СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Энди Таккер · #1251

Zener писал(а):
Энди Таккер писал(а): Думаю всегда лучше сначала узнать родословную сорта, а потом уже испытывать его у себя.
Когда есть в открытом доступе эти данные.Но с другой стороны-какая разница для обычного дачника,кто родители того ил иного сорта?Критерии качества людей давно известны-поменьше вложить,побольше и повкуснее получить.Да побыстрее.И название сортов знать вовсе необязательно.И незачем.

А Инет на что? Там и черта лысого с рогами можно отыскать...

Спешка в садоводстве ни к чему хорошему никогда никого не приводила. Сад - не огород, это дело серьезное, требует хотя бы минимальной стратегии...

Сарат · #1252

Энди Таккер писал(а):
Алексей П.П. писал(а): Энди Таккер, великолепно! Практически слово в слово повторяете незабвенного спикера Госдумы Бориса Грызлова
Алексей, искренне восхищен Вашим кругозором, однако позвольте Вам заметить, что таких профессиональных биологов, как Вы, на форуме совсем немного. Это форум простых дачников, а для серьезных публикаций существуют серьезные издания...

Позвольте не согласиться с Вами .Присутствие таких спецов делает наш форум более профессиональным .И информация кому то кажущееся не нужной , у других вызывает не поддельный интерес .И если Вам это не надо , просто не читайте

.

Виктор,Омск · #1253

Энди Таккер писал(а): Алексей, искренне восхищен Вашим кругозором, однако позвольте Вам заметить, что таких профессиональных биологов, как Вы, на форуме совсем немного. Это форум простых дачников, а для серьезных публикаций существуют серьезные издания...

Ко мне приезжал посланник от Петрика. Кругозор был также большой. Грантов от него не взяли, а послали в Академию Наук. Метод действует.

Энди Таккер · #1254

Сарат писал(а): Позвольте не согласиться с Вами .Присутствие таких спецов делает наш форум более профессиональным .

Сарат, разве я выступал против присутствия Алексея? Пожалуйста, не искажайте смысл моих высказываний. Я лишь против публичных линчеваний отдельных участников форума, даже если их мнение не совпадает с мнением большинства.

Осень · #1255

Энди Таккер писал(а):Думаю всегда лучше сначала узнать родословную сорта, а потом уже испытывать его у себя.

Энди Таккер писал(а): Это форум простых дачников, а для серьезных публикаций существуют серьезные издания...

Экий вы противоречивый! А цитируемый текст о чем

И не решайте за всех "простых дачников", выступайте от своего лица.
Впрочем, согласен с Алексеем

Алексей П.П. писал(а):....И, согласитесь, довольно странно искать ответы на интересующие Вас "простые" вопросы в теме "Селекционеры и их достижения". Для этого на Форуме есть множество других тем, а в эту, видимо, исходя из озвученных Вами критериев, Вам просто лучше не заглядывать. А про "каких-то учёных с какими-то результатами" почитают те, кому подобная информация предоставляет какую-то пищу для размышлений.

Энди Таккер · #1256

Осень писал(а): И не решайте за всех "простых дачников", выступайте от своего лица.

Осень, не переходите на личности, я от своего имени и выступаю. А вести полемику ради самой полемики считаю глупым занятием.

Андрей Васильев · #1257

Энди Таккер писал(а): Это форум простых дачников, а для серьезных публикаций существуют серьезные издания..

Этот форум и отличается от других как раз уровнем, который увы постоянно пытается скатиться к обсуждению обычных тем простых дачников "каким концом саженец в землю тыкать". Так что не стоит этому способствовать, лучше держать хотя бы минимальную планку.

Энди Таккер · #1258

Андрей Васильев писал(а): лучше держать хотя бы минимальную планку

Повышаем планку - будем именовать себя "Форум продвинутых дачников".

Dim · #1259

Осень писал(а): Потому как у вас нет ни киргизских, ни казахских. У кого есть, думаю было любопытно...

Была Талгарская красавица. Остался в шоке от сигналок. Перепривил, попробовав ч/з год у товарища на расстоянии 500 м, (нагрузил мне много, пытался их дозаривать). Вкус: сладкий огурец. Хрустит, как репа

)) Зато красивые.
Была Заря Алатау. Молодая давала неплохие плоды субъективно 4,4 балла в хранении. Взрослое дерево стало поражаться плодами паршой недопустимо. Заподлицо!

Андрей Васильев · #1260

Энди Таккер, Только тут помимо дачников есть и питомниководы и люди с садом как основным доходом (именно садоводы), и профессионально занимающиеся ягодными культурами, так что слово "дачник" не совсем уместно.

В общем тема исчерпана я надеюсь и теперь можно собственно обсудить достижения селекционеров.

tep · #1261

Андрей Васильев писал(а): В общем тема исчерпана я надеюсь и теперь можно собственно обсудить достижения селекционеров.

Порабы!

Dim · #1262

Исчерпана, так исчерпана. Хотя "осадочек-то остался" ©
от агрессивного доминирования "правильной правды" над "неправильной неправдой".
На мой взгляд, основная проблема человеческой бестолковости проистекает от претензий на абсолютное знание (и правоту), когда того знания чуть - в любой области деятельности.

Андрей Васильев · #1263

Dim писал(а): Исчерпана, так исчерпана. Хотя "осадочек-то остался" ©

Продолжить можно например тут http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=631338#p631338
Специально для разного околосадового.
Но если будут опять обвинения различных "групп населения" в подлоге, мошенничестве и прочем, буду удалять..

Я правда сомневаюсь, что у многих хватит знаний обсуждать вопрос на должном уровне. Использовались до этого ведь аргументы "сам *цензура*", "это все фигня и не правда" и прочие....

Андрей Васильев · #1264

Сообщения перенес в "околосадовые темы"

Дед Мороз · #1265

Андрей Васильев писал(а): Сообщения перенес в "околосадовые темы"

Похоже не перенеслось.

Сергей Головин · #1266

Витал писал(а): МЕДУНИЦА

Сорт выведен С. И. Исаевым от опыления в 1935 г. цветков Коричного полосатого пыльцой сорта Уэлси.

Поправьте, пожалуйста: от опыления в 1935 г. цветков Уэлси пыльцой Коричного полосатого.

Витал · #1267

Sherg писал(а):
Витал писал(а): МЕДУНИЦА

Сорт выведен С. И. Исаевым от опыления в 1935 г. цветков Коричного полосатого пыльцой сорта Уэлси.
Поправьте, пожалуйста: от опыления в 1935 г. цветков Уэлси пыльцой Коричного полосатого.

Укажите источник.
Автор сорта С.И.Исаев, в книге "Сорта плодовых и ягодных культур" М., 1953., пишет "цветков Коричного полосатого пыльцой сорта Уэлси".

Осень · #1268

Правильно: Уэлси х Коричное полосатое.
Источник - сам автор http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2550

Сергей Головин · #1269

Витал писал(а): Укажите источник.

Осень писал(а): Правильно: Уэлси х Коричное полосатое.
Источник - сам автор viewtopic.php?f=30&t=2517&start=2550

В дополнение могу привести еще два источника:
1) статья С.И. Исаева в журнале "Сельскохозяйственная биология", выпуск 2, Москва 1967:
"От скрещивания Уэлси х Коричное полосатое уже в F1 был выведен новый сладкоплодный сорт Медуница с увеличенным содержанием сахаров и резко уменьшенной кислотностью плодов. Среднее соотношение сахаров и кислот в медовосладких плодах этого сорта за ряд лет оказалось 107, а в плодах родительских сортов соответственно лишь 18,6 (Коричное полосатое) и 13,3 (Уэлси), т. е. в 5 – 7 раз меньше."
2) книга И.Н. Гусевой "Яблоня в вашем саду", изд-во МГУ, 1992:
"Медуница. Сорт получен И.С. Исаевым во ВНИИС им. Мичурина от скрещивания сортов Уэлси и Коричное полосатое."

Витал · #1270

История интересная.

В книге «Сорта плодовых и ягодных культур» М.1953 г. Сергей Иванович Исаев пишет следующее:
1.Десертное Исаева – получено от скрещивания Коричное полосатое с Уэлси.
2. Медуница – от опыления цветков Коричное полосатое пыльцой сорта Уэлси.
3. Кореянка - получено от скрещивания Коричное полосатое с Уэлси.

В книге «Селекция и новые сорта яблони» изданной С.И.Исаевым в 1966 г. автор пишет:
4. Осенняя радость – получен от гибридизации Коричное полосатое с Уэлси.

Опыление во всех случаях проходило в 1935 году. А первое плодоношение в 1944 г.

Казалось бы речь идет об одном и том же опылении, тем более, что автор в статье изданной в 1967 г. пишет: «В этом отношении представляет интерес опыт по гибридизации среднерусского сорта Коричное полосатое с северо-американским сравнительно морозостойким сортом Уэлси. Нами ставилась задача вывести морозостойкие десертные сорта яблони без использования в качестве исходных форм южных сортов, отрицательно влияющих на морозостойкость гибридов. В 1935 г. были проведены реципрокные скрещивания Коричного полосатого и Уэлси».

Вместе с тем, годом раньше в книге «Селекция и новые сорта яблони». Москва – 1966, автор сорта пишет, что получил Медуницу: «от опыления цветков Уэлси пыльцой Коричного полосатого.

Как было на самом деле, теперь уже не узнать. Но по идее сорт должен быть больше похож на материнскую форму.

Осень · #1271

Витал писал(а):Как было на самом деле, теперь уже не узнать. Но по идее сорт должен быть больше похож на материнскую форму.

Возможно ты и прав.
Но все-таки Исаев и в последней своей книге указывал на Уэлси х Коричное

В МГУ эту информацию подтвердили.
Там же он отмечает, что 96% гибридов Уэлси х Коричное отличаются повышенным содержанием сахаров.
Я провел выборку исаевских сортов, полученных с участием Уэлси и Коричного.
И вот что получилось
Коричное полосатое

Десертное Исаева (Коричное полосатое х Уэлси)
Коричное новое (Коричное полосатое х Уэлси)
Коричное летнее (Коричное полосатое х Уэлси)
Кореянка (Коричное полосатое х Уэлси)
Осенняя радость (Коричное полосатое х Уэлси)
Юный натуралист (Коричное полосатое х Уэлси)
Аэлита (Уэлси х Коричное полосатое)
Медуница (Уэлси х Коричное полосатое)
Ренет полосатый (Коричное полосатое х Боровинка)
Боровинка золотистая (Боровинка х Коричное полосатое)
Джонатановое (Коричное полосатое х Джонатан)
Кипарисовое (Коричное полосатое х Славянка)
Пионерское (Коричное полосатое х Папировка)
Московское красное (от посева семян гибрида (Пепин Шафранный х Коричное)
Декабренок (Голден Граймс х Коричное полосатое

Уэлси

Аэлита (Уэлси х Коричное полосатое)
Медуница (Уэлси х Коричное полосатое)
Десертное Исаева (Коричное полосатое х Уэлси)
Коричное новое (Коричное полосатое х Уэлси)
Коричное летнее (Коричное полосатое х Уэлси)
Кореянка (Коричное полосатое х Уэлси)
Осенняя радость (Коричное полосатое х Уэлси)
Юный натуралист (Коричное полосатое х Уэлси)
Дымчатое (Тарелочное) (Уэлси х Зимнее полосатое + Карликовое)
Жемчужное (Памяти Ивановой) (Уэлси х Сигне тиллише)
Зоренька (Уэлси х Боровинка)
Московское зимнее (Уэлси х Антоновка)
Студенческое (Уэлси х Бессемянка Мичуринская)

toliam1 · #1272

Александр, поясните пожалуйста( только Ваше понимание):
в части сорта Московское красное -- "от посева семян гибрида" -- а разве все другие не тем-же путём?
-----------------Дымчатое, что означает "+ вместо х" для Карликовое ?

Осень · #1273

По Московскому красному:
получен от свободного опыления гибрида Пепин шафранный х Коричное полосатое, т.е. Пепин шафранный опылили Коричным, собрали семечки с плодов, посеяли семена, вырастили дерево, довели до плодоношения, по каким-то причинам в сеть сортоиспытания не пустили. Потом собрали семечки с плодов этого дерева и посеяли их в 1951 году. Среди полученных сеянцев отобрали один (№А-6-19), довели до плодоношения и дали название Московское красное. Вот и получилось от свободного опыления гибрида Пепин шафранный х Коричное полосатое.
Дымчатое оно же Тарелочное:
получено от опыления сорта Уэлси смесью пыльцы сортов Зимнее полосатое и Карликовое, отсюда +.
Кстати, Аэлита имеет и второе название - Сентябрьское. Под этим названием, был период, оно распространялось у вас на Северо-Западе.

toliam1 · #1274

Благодарю.
Получается, по Московскому красному, первое скрещивание -- управляемое, а второе -- как получится.
По Дымчатому, раньше полагал, что отец м.б. только один. Ошибался.

toliam1 · #1275

toliam1 писал(а): Благодарю.
Получается, по Московскому красному, первое скрещивание -- управляемое, а второе -- как получится.
По Дымчатому, раньше полагал, что отец м.б. только один. Ошибался.

кстати.
Из обсуждения в соседней теме узнал, что у селекционеров есть такой приём, когда второй "родитель"(в данном случае, Карликовое) выступает как стимулятор первого. Но не в смеси, а немного "опосля".

Осень · #1276

Яблони Петрова А.В.

1.Ананасное (Сеянец Пепина Литовского)
2.Апельсинное (Коричное полосатое х Папировка)
3.Аркад новый (Боровинка х Аркад желтый)
4.Брусничное (Сеянец культурного сорта)
5.Восход (Зимнее х Уэлси)
6.Гном (Пепин Литовский х Папировка)
7.Десертное Петрова (Коричное полосатое х Кальвиль Белый Зимний)
8.Дружба (Коричное полосатое х Папировка)
9.Заря (Коричное полосатое х Папировка)
10.Июльское Петрова (Антоновка х Аркад желтый)
11.Коринка (Сеянец Коричное полосатое)
12.Крапчатое (Антоновка х Джонатан)
13.Кремовое (Коричное полосатое х Папировка)
14.Маяк (Коричное полосатое х Розмарин Белый)
15.Медовое (Сеянец Коричное полосатое)
16.Наливное (Коричное полосатое х Папировка)
17.Новинка (Антоновка х Боровинка)
18.Пионер (Аркад желтый х Розмарин Белый)
19.Победа Петрова (Антоновка х Боровинка)
20.Розовое (Сеянец Осеннего полосатого)
21.Самородок (Антоновка х Кальвиль Белый Зимний)
22.Селигер (Осеннее полосатое х Уэлси)
23.Слава (Боровинка х Аркад желтый)
24.Сливочное (Коричное полосатое х Папировка)
25.Стандарт (Сеянец Розмарин русский)
26.Урожайное (Коричное полосатое х Боровинка)
27.Юбилейное (Сеянец Осеннего полосатого)
28.Юность (Октябренок) (Коричное полосатое х Папировка)
Из этого списка пока нашел 10 сортов.
Может у кого-то что-то есть?

Masik · #1277

Осень писал(а): Может у кого-то что-то есть?

Восход есть.

Борис12. · #1278

Осень писал(а): .Десертное Петрова (Коричное полосатое х Кальвиль Белый Зимний

было в прошлом году первое плодоношение-вкус понравился,сладкий ,но не приторный,
и консистенция-мягкое,приятно есть.

tep · #1279

Осень, Напишите какие сорта из списка у Вас есть,кое что мне не давно попадалось.

Осень · #1280

Имеющиеся выделил

Осень · #1281

Аналогичный вопрос по сортам Черненко С.Ф.

Яблони Черненко С.Ф.

1.Анис Апортовый (Апорт х Анис Алый)
2.Антоновка новая (Антоновка обыкновенная х Бабушкино)
3.Бархатное (Пепин Литовский х Анис Алый)
4.Богатырь (Антоновка обыкновенная х Ренет Ландсбергский)
5.Богдан Хмельницкий (Сеянец Антоновки новой)
6.Боровинка Ананасная (Боровинка х Ренет Ананасный)
7.Брат Победы (Антоновка Обыкновенная х Пепин Лондонский)
8.Букетное (Анис бархатный х Папировка)
9.Великан (Сеянец Апорта от свободного опыления)
10.Выставочное (Сеянец Ренета бергамотного)
11.Грушовка зимняя (Грушовка Московская х Кронсельское Прозрачное)
12.Грушовка Новая (Грушовка Московская х Кронсельское Прозрачное)
13.Диана (Лимонное х Ренет Ландсбергский)
14.Дочь Дианы (Сеянец Дианы)
15.Душистый леденец (Китайка х Мекинтош)
16.Звездочка (Пепин Литовский х Анис)
17.Зорька (Апорт х Данцигское Ребристое)
18.Июльское Черненко (Анис Алый х Папировка)
19.Кальвиль Пашкевича (Анис полосатый х Бельфлер желтый)
20.Кандиль северный (Сеянец Кандиль-китайки)
21.Катирен (Антоновка х Ренет Баумана)
22.Кистевое (Китайка крупноплодная х Мекинтош)
23.Лауреат (Антоновка х Скрыжапель)
24.Любительское (Папировка х Пепин литовский)
25.Мичуринец (Анис х Боровинка)
26.Награда (Анис х Антоновка обыкновенная)
27.Налив Алый (Боровинка х Налив Белый)
28.Нарядное (Антоновка х Апорт)
29.Нежное (Пепин Литовский х Розмарин Белый)
30.Обильное (Диана х Осеннее полосатое)
31.Оранжевое (Боровинка х Ренет Симиренко)
32.Память учителя (Ренет Ландсбергский х Антоновка)
33.Память Шевченко (Боровинка х Папировка)
34.Парадокс летний (Кандиль синап х Розмарин белый)
35.Пармен северный (Боровинка х Пармен зимний золотой)
36.Партизанка (Боровинка х Пармен зимний золотой)
37.Пепельное (Сеянец Скрыжапеля крупного)
38.Пепин Черненко (Пепин Литовский х Кальвиль Снежный)
39.Первенец (Папировка х Бельфлер-китайка)
40.Победа (Антоновка Обыкновенная х Пепин Лондонский)
41.Подарок (Коробовка х Апорт)
42.Прогресс (Апорт х Пармен зимний золотой)
43.Радость (Белый налив х Грушовка московская)
44.Ренет Кичунова (Сеянец Ренета Четвертого)
45.Ренет колхозный (Сеянец Доброго крестьянина)
46.Ренет круглый (Осеннее х Ренет Симиренко)
47.Ренет новый (Антоновка х Ренет Бурхарда)
48.Ренет Украинский (Ренет золотой курский х Ренет Писгуда)
49.Розмарин Украинский (Апорт х Розмарин белый)
50.Розовое Превосходное (Боровинка х Папировка)
51.Смена (Сеянец Бессемянки Мичуринской)
52.Суворовец (Антоновка обыкновенная х Ренет Симиренко)
53.Тамбовское (Склянка Курская х Налив Белый)
54.Титфлер (Титовка х Бельфлер Желтый)
55.Улыбка осени (Сеянец Апорта)
56.Успех (Пепин Литовский х Анис)
57.Фиолетовое (Анис х Грушовка Московская)
58.Феникс (Кривоспицее х Ренет Лансбергский)
59.Шафранное (Бельфлер-китайка х Шафран-китайка)
60.Юннатка (Папировка х Грушовка)

tep · #1282

Осень, Попробую помочь,но не быстро,если бы пораньше написали.

Осень · #1283

Тогда еще по сортам Россошанской селекции.

Яблони Ульянищева М.М.

1.Апрельское (Мекинтош х Россошанское полосатое)
2.Зимнее алое (Феймез х Ренет Симиренко)
3.Зимнее ребристое (Ренет Симиренко х Россошанское полосатое)
4.Золотой нолик (Китайка желтая х Бельфлер желтый)
5.Кандиль Россошанский (Ренет Симиренко х Мекинтош)
6.Красавица (Сеянец Пепина литовского)
7.Майский подарок (Ренет Симиренко х Мекинтош)
8.Новогоднее красное (Феймез х Ренет Симиренко)
9.Память Болотова (Ренет Симиренко х Россошанское полосатое)
10.Памяти Ульянищева (2п-24-62(Кандиль-китайка х Уэлси) х 2п-21-62(Кандиль-китайка х Уэлси)
11.Подарок Юбилею (Феймез х Ренет Симиренко)
12.Ренет Воронежский (Ренет Симиренко х Мекинтош)
13.Ренет Россошанский (Ренет Симиренко х Мекинтош)
14.Росса (Кандиль-китайка х Уэлси)
15.Россошанское августовское (Сеянец Бельфлер-китайки)
16.Россошанское багряное (Ренет Симиренко х Уэлси)
17.Россошанское весеннее (Ренет Симиренко х Мекинтош)
18.Россошанское вкусное (Изумительное) (Ренет Симиренко х Мекинтош)
19.Россошанское зимнее – 2-8-81 (Ренет Симиренко х Уэлси)
20.Россошанское золотое (Сеянец Ренета курского золотого)
21.Россошанское красивое (Феймез х Ренет Симиренко)
22.Россошанское крупное (Антоновка обыкновенная х Бельфлер желтый)
23.Россошанское лежкое (Феймез х Ренет Симиренко)
24.Россошанское летнее (Бельфлер-китайка х Мелба)
25.Россошанское полосатое (Сеянец Кронсельского прозрачного)
26.Россошанское румяное (Феймез х Ренет Симиренко)
27.Русская красавица (Папировка х Хорошовка алая)
28.Синап россошанский (Фарфоровое х Кандиль-китайка)
29.Степная красавица (Мекинтош х Ренет Симиренко)
30.Фарфоровое (Сеянец Пепина литовского)
31.Фармел (Фарфоровое х Мелба)

Никола · #1284

Месяц назад уральскому селекционеру Мазунину Михаилу Александровичу исполнилось 80 лет.

Мазунин Михаил Александрович (р. 28.11.1937, дер. Малое Байдино, ныне терр. Частинского р-на Пермского края), селекционер, доктор с.-х. наук. После окончания 7-летки в 1952—55 работал в колхозе им. Куйбышева (Частинский р-н). В 1955—58 по направлению колхоза обучался в Пермской ср. школе по подготовке предс. колхозов. В 1958—60 агроном колхоза им. Куйбышева. В 1965 окончил Пермский с.-х. ин-т им. Д. Н. Прянишникова. С 1985 старший науч. сотрудник Чел. плодоовощной селекционной станции им. И. В. Мичурина (ныне ЮУНИИПОК), в 1968—71 зав. отделом селекции плод.-ягод. культур, в 1968—76 зам. дир. по науч. работе, в 1976—85 старший науч. сотрудник отдела селекции плод. культур, в 1985—2003 зав. лабораторией селекции и технологии яблони. В 1975 защитил кандидатскую дис. по теме «Повторная гибридизация вишнеплодной яблони как метод выведения зимостойких сортов», в 1990 — докторскую «Естественно стелющаяся яблоня в Уральском регионе». Создал 27 сортов яблони и 12 — груши; 17 из них включены в Гос. реестр РФ. Начиная с 1969 участвовал в разработке различных систем земледелия для Урал. региона, один из авторов методик селекции и сортоизучения, используемых в России (1969, 1973 и 1980). Создал оригинальный метод селекции и разработал технологию возделывания естеств. карликов яблони в пром. и любит. садоводстве для получения экологически чистой продукции. Работа авторского коллектива во главе с М. по теме «Естественные карлики яблони — новое направление в садоводстве» была выдвинута на соискание Гос. пр. РФ в области науки и техники (2001), включена в Реестр лучших мир. достижений в области селекции (США). М. имеет 8 патентов и 17 авторских свидетельств (1 на изобретение — способ выращивания естественно низкорослой яблони, остальные — на сорта плод. культур: яблонь Братчуд, Ковровое, Копейское, Миасское, Надежда, Память Жаворонкова, Подснежник, Приземленное, Приисковское, Соколовское, Чудное; груш Долгожданная, Краснобокая, Миф, Сказочная, Уралочка). Автор более 120 науч. работ, кн. «Садоводство в Челябинской области». Награжден неск. мед., в т. ч. «За трудовую доблесть» (1986), се-ребр. мед. ВДНХ СССР; почет. знаком «Изобретатель СССР»; Почет. грамотами Сов. Мин. и ВЦСПС (1987), ВАСХНИЛ (1981), РАСХН (1991,1997). http://chel-portal.ru/encyclopedia/Mazunin/t/9854

ПЛОДООВОЩНОЙ ИНСТИТУТ имени И. В. МИЧУРИНА

МАЗУНИН Михаил Александрович

ПОВТОРНАЯ ГИБРИДИЗАЦИЯ ВИШНЕПЛОДНОЙ ЯБЛОНИ (Malus Baccata cerasiformis Rg1), КАК МЕТОД ВЫВЕДЕНИЯ ЗИМОСТОЙКИХ СОРТОВ

Автореферат диссертации на соискание ученой степени кандидата сельскохозяйственных наук
Научный руководитель — доктор сельскохозяйственных наук профессор П.A.ЖABОPОHKOB
Мичуринск, 1975 г.

В задачу исследований входило изучить:
1. Фенологию.
2. Зимостойкость.
3. Скороплодность.
4. Урожайность и регулярность плодоношения.
5. Размер плодов.
6. Окраску плодов.
7. Форму плодов.
8. Качество плодов /вкусовая оценка и характер вкуса/.
9. Сроки созревания и лежость плодов.
10. Химический состав плодов.
11. Паршу плодов и листьев сеянцев.
12. Кроны сеянцев.
13. Дать краткую характеристику элитных сеянцев яблони.

Никола · #1285

116 лет назад, 19 декабря родился уральский селекционер Жаворонков Павел Александрович.

Селекционер, доктор сельскохозяйственных наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР.

Павел Александрович Жаворонков родился 19 декабря 1901 года в селе Левинское Курганского уезда Тобольской губернии.
В 1932 году окончил Омский сельскохозяйственный институт, в 1935 году – аспирантуру при ВНИИ садоводства имени И. В. Мичурина (Мичуринск).
По рекомендации И. В. Мичурина выехал на Уральскую зональную плодово-ягодную опытную станцию. С 1935 по 1945 годы Павел Александрович работал заведующим отделом селекции яблони и груши Челябинской плодоовощной селекционной станции, с 1945 по 1959 годы – заместителем директора по науке этой станции.

Занимался гибридизацией самых зимостойких форм сибирской ягодной яблони и уральских сортов яблони с лучшими среднерусскими и мичуринскими сортами, дикой уссурийской груши — с европейскими сортами. Создал ряд высокозимостойких сортов с плодами хороших потребительских качеств: Уральское наливное, Уральское красное, Уральское оранжевое, Уральское масляное, Уральское золотое, Ренет уральский и другие. Лучшим сортом, выведенным от гибридизации Ранета красного с Папировкой было Уральское наливное. За скороплодность, высокую зимостойкость, хороший вкус яблок и рекордные урожаи сорт получил всеобщее признание и был районирован на Урале, в Северном Казахстане, Сибири.

Всего в условиях Южного Урала Жаворонков изучил около 400 сортов яблони и груши; создал 14 новых сортов яблони, 4 — груши. При его участии в Магнитогорске на площади 560 гектаров был спроектирован первый промышленный плодово-ягодный сад — «Лесопарк».

В 1959 году Павел Александрович переехал в город Мичуринск Тамбовской области и до 1974 года работал заведующим отделом генетики и селекции Центральной генетической лаборатории имени И. В. Мичурина.

Жаворонков - автор около 100 научных публикаций, 5 книг.

С 1951 года доктор сельскохозяйственных наук, с 1952 – профессор.

Награждён орденом «Знак Почёта», медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», золотой медалью имени И. В. Мичурина, медалями ВДНХ СССР, удостоен звания «Лауреат Государственной премии СССР».

Умер 28 ноября 1974 года. http://persona.kurganobl.ru/uchjonye-ra ... sandrovich

А. ШМАКОВ. Беседа с Павлом Александровичем Жаворонковым
журнал Садоводство 1967-01

ПРОКЛАДЫВАЮЩИЕ ТРОПУ
Мы сидим в одной из комнат Челябинской плодоовощной опытной станции имени И. В. Мичурина, уставленной застекленными шкафами. В них размещаются красивые макеты яблок, выращиваемых в саду станции. Не спеша Павел Александрович Жаворонков рассказывает о своей работе.
Более тридцати лет он терпеливо и настойчиво занимается селекцией яблони и за успехи награжден Большой золотой медалью великого русского ученого И. В. Мичурина. Павел Александрович — шестой человек в стране, удостоенный этой почетной в науке награды.
Жаворонков приехал на Челябинскую станцию, созданную из небольшого садика женского монастыря, в 1934 году. В ту пору на всей территории области, простирающейся от Аши до Кургана и Шадринска, насчитывалось всего 14 гектаров садов, и в них выращивали лишь яблоки-ранетки.
Павел Александрович привез с собой семена европейских сортов яблони. Он не сомневался, что его сразу же поддержат и помогут энергично взяться за селекцию.
Но встретили его холодно.
— Заниматься садоводством на Урале — детская забава, напрасная трата сил и средств. Ягодоводство — и то здесь под большим вопросом, — говорили старожилы.
Неприветливая встреча не остудила пыл молодого специалиста. «Будем доказывать делом», — решил Жаворонков.
Через год опытная станция организовала первую выставку. Собрали на нее все лучшее, что было в саду, чего добились любители-садоводы Челябинска.
Выставку посетил первый секретарь обкома партии Кузьма Васильевич Рындин.
— Поддержим, — сказал он энтузиастам.
С этого и началось. В тот же год на станции построили теплицы, проложили водопровод.
В 1936 году из Средней России завезли сразу 19 тысяч саженцев сорока европейских сортов яблони и посадили в 80 пунктах области.
До приезда в Челябинск Павел Александрович, будучи аспирантом, побывал в Забайкалье. Он познакомился там с любителями-садоводами, которые наперекор суровому климату поднимали яблоневые сады. Сибирскую ягодную мелкоплодную яблоню, непревзойденную по зимостойкости, они скрещивали с сортами, привозимыми из средней полосы России. Жаворонков знал, что на «сибирку» обратили внимание и американские селекционеры. А почему бы и ему не заняться этим?
В Омском сельскохозяйственном институте к тому времени уже широко ставили опыты по выращиванию яблони среднерусских сортов.
Жаворонков скрестил «сибирку» с Антоновкой. Семечки, привезенные из Омска, он посеял в саду станции. Так была заложена «база» для селекционной работы.
Возвратившись из Забайкальской экспедиции, Павел Александрович прежде всего встретился со своим учителем — Иваном Владимировичем Мичуриным. Все, о чем рассказал аспирант, очень порадовало ученого, так как подтвердило его предвидение о возможности ведения промышленного садоводства на Урале.
— В нашем деле, — говорил Иван Владимирович, — главное — терпение. Веришь — значит добьешься своего. Важно не останавливаться на полпути. Не получилось в первый раз, осекся во второй, пусть даже ошибся в третий, в четвертый — обязательно получится...
Слова Мичурина стали неотступным правилом для Жаворонкова. Правильно говорят в народе: идущему позади легче, он не прокладывает тропу. Селекционер же идет впереди, ему всегда труднее.
Так раскрывалась история выведения зимостойких сортов яблони и груши на Урале, а вместе с нею передо мной вставали живые люди, творившие эту историю.
Павел Александрович снял очки в тонкой металлической оправе, дохнул на стекла и протер их чистым платком. Эта незаметная пауза, должно быть, помогла ему собраться с мыслями.
— В селекционном деле есть свой закон — мертвое не должно мешать живому.
Из восьми тысяч омских сеянцев выделено лишь четыре сорта ранеток с плодами до 20 граммов. Остальные уничтожены и забыты.
Анисья Логиновна Данилова, тогда техник, отчетливо помнит «безжалостность», с какой Жаворонков расправлялся с сеянцами. Но потом она уяснила: в селекции по-другому нельзя, иначе не добьешься желаемых результатов.
— Эти негоды! — говорил Жаворонков. — Они мелкоплодны, а стало быть, и не подходят для Урала, уклонились в сторону «сибирки». Будем получать второе поколение...
Легко сказать — получать второе поколение! Это еще десятилетие упорной работы, ухаживания за молодыми деревцами, пока они наберут силу и заплодоносят.
Второе поколение, заложенное в 1948 году, было получено лишь в 1959— 1961 годах. Из тысячи сеянцев отобрали 35 сортов. Им предстояло получить селекционную оценку.
Внимание задержали лишь шесть сортов. Плоды их достигали 85 граммов веса. По срокам созревания среди них были раннелетние, осенние и зимние. Их размножили и испытывали в ряде пунктов Урала и Сибири.
— А не лучше ли посмотреть все это в натуре? — неожиданно спросил Павел Александрович.
Стройными рядами стоят в саду яблони, груши с тяжелыми и рясными глянцевитыми плодами, ароматом, наполняющие воздух. Деревьев здесь тысячи. Это целые плодовые рощи, где легко заблудиться.
Названия сортов иногда без всякого объяснения характеризуют плоды: Красавчик, Анис серый, Плодовитка ранняя, Винное, Атлас, Желтое сладкое, Ранет уральский, Премиальное.
Мне хочется сказать: «Вот она, жатва селекционная! Нужны годы томительного труда и ожиданий, чтобы получить ее. Это ведь Урал, а не юг».
Но если судить по буйной зелени, рослости деревьев, обилию плодов на склоненных к земле ветвях, то сад опытной станции, пожалуй, ничем не отличается от садов на юге России.
Почти у каждого сколько-нибудь значительного сорта мы останавливаемся, определяем вкус его плодов.
Постепенно знакомясь с огромным плодовым семейством, выведенным и воспитанным работниками опытной станции, мы доходим до сорта, заслужившего всеобщее признание.
— Уральское наливное! — говорит Жаворонков. Он осторожно берет в руки одну ветвь, усыпанную плодами, и показывает ее.— Высокоурожайное, хорошее на вкус! — и обращается к Анисье Логиновне: — Еще мелковаты плоды, не правда ли?
— Напрасно его обижаете, Павел Александрович. Сорт скороплодный. К семи годам будет давать урожай...
— Семнадцать тонн с гектара, — подсказал Жаворонков,— а ведь можно больше!
— Конечно, можно,— улыбаясь, соглашается Данилова.
— В мировой торговле принят стандарт — яблоко в 120 граммов, а это еще не достигло такого веса.
И опять новый, экспериментальный участок. Здесь растут еще «бесфамильные» сорта — потомство Уральского наливного. Они пока под номерами.
— Мы держим в своих руках будущее уральского садоводства,— говорит Жаворонков, — его завтрашний день.
С особым наслаждением пробуем плоды «кандидатов» в летние и зимние сорта, выведенные для уральской зоны. Плоды крупные, различной окраски, совсем близки к «мировому торговому стандарту». На вкус они то сахаристые, то с кислинкой, пронизанные медовым ароматом; одни совсем рассыпчатые, другие с колющейся мякотью. Потомство Уральского наливного — третье гибридное поколение «сибирки». Воспитание этих элитных форм ведется не только в Челябинске, но и в Павлодаре, Омске, Новосибирске, Свердловске и других городах страны.
От яблоневых рощ мы переходим к грушевым плантациям. Здесь насчитывается сейчас около пяти тысяч деревьев. Все это разновидности уссурийской груши. Удалось вырастить деревья, дающие сравнительно крупные плоды, но они пока еще терпкие и кислые.
— Сахаристости бы побольше, сахаристости, Анисья Логиновна!
И, как всегда в годы их совместной работы, Жаворонков советуется с ней.
Данилова заочно окончила Свердловский сельскохозяйственный институт. Сейчас она занимается размножением посадочного материала, осуществляет наблюдения за селекционными опытами Жаворонкова.
— Как думаете, Анисья Логиновна. будет решена проблема груш на Урале нашим поколением?— спрашивает Павел Александрович и сам же отвечает.— Будет решена! Пока не решим, не уйдем в отставку!
В глазах Жаворонкова светится убежденность. Седина его — еще не старость, это жизненный опыт, богатство накопленных знаний, нужных практике, это смелые задумки на будущее.
Жизнь человека! Она кажется очень короткой, чтобы успеть сделать все задуманное и оставить людям после себя заметный и добрый след. В этом саду Жаворонков начал первые опыты. Тогда на столе лежали ранетки, а теперь первосортные яблоки.
Здесь, в Челябинске, родилась его книга о зимостойких сортах яблонь и груш на Урале. Ею теперь пользуются садоводы Урала и Сибири, студенты сельскохозяйственных институтов. И если бы спросить его, видит ли он в этом свое счастье, Павел Александрович ответил бы: «Да». Он не любит застоя, считает, что «тихая заводь жизни» губит и подрезает человеку крылья, лишает его творческой радости.
Сады цветут наперекор суровой природе. Значит, есть польза людям от трудов тех, кто когда-то мечтал и кропотливо занимался садоводством в здешних местах.
Уральское наливное плодоносит, но это уже вчерашний день челябинских селекционеров. Цветет, плодоносит потомство этого могучего сорта, пустившего крепкие и глубокие корни в здешнюю землю. Яблоки третьего поколения источают душистый аромат. Придет погожий осенний день, и крупные, солнцем налитые яблоки будут своей красотой ласкать глаза жителей Урала.

А. ШМАКОВ

Дед Мороз · #1286

Осень писал(а): Тогда еще по сортам Россошанской селекции.

Александр, все эти сорта и вышеперечисленные сорта селекционеров Исаева, Чернеко, Петрова или часть из них на сегодняшний день конкурентоспособны на фоне новых сортов в плане зимостойкости, вкуса, устойчивости к парше? Далеко не у всех из нас есть возможность испытать такое количество сортов, прошу выделить наиболее выдающиеся нам Ваш взгляд сорта из нашего советского багажа. Спрашиваю, поскольку при сортоиспытании в своих условиях некоторых старинных сортов Поволжья и Башкирии у большинства из них нахожу одно достоинство - зимостойкость, по потребительским же качествам большинство из них, мягко говоря, уступает новым сортам.

Вопрос · #1287

Не подскажите, есть ли подобные сорта для нашей зоны http://fruitinfo.ru/news/v-kitae-virash ... oki-381040

Masik · #1288

"Черные алмазные яблоки являются сортом яблок Хуа-Ню, созданным фермерами технологией прививания."
Как это понять?

Вопрос · #1289

Особенности перевода. Обычная технология - прививка на подвой сорта

Сарат · #1290

Вопрос, Вам цвет понравился ?

Вопрос · #1291

Лично мне нет. Думаю, что яблоко внутри тоже не белое.

Никола · #1292

Masik писал(а): "Черные алмазные яблоки являются сортом яблок Хуа-Ню, созданным фермерами технологией прививания."
Как это понять?

Вегетативная гибридизация

Андрей Васильев · #1293

Вопрос, На фотошоп сильно смахивает

Осень · #1294

Яблони С.И. Исаева и из его гибридного фонда.

1. Антоновка десертная (Антоновка х Пепин Шафранный)
2. Ароматное – Ш-1-10-23 (Антоновка х Бессемянка Мичурина)
3. Аэлита (Сентябрьское) (Уэлси х Коричное полосатое)
4. Боровинка золотистая (Боровинка х Коричное полосатое)
5. Белое летнее (Суйслейпское х Папировка)
6. Весна (Папировка х Самаркандское раннее)
7. Витаминное – 0-8-4 (Грушовка московская х Папировка)
8. Витязь (Пепин Шафранный х Анис полосатый)
9. Вишневое – Ш-1-6-24 (Пепин Шафранный х Антоновка)
10.Голубь мира – Ш-1-6-16 (Пепин Шафранный х Антоновка)
11.Грушовка ранняя – 6М-5-47 (Грушовка Московская х Папировка)
12.Декабренок (Голден Граймс х Коричное полосатое)
13.Десертное Исаева – 2-8-45 (Коричное полосатое х Уэлси)
14.Джонатановое (Коричное полосатое х Джонатан)
15.Дружба народов – Ш-1-8-47 (Антоновка х Пепин Шафранный)
16.Дымчатое (Тарелочное) (Уэлси х Зимнее полосатое + Карликовое)
17.Жемчужное (Памяти Ивановой) (Уэлси х Сигне тиллише)
18.Зимнее полосатое (Боровинка х Ренет Шампанский)
19.Зимнее превосходное – 6М-2-51 (Славянка х Кальвиль белый зимний)
20. Золотой шар (Антоновка обыкновенная х Бельфлер-китайка)
21.Зоренька (Уэлси х Боровинка)
22.Ивановка – 3-14-55(Антоновка х Шафран-китайка)
23.Избранница (Свободное опыление гибрида Антоновка х Бельфлер-китайка)
24.Карликовое (Боровинка х Ренет Симиренко)
25.Кипарисовое – 6М-1-28 (Коричное полосатое х Славянка)
26.Красавица сада – 0-7-4 (Суйслепское х Боровинка)
27.Красивое (Мелба х Память Мичурина)
28.Красное раннее (Мелба х Весна)
29.Красная шапочка – 6-4-15 (Боровинка х Ренет ананасный)
30.Конфетное (Папировка х Коробовка)
31.Коричное новое – 2-5-2 (Коричное полосатое х Уэлси)
32.Коричное летнее (Коричное полосатое х Уэлси)
33.Кореянка – 2-3-32 (Коричное полосатое х Уэлси)
34.Ломоносовское (Папировка х Шафран-китайка)
35.Мартовское (Мекинтош х Антоновка)
36.Медуница – 2-2-10 (Уэлси х Коричное полосатое)
37.Медуница зимняя Б8-3 (Гибрид (номерной сеянец х Ренет Симиренко) х Коричное новое)
38.Мечта (Пепин шафранный х Папировка)
39.Мирное (Антоновка х Джонатан)
40.Москвичка – Б-6-6 (Десертное Исаева х Мелба)
41.Московское зимнее (Уэлси х Антоновка)
42.Московское красное (от посева семян гибрида (Пепин Шафранный х Коричное)
43.Московское позднее (Коричное новое х Северный синап)
44.Народное – 5М-7-49 (Бельфлер-китайка х Папировка)
45.Октябренок – 3-8-22 (Антоновка х Пепин Шафранный)
46.Осенняя радость -2-8-2 (Коричное полосатое х Уэлси)
47.Память Мичурина - 38 (Сеянец Шампарен-китайки)
48.Папировка ранняя (Папировка х Шафран-китайка)
49.Партизанка – 6-14-27(Пепин Шафранный х Бельфлер-китайка)
50.Пепин осенний (Антоновка обыкновенная х Шафран - китайка)
51.Пионерское (Коричное полосатое х Папировка)
52.Плодородная (Боровинка х Бельфлёр-китайка)
53.Подмосковное (Сеянец Коричного нового)
54.Победитель – 3-17-34(Антоновка х Джонатан)
55.Поливитаминное (Сеянец Витаминного)
56.Подарок Исаева (Элита 3-5-16) (Антоновка х Бабушкино)
57.Ренет полосатый (Коричное полосатое х Боровинка)
58.Розовое летнее (Пепинка литовская х Бельфлёр-китайка)
59.Россиянка (Антоновка х Бабушкино)
60.Северный синап -173 (Сеянец Кандиль-китайки)
61.Северная заря (Алтайское десертное х Мелба)
62.Северянка – 6-5-54(Боровинка х Таежное)
63.Скороплодное (Пепин шафранный х Антоновка)
64.Солнечное (Антоновка обыкновенная х Джонатан)
65.Стланцевое (Антоновка обыкновенная х Джонатан)
66.Студенческое (Уэлси х Бессемянка Мичуринская)
67.Тающее (Антоновка обыкновенная х Золотое Грайма)
68.Услада (Народное х Северянка)
69.Устойчивое (Антоновка х Розмарин белый)
70.Фантазия (Антоновка обыкновенная х Лимончелла)
71.Юный натуралист (Коричное полосатое х Уэлси)
72.Юный мичуринец (Папировка х Бельфлер-китайка)
73.Элита 6М-1-3 (Славянка х Мекинтош)
74.Элита 6М-2-8 (Папировка х Самаркандское раннее)
75.Элита 5М-3-19 (Боровинка х Бельфле-китайка)
76.Элита БМ-17 (Сеянец Северного синапа)

Осень · #1295

Дед Мороз писал(а):...прошу выделить наиболее выдающиеся нам Ваш взгляд сорта из нашего советского багажа.... .

Если брать старые сорта, то в основной массе они действительно зимостойкие, но не отличаются высокими вкусовыми качествами. Если что-то и выделяется, то зимостойкость хромает. Но огульно осуждать селекционеров прошлого, как это делал «Весна», не могу. Нужно отдавать отчет, что с момента скрещиваний прошло около века, а некоторым сортам уже и больше ста лет. И нужно еще понимать в каких условиях они создавались.
1.Отсутствие достаточного количества доноров.
2.Климатические условия (суровые зимы тех лет обсуждались в одной из тем), когда поневоле акцент расставлялся на зимостойкость.
3.Ситуация внутри страны, тридцатые затрагивать не буду, а вот война… Она процесс остановила.
Если, к примеру, взять ВНИИС в Мичуринске, то первый этап массовой гибридизации там начался в 1935 году и был прерван войной. Начало второго этапа относится к 1948 году, когда началось изучение накопленного фонда.
В качестве примера, такие сорта, как Ароматное, Мечта, Плодородное, Скороплодное, Урожайное были направлены на госиспытание только в 1971 году.
Массовая же гибридизация возобновилась там в 1966 году, но перестройка все похерила.
Если брать в частности селекционеров и их сорта, то у Черненко много сортов с недостаточной зимостойкостью в условиях Нечерноземья.
По вкусовым качествам выделяю Победа, Нежное, но я не все пробовал.
У Исаева много сортов достаточно зимостойких. Что касается вкуса? Есть сорта со своим вкусом, а есть целый ряд простоватых и схожих друг с другом. В этом плане у Мичурина, кстати, они более разнообразные.
Среди исаевских выделяю Конфетное, Медуница, Мечта, Голубь мира, Элита 6М-1-3.
Витязь, Мирное – эти в зависимости от сезона.
У Петрова что-то выделить аховое (из того что пробовал) не могу.
У Ульянищева сорта для южной зоны. Даже, если и выживут, то свой истинный вкус не раскроют. Но выделяю Степную красавицу.
Мой очень коротенький субъективный взгляд.

Никола · #1296

Андрей Васильев писал(а): На фотошоп сильно смахивает

https://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir- ... kitae.html
http://www.freshplaza.com/article/18371 ... s-diamonds

Дед Мороз · #1297

Осень писал(а): Если брать старые сорта, то в основной массе они действительно зимостойкие, но не отличаются высокими вкусовыми качествами. Если что-то и выделяется, то зимостойкость хромает. Но огульно осуждать селекционеров прошлого, как это делал «Весна», не могу. Нужно отдавать отчет, что с момента скрещиваний прошло около века, а некоторым сортам уже и больше ста лет. И нужно еще понимать в каких условиях они создавались.

Это всё понятно, об осуждении речь не идёт, работа сделана огромная и результат для того времени очень достойный, я интересовался только тем, что спросил, спасибо за ответ. Кстати, среди интересных на сегодня сортов я ожидал увидеть и Юнната, Народное, ... или они на Ваш взгляд уступают вышеперечисленным?

Энди Таккер · #1298

Дед Мороз писал(а): об осуждении речь не идёт, работа сделана огромная и результат для того времени очень достойный, я интересовался только тем, что спросил

Попробую сформулировать вопрос Георгия чуть шире. Всем хорошо известна дыня Колхозница. Сорт довольно старый, был выведен Н.М.Насруллаевым в г.Камызяк еще до войны (http://reestr.gossort.com/reestr/sort/3800849). Но по своим потребительским характеристикам он не уступает и многим современным сортам. Настолько удачной оказалась эта работа селекционера. Можно сказать, что этот сорт на многие десятилетия (а может и больше, сие нам не ведомо) обогнал свое время... Так вот, возвращаясь к нашим косточковым, что мы имеем в сухом остатке? Можно среди сортов яблок и груш советских селекционеров найти такие, которыми будут восхищаться и в 21-м веке?

Марш · #1299

Из косточковых всем нравится алыча Кубанская комета.Черешня Ипуть ультраранняя,не болявая.
Из яблонь - Рождественское.
Из груш - Чижовская.Не лучшая груша,но в моей местности неубиваема и есть почти в каждом саду,где есть хоть самый малый интерес к растениям.

Сарат · #1300

Андрей Васильев писал(а): Вопрос, На фотошоп сильно смахивает

Что касается не обычной окраски этих яблок .Держал в руках яблоко сорта Фиалка , украинской селекции ( если не ошибаюсь Копаня ).Почти такое же темное, очень привлекательно смотрится .Попробовать не дали

,коллекция говорят , низзя

.