Грецкий орех!

[Борис12.]

Ну хоть 11 штук. Я и им буду рад. Жалко год терять.

пишите адрес в личке-наскребу и я десяток,раз уж такая охота а то,могу и саженцы одногодки по весне отправить-решайте.

[Мухин]

Латеральный тип плодоношения (переходная , рослая форма ), к тому же кистевидный. К сожалению в холодном климате это выглядит скромнее.....и что интересно получится при пересеве орехов ?

[Борис12.]

Латеральный тип плодоношения

где то встречалась инфа,что они хуже зимуют..

[Мухин]

Борис12.,
...Выделенная форма с какой-то гипер урожайностью ....проблема ещё в том , что получится при пересеве ....будет обычной скороплодкой ..или рослой ( а может и не быть ? ) ....по зимостойкости вопросы .
...Разговаривал с одним ореховодом ...сажают много ...обычная скороплодка , в пересеве с десяток деревьев с отличными характеристиками - и орех крупнее получился , и в кисти больше .....то есть обратный отсчёт ....
Всё так перемешано , чтобы что-то интересное получилось -сажать много ....вопрос куда ?
....по идее 2-3 плодоношение уже видно что за орех ....

[Борис12.]

...Выделенная форма с какой-то гипер урожайностью ....

ну а чё её прививкой то не размножают?

[Мухин]

ну а чё её прививкой то не размножают?

Наверное хлопотно ...практически у всех в сеянцевой форме , и не факт что именно от этих деревьев. При том , что у многих , кто серьезно занимается и большие площади , есть деревья с выдающимися характеристиками ...

[Andrey_VLD]

кто серьезно занимается и большие площади , есть деревья с выдающимися характеристикам

И до какой широты на север имеются примеры? Вряд ли севернее Воронежа. И для наших любительских интересов до 5 деревьев грецкого и то "пожалуй, многовато. У меня посажены орешками 3 шт от Радика, 4 шт от смоленского ореха, одна штука из Краснодарского края и один орех с рынка (скорее всего Молдова). Манчжурского ореха местного 3 шт сеянцами. Думаю о сером, черном и серцевидном, чекалкин, как декоративный, но что в моем климате (микроклимате) из этого вырастет? Интересно, конечно, посадить какие-либо формы с географически близких территорий ( Бронницы, Подольск, Москва,Химки) и посмотреть в сравнении с материнскими деревьями. Есть информация о Нижегородской области с грецкими орехами. Площадь для посадки есть, но 1. надо ее подготовить 2. Правильно посадить. 3 Обеспечить начальные условия для развития сеянцев. Ну и соответственно материал для посадки. Вроде все просто, но к сезону не всегда совпадает, а время идет... Зимой буду думать и ресурсы взвешивать, на предмет, от чего готказываться буду

[Мухин]

И до какой широты на север имеются примеры?Вряд ли севернее Воронежа

Не совсем так ...А как Васин в Туле ? По скороплодке собрал много форм ...Колосов , Чибисов...и много ещё кто
Из наших форумчан - Борис , Рафаил в Ульяновске ( коллекция серьёзная ....) , тот же Александр , а там у него и персик- сортов и форм не считано , плюс "тихушники "... на форумах особо не "светятся ...в первую очередь имею ввиду тех , кто " напирает " на скороплодную форму ..ореховых садов наверное , как на картинках ещё нет , но ...дело двигается ....
На небольшом участке можно "натыкать " много чего и выбрать максимально подходящие для себя...если конечно интересно , и нужно ....
Да , у многих наших много молодняка , но успехи есть ....то же и я , форм интересных много , но 80 % молодняк ,
поздно начал ....навёрстываю .....
По поводу картинок , в инете выстреливают интересные люди , с убойными сорто-формами ,естественно возникает желание как-то заполучить ( азарт ещё не угас ..) многие формы более южные ( вернее всё самое убойное с юга ...) , что получится - будет ясно только опытным путём ...а как по другому ? Тем более всех северян " перешерстили " ...и Радика в том числе ...
По поводу обычного грецкого , наверное пяток самых-самых хватит ....земли тоже не гектары ....акромя орехов ещё
хочется винограда с черешней !
....про хурму и не говорю ...легкая одержимость !

Думаю о сером, черном и серцевидном, чекалкин,

....а чего думать ....сажать ! Серый , сердцевидный у вас потянут за "милую душу "...Чёрный Тульский - тоже не убиваемый ....

[Костровой]

Ну хоть 11 штук. Я и им буду рад. Жалко год терять.

пишите адрес в личке-наскребу и я десяток,раз уж такая охота а то,могу и саженцы одногодки по весне отправить-решайте.

А может у вас есть скороплодная форма грецкого ореха? Я бы попробовал, ради эксперимента, чтобы потом не рвать волосы, что время потерял... Будем пробовать разные подходы одновременно...

[Борис12.]

А может у вас есть скороплодная форма грецкого ореха?

плодоносящие у меня обычные,скороплодка есть пара деревьев,но пока без урожая

[Andrey_VLD]

земли тоже не гектары

У меня соток 20 пока "бурьяном" засажены .Понемногу осваиваю ежегодно. Но и сразу все охватить и косточковые (абрикос, персик, черешни и т.д) и обычные яблони груши, а тут еще и орехоплодные различные, Девятый вал информации. И хорошо бы брать материал с мест близких географически, или из проверенных источников. Время - ресурс невосполнимый. Рассматриваю вариант саженцев http://polesie.su/, и (или) орешков http://www.treeseed.ru/shop/216/kupit/o ... rdcevidnyj. Надо еще разобраться с опылителями и что будет с переопылением, если эта ореховая "роща" цвести начнет, маньчжурцы, серые, грецкие и т.д.

[Борис12.]

и косточковые (абрикос, персик, черешни и т.д) и обычные яблони груши

шелковицу и кизил забыл

[Andrey_VLD]

шелковицу и кизил забыл

Борис, на эти растения пока только засматриваюсь. И белая шелковица наверное раньше кизила появится. Да и персики из косточек, если все прорастут, тоже надо рассадить . Половину косточек зарыл в землю в железной банке в саду, другую половину в холодильнике сухими храню (стратифицируются). А по орехам пока не определился, закрыть (утеплить) чем-то приросты этого года сеянцев грецкого ореха или в силу своей малости под снегом и так успешно перезимует?

[Борис12.]

косточки можно в металлической сетке зарывать(ну типа ,как для яиц),если мышей опасаться,в холодильнике я в песке стратифицировал,что касается грецких молодняка-бывает подмерзают и получается кустовая форма,у меня так старый в шесть сволов пошел после зимы 2005-6 гг,
а шелковицу обязательно надо-самая сладкая ягода в саду и урожайная очень!

[Andy]

Стратифицировать семена нужно во влажной среде.

[Kai]

у меня так старый в шесть сволов пошел после зимы 2005-6 гг

Какие-то минусы в этом есть?

[Борис12.]

Какие-то минусы в этом есть?

ну в нижней части стволы сжали друг друга,между ними появилось типа углубления-там собирается влага,контролирую ситуацию,чтоб гниения не началось,а так-он очень сильнорослый,по сравнению с двумя другими старыми(от Васина которые)-такая формировка сбавила скорость его устремления ввысь,ну и ещё такой момент-я его распластал вдоль забора,чтоб выиграть место ,вот он в 2010 г. http://forum.vinograd.info/album.php?al ... reid=22233
сейчас уже оставлено 4 ствола- он же этой осенью

[Andrey_VLD]

вот он в 2010 г

В 2010 году южным растениям тепла хватило, и бахчевым и винограду.

[Andrey_VLD]

Стратифицировать семена нужно во влажной среде.

Все верно. Только если сейчас во влажной среде стратифицировать, то они могут в январе и прорасти. Поэтому пока в холодильнике в сухом виде, а в январе и увлажнить можно.
(Да им там и сухим не скучно,они ж там не одни, рядом абрикосовые и вишневые косточки и семечки яблок антоновских. )

[nicky]

... рассматриваю вариант саженцев http://polesie.s/, и (или) орешков http://www.treeseed.ru/shop/216/kupit/orekh-serdcevidny

Спасибо за ссылки коллега!
Уже присмотрел по одной из них каштан мясо красный. это можно сказать мечта детства

[nicky]

А может у вас есть скороплодная форма грецкого ореха? Я бы попробовал, ради эксперимента, чтобы потом не рвать волосы, что время потерял... Будем пробовать разные подходы одновременно...

Алексей, а вам что именно нужно, саженцы или орешки? В принципе, есть пару-тройку вариантов у кого может быть скороплодный..

[Мухин]

По поводу картинок , в инете выстреливают интересные люди , с убойными сорто-формами ,естественно возникает желание как-то заполучить ( азарт ещё не угас ..)

В подтверждение сказанного...
Шугинская селекция (сортоформа Степан бандера ?!... ...Уже переименован памяти Сидора Ковпака !!! )

Орехи с дерева Шугина Харьков.

Дерево в пересеве этих орешков , в кисти больше чем у Шугина и орехи крупнее ...именно тот случай , обратка!

Орехи с этих деревьев ( их несколько ) , орехи ощутимо крупнее

Пару сеянцев передали с оказией ..с орехами " пролёт "
сеянцы какие-то " лошадиные " ..но хорошо вызревшие ...
Что имеем , форма устойчивая при пересеве ...орех для скороплодки оч. крупный , тонкокорый .Интересно что при 2 -м пересеве будет ( сеянец 2-го поколения ) , куда скаканёт - гроздевидность , крупноплодность и т.д.
...фото из разных источников , но 100% именно эта линия...

[Мухин]

маньчжурцы, серые, грецкие и т.д.

..а сердцевидного нет !?..

[nicky]

В подтверждение сказанного...
Шугинская селекция (сортоформа Степан бандера ?!... ...Уже переименован памяти Сидора Ковпака !!! )

kdk_0856.jpg

Орехи с дерева Шугина Харьков.

-_do1h_7PQs.jpg

Дерево в пересеве этих орешков , в кисти больше чем у Шугина и орехи крупнее ...именно тот случай, обратка!

Приветствую Константин!
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.
Это у нас в стране или Беларусь?
Было дело, тоже искал орешки, хотел посадить, но увы и ах. Если бы раньше 2014г. спохватился, еще может быть успел бы..
Вроде как успел приобрести орешки у харьковчанина Andy. Хотелось бы узнать у него результаты, все так же осыпается и обмерзает ли?

[Костровой]

Алексей, а вам что именно нужно, саженцы или орешки? В принципе, есть пару-тройку вариантов у кого может быть скороплодный..

Мне бы орешки, боюсь, что саженцы не выдержат шока, так как климат меняется все таки значительно и в дальнейшем ему предстоит расти в условиях Сибири.

[Мухин]

Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.

....в сверхнадёжные !

...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий .....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит !

[nicky]

Мне бы орешки, боюсь, что саженцы не выдержат шока, так как климат меняется все таки значительно и в дальнейшем ему предстоит расти в условиях Сибири.

Алексей, в личку вам написал.

З.ы: если уж совсем всё будет плохо (в плане морозов), то можно пойти 2 путями.
1-менее трудоемкий, посадить манчжурцев и других видовых "крепучих" и ждать результата.
2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!

[nicky]

Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.

....в сверхнадёжные !

На этот счёт сомнений как раз нет!

...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий .....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит !

Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету..
Насчёт Садко у меня есть конечно сомнения, но сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе - однолетка низкий, коренастый и почек больше обычного, прямо как в описании скороплодного в статье Шугина.
Орех Шугина кыргыз лишь отчасти. Т.к. автор использовал Узбекский скороплодный и сортоформу из г. Пирятина, а потом уже впоследствии получил несколько своих "сортов".
Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..

[Мухин]

2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!

Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже

- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !

[nicky]

2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!

Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже

- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !

День добрый!
Вот кстати нашел статью в ПХ насчет укрывной культуры

[Мухин]

Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету..

Возраст поджимает ! ...решил массированно " ахнуть " и уже спокойно понаблюдать , отобрать ...всё равно что-то будет выплывать ещё , но уже по мелочи...

сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе

Должно всё быть хорошо , у вас там и теплее , и САТ выше ....до Харькова рукой подать ..
По кореновскому -сажал сеянцы , изначально были оч. рослые с Кубани ...тяжело адаптируются и если плохо перезимуют смысла наверное нет .... надо орехом сажать ...
...но честно говоря орешки относительно мелкие ....форма в принципе обычная ( базовая ) ...поэтому без особого энтузиазма ....
По марсонии в дождливые и прохладные периоды слегка " цепляет " но пока не критично .

[Борис12.]

кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...

Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.

[Борис12.]

Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..

я распрощался с Кореновским-именно из за марсонии,задолбался за 5 лет с этим рассадником болячек
у меня он был от Виталия Антипова https://garden.cofe.ru/dachnye-ekzoty/Z ... orenovskie

[Мухин]

Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.

Борис не укрыл , кусты зимовали в снегу ...по уши ...прирост живой , даже отцвели женскими ...
а мужская , весной покачал , потрогал -они все и отвалились ...собственно уже было видно , что дохлые .
В сугробе могли замёрзнуть и вымокшие .
...сейчас обмотал серпянкой ( стеклохолст , в просторечии паутинка ) ...нормально получается , главное сухо ....от мороза не спасает ..отсечь от снега .
Когда сухо ( почкам ) ...лучше зимуют, а то жалко все кустики усыпаны плодовой почкой ....

[Мухин]

я распрощался с Кореновским

По идее форм Кореновского тоже много ...на Кубани что ни скороплодка - вся Кореновская !....хлысты под метр !?
Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!

[Борис12.]

Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!

Костя-от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать..

[Andrey_VLD]

от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать

Учитывая трудности с прививкой орехов в нашем климате, нам в эту лотерею играть и играть.

[Борис12.]

нам в эту лотерею играть и играть.

Андрей-весьма оптимистично если бы она была резиновая-жизнЯ ..

[Andrey_VLD]

Андрей-весьма оптимистично

Оптимизма нам всем, кто живет в ЦФО, должно добавлять потепление климата, что позволяет пробовать выращивать "южные" культуры. И чем больше людей будут этим заниматься, да еще и "градус"будет подрастать, то урожаи "южных"на сейчас растений, орехов в том числе, будут доступны для многих. А времени, конечно, не хватает. Но молодежь подтянется. Еще бы поддержка у них была, а не "голый"энтузиазм. (Однако в славном городе Владимире я пока не знаю о растущих и плодоносящих грецких орехах. Хотя в советское время был у нас человек, который даже поддержку имел от городских властей в опытах с виноградом и орехом. Но следов мне найти не удалось, а на месте его дома с участком сейчас стройка, Не успел растюхи, что там есть, посмотреть, вдруг где орех растет А вот манчжурские имеются и даже высаживают их -как озеленение.)

[Костровой]

- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...

А разве Чибисов в статье, которую вы выложили, не говорил про то, что сорт Садко у него выдерживает морозы до 40 градусов?

[РАФАИЛ73]

... сорт Садко у него выдерживает морозы до 40 градусов?

Дело в том, что в один год скороплодный орех может перенести значительные морозы, а в другую зиму при -30гр. погибнет. Все зависит от предшествующего лета, от величины САТ. Особенно, от температуры во вторую половину лета. Все же грецкий орех в основе относится к короткодневным растениям, поэтому у нас ему не хватает САТ.

[Мухин]

А разве Чибисов в статье, которую вы выложили, не говорил про то, что сорт Садко у него выдерживает морозы до 40 градусов?

А не только в статье у Чибисова , у многих заявлены какие -то фантастические цифры .
В - 40 может " вылетить " всё дерево , Левин рассказывал , что было после зимы с морозами в - 40. -42 ....
Взрослые грецкие вымерзли вплоть до 3-х летней древесины ( молодняк снесло на раз ..), груша под прививку ...более - менее выстояли местные районированные яблони ....в году эдак 2006 или 8 (точно не помню ...)
То- есть критический минимум , наверное в пределах -28. - 32 ( плодовые почки ) ....и однолетняя древесина до -36 ..
При условии , что вызрел прирост текущий , почка вызрела (сформированна ) и т.д. ( плюс о чём выше говорит Рафаил ) ...выше говорили о молодняке из Бронниц ( у меня похоже ), тёплый август и сентябрь вызвали затяжной рост именно у двухлеток (трёхлеток ) , хлысты отбили метровые ....половина прироста не вызрела , почка не сформированна ....достаточно будет и - 15 ...
.....И я не шучу , говоря что в Подмосковье именно скороплодная форма уже балансирует на грани , если без укрытия , и до определённого возраста .....а тут - 40 ....нет пока достаточно устойчивых форм ...Радик 1000 раз прав , говоря о том ,что если у кого и есть ( или получилось вытащить в пересеве )....форма будет адаптированна для определённого небольшого ареала со своими "климатическими характеристиками" ...чуть севернее или восточнее и всё ....и надо начинать сначала . ...По поводу Садко ......мне очень интересно , а есть ли в Подмосковье сформированное и плодоносящее дерево ? .....

[РАФАИЛ73]

... из Бронниц ( у меня похоже ), тёплый август и сентябрь вызвали затяжной рост именно у двухлеток (трёхлеток ) , хлысты отбили метровые ....половина прироста не вызрела , почка не сформированна

Это еще раз говорит, что грецкий орех в основном растения короткого дня. При коротком дне орех все еще продолжает рост и ему нужны высокие температуры, иначе наблюдается не вызревание прироста. Растения длинного дня холодоустойчивы и ускоряют вызревание древесины при укорачивании дня.

[nicky]

Добрый вечер!
По поводу вопроса о Садко, было оптимистичное сообщение от Анны из Дубны,

Но есть так же сообщение Романа Колосова об этой форме, как одной из самых подмерзающих. Так что без лотереи никуда

[Мухин]

nicky,
Николай , именно по этому и надо хотя- бы десяток одной формы посадить и понаблюдать .
....часть более устойчива будет , часть менее .... а один наверняка самый -самый ...Анне из Дубны повезло ...живучий
(удачный ) попался ....лишнее подтверждение , о чём и говорим ...тем более речь о сеянцах ....
....по этому и хочется минимизировать принцип лотореи , разные формы ( хотя бы небольшое количество отдельно взятой ) ...а орех в принципе культура пластичная , адаптивная ( в разумных пределах ) посему может и южная форма себя проявить ..
.... ту статью , что ты выложил , гнездовой способ ...возьму на вооружение .Одну грядку так и заложу , разные формы в один " котёл " ...пусть переопыляются ...что хотят делают ....а там поглядим на генетический коктейль....
Может быть глупость ...а может - не стандартный подход ...

[Andrey_VLD]

Анны из Дубны

Жаль только автор не заходит на форум, чтобы вселить в нас энтузиазм, сообщая о своих дальнейших успехах. Кстати, эта зима была в Дубне весьма суровая, интересен результат зимовки этих грецких орехов.

[Мухин]

РАФАИЛ73,
Рафаил , есть один нюанс .....Бронницкие себя вели , до нынешнего сезона , как все порядочные орехи !
...нормальный рост , хорошее вызревание прироста , хорошая зимовка без какого либо укрытия .... всё как на фото у Александра . В этот сезон рост аномальный ...у Александра и того страшней !...был осенью у него , сюрреализм какой-то.....такое впечатление , что первая половина лета ( холодная ) тормозила рост , а пригрело и ломанули как ошпаренные .....взрослый уже желтеть начал , а эти пытаются лист развернуть ...ни чего подобного не было ...
Именно у двух и трёхлеток , и именно Бронницкие ....а однолетки как обычно ....
...даже южаки однолетки ( прошлогодние ) урожайный , великан ( от Владимира из Крымска ) ...и те дали прирост
См.по 20-25 , в конце июля остановка роста ....вызрели хорошо ...по идее они должны гнать рост до последнего ...
В общем , такая зарисовочка ....

[nicky]

nicky,
Николай , именно по этому и надо хотя- бы десяток одной формы посадить и понаблюдать .
....часть более устойчива будет , часть менее .... а один наверняка самый -самый ...Анне из Дубны повезло ...живучий
(удачный ) попался ....лишнее подтверждение , о чём и говорим ...тем более речь о сеянцах ....
....по этому и хочется минимизировать принцип лотореи , разные формы ( хотя бы небольшое количество отдельно взятой ) ...а орех в принципе культура пластичная , адаптивная ( в разумных пределах ) посему может и южная форма себя проявить ..
.... ту статью , что ты выложил , гнездовой способ ...возьму на вооружение .Одну грядку так и заложу , разные формы в один " котёл " ...пусть переопыляются ...что хотят делают ....а там поглядим на генетический коктейль....
Может быть глупость ...а может - не стандартный подход ...

Были бы гектары, то скорее всего так бы и поступил. А так собираю орехи по принципу с миру по нитке"..
Что же..может и нам повезет в этой ореховой лотерее. Отведаем когда-нибудь своих скороплодных!
Статья на самом деле интересная, а фото тем более. Спасибо ПХ за интересное "чтиво" , ну и авторам разумеется тоже
Насчет укрывной культуры можно сказать как афоризме: если у вас уже десятый блин комом, то чёрт с этими блинами, пеките комочки!
Я о том что можно долго бится над проблемой, а возможно стоит решить её иным образом.

[Мухин]

Были бы гектары, то скорее всего так бы и поступил. А

Николай зачем гектары , у нас не промышленные сады , а небольшие эксперементальные участки !
.... Можно сажать через метра полтора , рядком ... и лучше гнездовым ... ( это получится вся грядка гнездовая !... ) На грядке длинной в 15 метров можно уместить штук 40 . Половина ( больше ) выбракуется ' на место сразу высаживать малышей ( более перспективных ) и лучше будут расти и опыляться ... Более старшими ... И по первому плодоношению уже ясно , что по качеству получается..плюс в такой загущенности лучше растут и зимуют ...
..... Мысли в слух , буду так пробовать ....
А если вдруг прогноз пообещает под - 35 зимой , рулон геотекстиля ... Раскатал , накинул , прижал по краям ... И не укрывать каждый ....

[Михаил М.]

Были бы гектары, то скорее всего так бы и поступил. А

Николай зачем гектары , у нас не промышленные сады , а небольшие эксперементальные участки !
.... Можно сажать через метра полтора , рядком ... и лучше гнездовым ... ( это получится вся грядка гнездовая !... ) На грядке длинной в 15 метров можно уместить штук 40 . .....

Добрый день! Поделюсь небольшим наблюдением. У Левина молодые орехи посажены не то, что через 1,5м, а сантиметров через 30-40. И между "грядками" те же 30-40см. Я не спрашивал, но, сейчас, анализируя то, что видел, думаю 3-хлетки, если не распродались, идут под нож. Кроме интересных экземпляров. Думаю так, потому что, когда этой осенью копал у него двухлетки по заказам форумчан, Иван Павлович по отношению к одному из саженцев сказал примерно следующее: "Вот по бокам вокруг этого выкапывай, а его я оставлю посмотреть - какой-то он не такой, как остальные (тут он какой-то признак назвал - не помню уже). А мне всякие мутации интересны". Фраза - не точная, но по смыслу - примерно так. Т.е., я так понимаю, он своим опытным взглядом уже на второй год видит какие-то признаки, позволяющие давать предварительные диагнозы насчет перспективности саженца. По крайней мере, как я убедился, о скороплодности точно можно судить уже на 2-й год. У меня одна из 3-х купленных у него этой весной однолеток скороплодки, несмотря на пересадку и полное обморожение заморозками 10 мая, выкинула в начале июня цветовую кисть. Я обломал, конечно, но сам факт меня обрадовал. Саженец на тот момент был сантиметров 30 высотой. А осенью видел на его участке 2-хлетку с несколькими орешками. Так что, при наличии посадочного материала (орешков), можно и сильно плотнее сажать для последующего отбора. А у Ивана Павловича, понятно, недостатка в посадочном материале нет. Извините, если комментарий получился дилетантский - пока только начал вникать в орехи. Спросил бы у Ивана Павловича, но и его и его жены телефоны отключены с начала ноября. Думаю, уехали к детям погостить, или что-то вроде этого.