком количестве скелетных ветвей не кажется загущенной, освещенность до Ц.П.

babay133 · #11317

Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_113152.jpg

У меня в этом году Орловский партизан (черенок из ВНИИСПК) первый раз дал плоды за 10 лет (по разным причинам), плоды были очень крупные, но все упали в один сентябрьский день и были полностью зелёными, не считая небольшие чуть окрашенные в малиновый цвет бока. Вкус оказался не мой, яблоко насыщенно сладко-кисловатое, много таких не съешь, мякоть на тот момент была твёрдая, скалывающаяся, долго лежали в холодильнике мякоть прилично держалась. Но теперь глядя на Ваши полностью окрашенные плоды меня грызут сомнения в сортности или Ваших или моих - совершенно не похожие. Если не секрет, где брали прививочный материал?

Болат · #11318

yri писал(а): Обязательно зеленые операции по укорачиванию

Юрий, укорачивание на какую длину нужно проводить, если допустим побег вырос 60-70 см, сколько нужно оставлять-?
Если яблони посажены через 1,5 м.

Андрей Васильев · #11319

babay133, тот Орловский Партизан, что осенью 2016 давал пробовать Бонифаций были отличного вкуса. Пробовали в последние числа августа, если не ошибаюсь...

Бонифаций · #11320

babay133 писал(а):
Бонифаций писал(а):
IMG_20160902_113152.jpg
У меня в этом году Орловский партизан (черенок из ВНИИСПК) первый раз дал плоды за 10 лет (по разным причинам), плоды были очень крупные, но все упали в один сентябрьский день и были полностью зелёными, не считая небольшие чуть окрашенные в малиновый цвет бока. Вкус оказался не мой, яблоко насыщенно сладко-кисловатое, много таких не съешь, мякоть на тот момент была твёрдая, скалывающаяся, долго лежали в холодильнике мякоть прилично держалась. Но теперь глядя на Ваши полностью окрашенные плоды меня грызут сомнения в сортности или Ваших или моих - совершенно не похожие. Если не секрет, где брали прививочный материал?

Садко. Саженец. Взял черенки, привил. Саженец кому-то отдал. Академик иногда дает своему сыну редкие сорта.

babay133 · #11321

Андрей Васильев писал(а): babay133, тот Орловский Партизан, что осенью 2016 давал пробовать Бонифаций были отличного вкуса. Пробовали в последние числа августа, если не ошибаюсь...

Я про вкус не спорю, каждому своё, но Орловский партизан не может быть отличного вкуса по определению. Вроде сорт заявлен как зимнего срока созревания, а ты говоришь уже отличный вкус в августе. Я тоже уважаю сладкие яблоки и за неимением других, лопал бы его с удовольствием, вкус и качество моего варианта Орловского партизана в целом хороший, напрягает отсутствие фото оригинатора этого сорта.

Андрей Васильев · #11322

babay133 писал(а): а ты говоришь уже отличный вкус в августе

Это действительно смутило, привил себе, посмотрим что будет ...

babay133 · #11323

Бонифаций писал(а): Садко. Саженец. Взял черенки, привил. Саженец кому-то отдал. Академик иногда дает своему сыну редкие сорта.

А мне этот сорт прислали ВНИИСПК 10 лет назад как подарок к заказу их сортов.

Бонифаций · #11324

babay133 писал(а):
Андрей Васильев писал(а): babay133, тот Орловский Партизан, что осенью 2016 давал пробовать Бонифаций были отличного вкуса. Пробовали в последние числа августа, если не ошибаюсь...
Я про вкус не спорю, каждому своё, но Орловский партизан не может быть отличного вкуса по определению. Вроде сорт заявлен как зимнего срока созревания, а ты говоришь уже отличный вкус в августе. Я тоже уважаю сладкие яблоки и за неимением других, лопал бы его с удовольствием, вкус и качество моего варианта Орловского партизана в целом хороший, напрягает отсутствие фото оригинатора этого сорта.

Автор говорил, что многие его сорта, выведенные и заявленные как зимние, ведут как осенние. Да еще горькая ямчатость у ОП, все это вывело этот сорт из разряда перспективных. Но надо понаблюдать, т.к. возможно влияние карликового скелетообразователя. Потенциал вкуса большой. Прививки есть и в других местах.

Бонифаций · #11325

Анатолий Ц. · #11326

babay133 писал(а): Орловский партизан (черенок из ВНИИСПК)... и были полностью зелёными... Но теперь глядя на Ваши полностью окрашенные плоды меня грызут сомнения в сортности или Ваших или моих - совершенно не похожие.

Было пару сигналок на прививке с черенка из ВНИИСПК. Похожи на фото Бонифация.

Витал · #11327

Может путаница с Орловским пионером? Он созревает в конце августа и отличного вкуса.

nickn · #11328

Бонифаций писал(а): скелетообразователь 3-17-38

Как скелет хорош или так себе?

Бонифаций · #11329

nickn писал(а):
Бонифаций писал(а): скелетообразователь 3-17-38
Как скелет хорош или так себе?

Испытываю, потенциал вроде есть, но похоже ускоряет созревание. Наверное буду использовать для летних сортов.

yri · #11330

Болат писал(а):
yri писал(а): Обязательно зеленые операции по укорачиванию
укорачивание на какую длину нужно проводить, если допустим побег вырос 60-70 см, сколько нужно оставлять-?
Если яблони посажены через 1,5 м.

Всё зависит от сорта. Есть сорта кольчаточники которые вообще не надо подрезать (однолетний прирост). Есть сорта которые требуют обязательной пинцировки и укорачивания. Также важен подбор подвоя...
Это очень большая тема и лучше её обсуждать в другой теме форума.

Дед Мороз · #11331

nickn писал(а):
Бонифаций писал(а): скелетообразователь 3-17-38
Как скелет хорош или так себе?

В моих условиях страдает от солнечных ожогов.

Бонифаций · #11332

Дед Мороз писал(а):
nickn писал(а):
Бонифаций писал(а): скелетообразователь 3-17-38
Как скелет хорош или так себе?
В моих условиях страдает от солнечных ожогов.

У меня недавно, лет 5 , не замечал.
В позапрошлом году вставка 3-17-38 не пострадала, а сорт немного выше прививки пострадал
Не факт, что у нас одинаковые 3-17-38
У меня их 3 и все разные, причем все из проверенных источников

Виктор,Омск · #11333

Бонифаций писал(а): У меня их 3 и все разные, причем все из проверенных источников

У меня от ВНИИСПК черенки 3-17-38 были тоже разные.Отличие в цвете коры при получении. А далее рост, лист.

Дед Мороз · #11334

Бонифаций писал(а): У меня недавно, лет 5 , не замечал.

У меня он тоже не давно, ожоги появились сразу после перерастания подвоем уровня снега.

Бонифаций писал(а): В позапрошлом году вставка 3-17-38 не пострадала, а сорт немного выше прививки пострадал

У меня было наоборот.

Бонифаций писал(а): Не факт, что у нас одинаковые 3-17-38
У меня их 3 и все разные, причем все из проверенных источников

Да ещё и климат у нас разный.

1112roma · #11335

Спасибо!

Анатолий Ц. · #11336

"РИХАРД. Зимний сорт, выведен в Германии."

В обсуждении практически нет. Может кто, что скажет?

Энди Таккер · #11337

Анатолий Ц. писал(а): "РИХАРД. Зимний сорт, выведен в Германии."
В обсуждении практически нет. Может кто, что скажет?

Анатолий, в Инете полно ссылок. Похоже, это альтернативное название сорта Глостер:
http://alibaba.kiev.ua/sazhenets_yabloni_richard

Masik · #11338

Энди Таккер писал(а): Похоже, это альтернативное название сорта Глостер:

Мне кажется это 2 сорта:
https://www.orangepippin.com/apples/richared
https://www.orangepippin.com/apples/gloster
Родственники: Parentage: Weisser Winterglockenapfel x Richared Delicious

Анатолий Ц. · #11339

Masik писал(а):
Мне кажется это 2 сорта:
https://www.orangepippin.com/apples/richared
https://www.orangepippin.com/apples/gloster
Родственники: Parentage: Weisser Winterglockenapfel x Richared Delicious

Фото похожи почти идеально. Первое впечатление, что это одно и то же фото.

В статье о Глостере пишут, что он выведен с использования сорта Рихард.

Masik · #11340

Анатолий Ц. писал(а): В статье о Глостере пишут, что он выведен с использования сорта Рихард.

Вот поэтому и похожи...

Анатолий Ц. · #11341

Энди Таккер писал(а):Анатолий, в Инете полно ссылок.

Виктор, в Инете я кое-что (но мало) видел. Хотелось услышать реальных владельцев.
Достался саженец по случаю - ждать неизвестно чего не хочется, лучше сразу его сделать двухсортовым.

Энди Таккер · #11342

Анатолий Ц. писал(а): Инете я кое-что (но мало) видел. Хотелось услышать реальных владельцев.

К сожалению, достоверной информации о сорте Рихард мы еще не нашли, пока обсуждаем только версии.

Анатолий Ц. писал(а): В статье о Глостере пишут, что он выведен с использования сорта Рихард.

Я бы не взялся утверждать, что Рихард = Richared Delicious. Точно известно лишь, что второй является "папой" Глостера, а любой сорт не может быть тождественен своему родителю.

Masik · #11343

Энди Таккер писал(а): Я бы не взялся утверждать, что Рихард = Richared Delicious.

Думаю это он и есть. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=638875#p638875

Энди Таккер · #11344

Masik писал(а): Думаю это он и есть. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=638875#p638875

Это и есть первоисточник от оригинатора?

Masik · #11345

Энди Таккер писал(а): Это и есть первоисточник от оригинатора?

Укажите свой...

Энди Таккер · #11346

Masik писал(а):
Энди Таккер писал(а): Это и есть первоисточник от оригинатора?
Укажите свой...

Был бы - давно указал. Всё у нас как обычно - домыслы вместо фактов... Жаль Весна давно ничего не пишет, думаю многое могло бы проясниться...

Осень · #11347

Глостер
(Ред Делишес х Глюккенапфель)
Получен в Германии
Ричаред Делишес - происхождение мне неизвестно, с участием этого сорта в США (Вашингтон) получен
Редголд
(Голден Делишен х Ричаред Делишес)

Энди Таккер · #11348

Анатолий Ц. писал(а): "РИХАРД. Зимний сорт, выведен в Германии."

Анатолий, а откуда цитата?

Энди Таккер · #11349

Осень писал(а): Глостер (Ред Делишес х Глюккенапфель) Получен в Германии

Глостер / Глостер 69 (Глокенапфель x Ричарид Делишес), выведен в 1951г, в продаже с 1969г. Источник: http://www.obstbauberatung-baden-wuertt ... oster.html (Германия, Баден-Вюртемберг).

Осень · #11350

Возможно и так. Я ориентировался на российские источники, в которых материнская форма - Ред Делишес.
Уточнил по Ричаред Делишес . Отобран в США как почковая мутация сорта Делишес, отличается от него только более интенсивным, более темным и густым румянцем, а во всем остальном идентичен. Свое неправильное название Рихард Делишес получил из Молдавии, где широко распространен. Так что правильно - Ричаред Делишес, а не Рихард.