Грецкий орех!

[urrr]

В Питере и в Карелии растут!.. Смелее!!!

Sergio Rubini - покажите и расскажите что нибудь... смелее!

[Sergio Rubini]

Ефимовка. Чеховский район. Вырастает все, что сажаю. Кроме арганового дерева. Не пробовал пока. Ни плодов, ни саженцев пока не приобрел. Как-то для прикола посадил арбузы. Выросли очень мелкие - с гандбольный мяч. Но ведь выросли!

[Мухин]

Как-то для прикола посадил арбузы. Выросли очень мелкие - с гандбольный мяч.

..С арбузами ясно , а как насчёт орехов...что ещё растёт , успехи и т. д ...интересно , тем более Вы сосед по району !

[urrr]

Чеховский район.

Ну слава Богу, мы уж подумали что Вы Карелии.

Вырастает все, что сажаю.

И наверное список не настолько велик, что его нельзя показать здесь... покажете?

Как-то для прикола посадил арбузы.

Забавный ответ.
Присоединяюсь к вопросу Константина:

..С арбузами ясно , а как насчёт орехов...

[Sergio Rubini]

Как-то для прикола посадил арбузы. Выросли очень мелкие - с гандбольный мяч.

..С арбузами ясно , а как насчёт орехов...что ещё растёт , успехи и т. д ...интересно , тем более Вы сосед по району !

Два саженца от Александра из Бронниц пережили 2 зимы. Почти в открытом поле. Сдуру не позаботился о прикрытии с севера. Весной 2017 пришлось обрезать подмерзшие. Рванули в рост. Потом их объели соседские козы. Снова рванули в рост. Весной 2018 будет ясно - насколько выжили. Еще растут 2 саженца "Садко" в тех же жестких условиях. Внешне выглядят лучше. Еще есть крастнолистный фундук. Сорт не знаю. Сажал для "красоты" из-за цвета листвы. Никак не ухаживал. С 5-го года дает урожай. Планирую размножать теперь.

[Мухин]

Потом их объели соседские козы.

..Несколько жесковато ...

[Мухин]

Друзья , форумчане всех с наступающим Новым Годом !

[urrr]

Друзья , форумчане всех с наступающим Новым Годом !

Спасибо, Константин - удачного орехового сезона в Новом Году!

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

.
.
.[size=200]С Новым Годом !!![/size]

[tuthm]

Друзья , форумчане всех с наступающим Новым Годом !

lKU7ySFFA3w.jpg

Хороший Дед Мороз, елочек разукрасил!

[Yamataga]

Хочу вырастить маньчжурский орех из семени, если заложить в какой-нибудь не доступный для всяких мышей сосуд перемешав с песком и под сугроб ? Косточковые также ...

[Andrey_VLD]

Хочу вырастить маньчжурский орех из семени, если заложить в какой-нибудь не доступный для всяких мышей сосуд перемешав с песком и под сугроб ?

Закладывал в землю по осени штук 40 орехов ( на второй год только-год сухими пролежали), так их мыши не тронули, правда проросли всего 4 штуки и на эту зиму так и оставил. Хотя мышей в саду хватает, но я их в тряпку заворачивал, которую отработанным маслом пропитал (немного, только для запаха), а рано весной из этой "упаковки" вынул и просто в земле оставил. Глубина заделки была 10-15 см. Земля была не мороженная. А у человека, кто давал мне эти орехи, они падают с дерева и сами прорастают, особенно, где всякие складки почвы. Так что проблем быть не должно.

[genn]

У друга маньчжурскому ореху более тридцати лет. И его постоянная проблема это прорастающие сеянцы ореха. Осенью их очень трудно разглядеть на черной земле.... Вот и прорастают они у него потом всё лето по всему саду. Как то мы пытались свежие орехи вырастить зимой на работе. Всю зиму поливали их в горшочках с землёй.... Естественно ничего не вылезло, а вот посаженные под снег осенью вылезли практически все. А неудачный зимний эксперимент я просто высыпал в землю..... Однако этот эксперимент показал себя через год, из десятка орехов вылезло шесть....после естественной стратификации. Про защиту от мышей как то ни разу даже мысли в голову не приходило, может он просто им не по зубам...или и без орехов есть чем поживиться...

[Борис12.]

Хотя мышей в саду хватает, но я их в тряпку заворачивал, которую отработанным маслом пропитал (немного, только для запаха), а рано весной из этой "упаковки" вынул и просто в земле оставил.

можно использовать металлическую сетку для яиц или самому сделать подобную форму.

[Мухин]

можно использовать металлическую сетку для яиц

..Жалко такую сетку под орехи , лучше на рыбалку под карасей !

[Andrew_Bo]

В начале января, до наступления морозов посадил в ОГ семена саратовского идеала, с нетерпением жду лета, чтобы увидеть первые всходы)) если у кого нибудь есть трудности с посевным материалом, то я могу поделиться))

[Andrew_Bo]

Ещё буду испытывать у себя на Смоленщине сердцевидные орехи, заказанные на ибэй. 20 орехов с доставкой из Венгрии обошлись мне в 1200₽

[АндрейВ]

20 орехов с доставкой из Венгрии обошлись мне в 1200₽

Охренеть! В Москве добрые люди бесплатно раздавали...

[Andrew_Bo]

Охренеть

Для обогащения сортового разнообразия мне не жалко 1200₽
Это же целых плюс минус 15 деревьев будет!))

[Михаил М.]

Охренеть

Для обогащения сортового разнообразия мне не жалко 1200₽
Это же целых плюс минус 15 деревьев будет!))

Ну для сортового разнообразия - это святое дело! (не шучу)
И как сорт/сорта, которые Вам прислали, называются? И кого разбавлять планируете? В каких-то наших "сортах" сердцевидного уже разочаровались? Что не понравилось? (опять же, - не шучу и обидеть не хочу )
И почему Венгрия, а не, к примеру, гораздо более близкая по климату к Смоленску, Польша? Ссылку на питомник можете дать?

[urrr]

Для обогащения сортового разнообразия

Скорее генетического, хотя эти орехи явно сортовые и какие то сортовые признаки передать могут.

Это же целых плюс минус 15 деревьев будет!))

Все наверное до финиша не дойдут: если пара/тройка окажутся и урожайными, и зимостойкими, и морозоустойчивыми, и не болявыми в наших условиях - будет очень хорошо.

А если еще и орехи окажутся приличного размера - вообще супер.

В каких-то наших "сортах" сердцевидного уже разочаровались?

В наших "сортах" вроде еще и не успел никто разочароваться, Михаил - для этого нужно плодоношение получить для начала.

И коллеги - здесь тема грецкого ореха.

[urrr]

Я вот заокулировал вприклад один сеянец грецкого на манчжурский орех ( удачно), пытается расти даже в некотором затенении. Остальные, на своих корнях, медленно идут к гибели.

ЛОА - с 10-года какие успехи?

[Николай Иванович]

Забавный диалог получился у меня сегодня на рынке со знакомым продавцом-таджиком:
Почём орех грецкий - 600р.,
О..., что золотые они - нет, но дорога золотая,
откуда - из Чили, я вам как знакомому могу сбросить 50р.,
не надо, у меня есть наши за 200р.,
и как они? - как, вначале молотком, а потом ножом ковыряю,
Смотри: таджик взял орех с прилавка и почистил руками, кожура тончайшая,
в самом деле, бумажная.
Я подумал, если пересчитать на 1 грамм полезного вещества, то чилийский орех
может оказаться дешевле.
1. Конечно, я могу купить у него орехи и организовать их проращивание, но, как я понимаю,
бесполезно. В первую зиму замерзнут?
2. Может быть, попробовать выращивать в кадочной культуре? У меня есть строительные ведра емкостью 25-30 литров.

[urrr]

Я подумал, если пересчитать на 1 грамм полезного вещества, то чилийский орех может оказаться дешевле.

Если Вы читали всю тему, Николай Иванович, то наверняка обратили внимание на то что и НЕчилийских тонкоскорлупых орехов немало - от Радика из Оренбурга получал с бумажной скорлупой.

А таких форм, которые просто руками без инструмента вскрываются еще больше - в том числе растущих в средней полосе... или все же хотите в кадке растить?

[Николай Иванович]

А таких форм, которые просто руками без инструмента вскрываются еще больше - в том числе растущих в средней полосе... или все же хотите в кадке растить?

1. В кадке растить - это у меня от безысходности.
2. Однако, если такие тонкошкурые растут и плодоносят в нашей благословенной средней полосе, то где они? Можно мне лично у Вас приобрести - здесь и сейчас (в Чехове весной 2018 года)- такие орехи для посева?

[Мухин]

В кадке растить - это у меня от безысходности.

Как это от безысходности !
1. Обращаемся к тов.Александру из Бронниц - отличные саженцы грецкого ореха ...почти бумажноскорлупный..

2.Обращаемся к тов. Мухину из Чехова - будут излишки на весну...практически бумажноскорлупный ....

..и все дела!

[urrr]

1. Обращаемся к тов.Александру из Бронниц - отличные саженцы грецкого ореха ...почти бумажноскорлупный..

2.Обращаемся к тов. Мухину из Чехова - будут излишки на весну...практически бумажноскорлупный ....

Причем бумажноскорлупость (ты мою позицию знаешь, Костя ) не факт что полезна - особенно в нашем климате, где как раз скорлупа совсем даже не мешает.

И все орехи (и Александра, и твои, и небольшое количество моих - все, которые держал в руках) вполне себе руками колятся.
Некоторые одной рукой, некоторые двумя - но молоток точно не нужен был.

[Мухин]

urrr,

ты мою позицию знаешь,

Юра , позиции практически одинаковы ! По мне - урожайность , хороший % выход ядра , зимостойкость и т. д.
Именно по этим критериям обязательно ! сохранить Бронницкий как сорт - прививкой , отводками и т. д ( о чём рассуждали на форуме два месяца назад ) .. по ходу подтягивать всё что понравится , благо форм хватает- что можно " вытащить " в нашем климате...а "бумажность "- наверное будут более толстокоры у нас
( примеров хватает .. ) Что абсолютно не критично...
....Человек "запал " на " бумажные " ...почему не помочь !
...А кто-то захочет - белый верх , чёрный низ ..., со шнурком или без ....тоже подберём !

[urrr]

...А кто-то захочет - белый верх , чёрный низ ..., со шнурком или без ....тоже подберём !

Согласен, Константин: в вопросе выращивания грецкого ореха в средней полосе увлеченность играет чуть ли не первую роль и именно необычность какая нибудь часто подогревает и удерживает наш интерес.

"Пусть цветут все цветы!" (С).

[Мухин]

urrr,
...

в вопросе выращивания грецкого ореха в средней полосе увлеченность играет чуть ли не первую роль и именно необычность какая нибудь часто подогревает и удерживает наш интерес.

Юра , ты меня понимаешь . как никто другой !!!
...По-мимо " бумажности " оч. интересно с крупноплодными ( тип Великан )...из всех что удалось " накопать " - практически у всех щуплое ядро . Даже смысла нет " возится "дальше . А вот весной , то что прислал Владимир
( Владимир 123 ) из Крымска ,а именно сорт Урожайный - ядро нечто...!
Орех тонкокорый до 6 см , выполненность ядра на отлично ....то что год назад он описывал -100%.
Плюс орехи с маточного дерева , в пересеве отлично наследуют ,в плодоношение ( в Крымске ) с 4-5 лет ...
Всё хорошо , но материал южный.... ,наклюнувшиеся орехи - сразу на постоянку высадил , рост за сезон см. под 30 ...надо будет максимум внимания ...сорт отличный .Если получится - сам себе 5+ поставлю !
...Классические " Великаны " несколько форм , пошли во вторую зиму ...пока молодцом.
У Александра тоже хорошо перезимовал без укрытия ...эту переживут , думаю , тем более....
...Даёшь крупноплодность и бумажноскорлупность !...

[Анатолий Ц.]

Саженцы грецкого ореха от посева обмерзали и подмерзали года три. С 7-го года плодоносят понемногу и неплохо.
Это я к тому - не спешите корчевать обмёрзших.

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

...Даёшь крупноплодность и бумажноскорлупность !...

3ачем вам арбузы и бумага ..бумажные долго не лежат в хранении и быстро прогоркают.
Крупноплодность,тоже не показатель хорошего вкуса ореха.

[Мухин]

3ачем вам арбузы и бумага ..

...Интересно и необходимо с " научной " точки зрения ...

бумажные долго не лежат в хранении и быстро прогоркают.

Это правда , серьёзный минус ... но думаю не успеют прогоркнуть , ...родственников много !
...здесь , на этом этапе больше думаешь -как деревья поднять !

Крупноплодность,тоже не показатель хорошего вкуса ореха.

Ваш Камышинский Кардинал по вкусу хорош , без горчинки ...ядро " жирное " ...кстати и хранится хорошо.
Единственно в более северном исполнении стал более толстокор по сравнению с Кубанскими .
И ядро не плохое для таких размеров...оч. большие надежды возлагаем , в виду хорошей зимостойкости ...

отличный орех , ещё минус - оч. тугой при проращивании ...приходится скарифицировать.

[Мухин]

...По Камышинскому Кардиналу ...проращивание тугих на всхожесть...Весна не за горами .
Было десятка два орехов , десяток -посев в ОГ осенью , другую половину решил в " ручном " режиме...
В ОГ весной не взошёл не один ?! ..выкопал - все загнившие ...
Другая часть - 2 суток вымочил в воде и в опилки....обычно через неделю прорастают , здесь тишина .
Через две недели решил вскрыть орехи , из десятка два живые - ядра набухшие , корешок наклюнулся ...
но створки не вскрытые .Пришлось скарифицировать...

Удалось прорастить 2 сеянца. На фото видно -орех толстокорый , но и ядро хорошее , по идее должен без проблем вскрыть створки и прорасти ...прорастают и более толстокорые...
Не совсем понятно ...спрашивал у знакомых , кто именно с этими орехами возился - картина один в один.
Все в один голос - нужна скарификация. Весной продублирую , два сеянца для " научной " работы -неочём...
тем более какие-то задохлики получились...Надо сразу вскрыть , нистатин , опилки пропарить и проращивать.
Сорто форма конечно отличная - главное зимостойкие...плодовая почка хорошо держит за - 20

[Мухин]

Саженцы грецкого ореха от посева обмерзали и подмерзали года три. С 7-го года плодоносят понемногу и неплохо.
Это я к тому - не спешите корчевать обмёрзших.

В нашем климате если 2-3 года обмерзает по уровень снега ,смысла оставлять наверное уже нет...
А если есть частичное подмерзание кончиков веток , текущего прироста , то надежда есть ...дерево чуть подрастёт , " вылетит " из более холодного приземного горизонта , плюс с возрастом и зимостойкости доберёт...
глядишь и с орехом ( имею ввиду более южные формы ) .Здесь ещё засада , дерево вырастишь ...а почка плодовая держать не будет ....таких деревьев на участках хватает в наших краях. Дереву 12-16 лет , а орехов
нема !

[Борис12.]

Ваш Камышинский Кардинал

Костя-Привет!
размерчик впечатляет,а как с урожайностью?что то у меня такое предчувствие,что вместо пяти средних будет висеть вот такая одна бомба..так ведь на всех культурах-начиная с томатов и кончая виноградом,яблоками итд..
привитый ,,Урожайный ,,у меня сильно подмёрз в прошлую зиму ,т.ч. с ним сложности возникают,да и в эту осень листопада так и не было,вегет период для него должен быть длинным.

[Анатолий Ц.]

В нашем климате если 2-3 года обмерзает по уровень снега, смысла оставлять, наверное, уже нет...

С Вами совершенно согласен.
В моём случае обмерзание было полным до пня, но отрастало по хорошему побегу, что, наверное, позволяло нарастить корни. В третье лето левый саженец вырос под 2 метра, правый - метра на полтора. С тех пор зимнего подмерзания не было никогда. Пощипывают немного весенние заморозки молодые листья и цветы. Но плодоношение всё-таки бывает каждый год.
Пишу для тех, кто не решается запихнуть в землю десяток орехов. Орехи обязательно прорастут, а дальше будет видно.
Естественно, что орехи нужно взять у соседа, а не на рынке.

[Борис12.]

а не на рынке.

не факт,у меня один именно с рынка ,и он оказался крупнее и урожайней тульских,это ,,на удачу,,

[Мухин]

Анатолий Ц.,

..если честно , смотря на эти два дерева - не вижу ни следов обморожения и подморожения !
Отлично сформированные деревья ! практически эталон ....если и подмерзали всё выглядело по другому...старого еврея сложно провести на мякине ! ( шутка )

[Мухин]

что то у меня такое предчувствие,что вместо пяти средних будет висеть вот такая одна бомба..так ведь на всех культурах-начиная с томатов и кончая виноградом,яблоками итд..

Борис , приветствую !
По дереву - возраст 18-20 лет , высота -4.5 метра , урожайный ..не менее 20-25 кг . ореха , плодит с верхушечной почки 2-3 ореха и боковая ! 1 ..реже 2 орешка . Маточник , за орехами живая очередь .
Есть и второе поколение - чуть мельчает , но не критично .Дерево одиночное , самоплодное.
...Борис , спецом сломал орех ( один из крупноплодных - Тимошевск , север Кубани )...что имеем , ядро на твёрдую пятёрку , бабочка см. 4 . Спустился в пятёрочку под домом , там точка , держат турки -сухофрукты и орехи . Глянуть и сравнить ( правда без линейки ! ) ...и что , очень даже достойно .

орех , сорт не известен .

ядро ...

[Мухин]

,,Урожайный ,,у меня сильно подмёрз в прошлую зиму ,т.ч. с ним сложности возникают,да и в эту осень листопада так и не было,вегет период для него должен быть длинным.

...По своим выводы делать рано , в первую зиму пошли.Плюс зима мягкая , но на всякий случай сеянцы вёдрами прикрыл на " крещенские морозы " ! Днями всё открыл - живые ....Глянул на школку с " Киргизами " тоже ничего .Правда они , несколько неожиданно , хорошо осенью завершковались. ....если и весна не подкачает -год будет урожайным !

[Валерий Гор.]

Вот вёдрами ненадо бы укрывать, лучше снегом если он есть.Моя сестра несколько лет подряд укрывала вёдрами розы, ей так удобнее, накрыла и до весны забыла.В результате не осталось ни одной.

[Мухин]

Вот вёдрами ненадо бы укрывать,

Валерий , приветствую !
Снял , прикрывал на всякий пожарный ..

[tuthm]

Анатолий Ц.,

Орех гр.jpg

..если честно , смотря на эти два дерева - не вижу ни следов обморожения и подморожения !
Отлично сформированные деревья ! практически эталон ....если и подмерзали всё выглядело по другому...старого еврея сложно провести на мякине ! ( шутка )

Красивые деревья!

[urrr]

Глянул на школку с " Киргизами " тоже ничего .Правда они , несколько неожиданно , хорошо осенью завершковались.

По совокупности признаков они себя вообще очень прилично показывают, Костя:
- вершкуются по погоде вне зависимости от сроков вегетации: у меня многие вообще считай среди лета взошли только, а некоторые уже даже в августе (по техническим причинам не успел) но это показательно - завершковалось все (с поправкой на то, что осень с началом зимы были благоприятными);
- всхожесть практически 100% даже после промораживания (на улице около минус 30 было - они два (если не три) дня на складе неотапливаемом лежали, а одна форма вообще была 15-го года выпуска - взошли все!!!);
- скороплодные (у одной формы в год посадки заложились почки генеративные), хотя лично я не великий фанат скороплодных форм (и для меня идеалом является не "Идеал", а бронницкий орех Александра нашего ) тем не менее для интенсивного садоводства это тоже плюс;
- тонкоскорлупые в достаточной степени, чтобы колоть одной или двумя руками (к совсем тонюсенькой скорлупе я спокойно отношусь);
- очень вкусные (но это проверять еще нужно, какими в наших условиях будет: например бронницкий орех уже доказал свой вкус, а кыргызам придется доказывать только).

[tuthm]

а не на рынке.

не факт,у меня один именно с рынка ,и он оказался крупнее и урожайней тульских,это ,,на удачу,,

У меня с моим деревом так же получилось - орехи с рынка посадил.

[Мухин]

По совокупности признаков они себя вообще очень прилично показывают

...И я об этом ! Понятно , пока рано делать какие-то глобальные выводы ...но !
Меня ещё что " зацепило "....пример Шугина ( ..здесь можно по разному относится , информации много и половина противоречивая ..но факт есть факт )... .Начиналось всё с одного единственного дерева ( тоже Киргиз , хотя обзывают Узбекским ...получил от Калмыкова).
Первое поколение -обычная скороплодка , второе -третье началась какая-то "генетическая чехарда " ...
Пошли формы и крупноплодные , и тонкосколупные и...!!! с мощным гроздевидным плодоношением до 25 орехов в грозди !! То есть от одного единственного дерева ( этого дерева уже нет , через 20 лет погибло )...много форм ..и очень достойных. При этом на тот момент какого-то гипер разнообразия не было ...междусобойчик пересеяных ....Мало того несколько форм при пересеве ( даже во 2-3 поколении , если не переопыляются ...чистые ) не теряют ни в гроздевидности , не в крупноплодности .....то есть пищи для размышлений с головой.
Я к чему , Наши с тобой киргизы от старых деревьев ( некоторым чуть ли не 50-60 лет ) , не молодняк
"безродный " почти тот первоисток...Если дай Бог получится удержать и довести до первого урожая хотя бы пару форм ...далее будет самое интересное...! В этом и ценность киргизких форм , единственное но , Подмосковье не Харьков ! Сложнее будет....
Я все формы в один рядок , чтоб всё на виду ...эта зима дала небольшую фору , далее посмотрим.

[Борис12.]

что то вспомнилось..

[Борис12.]

ценность киргизких форм , единственное но , Подмосковье не Харьков ! Сложнее будет....

посеял и я киргизские,в прошлом году взошли в массовом порядке,как мне объяснили -две сортоформы отборные,каждой по десятку и ещё пару десятков разншерстных всяких..зачем сажал-хз..,как то не уверен ,что готов на столь длительную селекционную программу ,но если чё путное будет(тьфу ты,корень этого слова уже отторжение вызывает по ассоциации ..)ну кароч,если в этой стране ещё тогда будет до орехов-сообщу

[Мухин]

что то вспомнилось..

Борис ! Здесь ключевая фраза ..и случилось ЧУДО !!!! ...а чудеса на пустом месте не приключаются !...кто-то должен почву подготовить ... забыли в мультике и про Дедала .....мы почву готовим ...все чудеса впереди!

....Борис !