Немного о прививках. Часть 2

Матолика · #3201

Сняла обвязку с прививок в крону.

Nekrasov · #3202

сергей177 писал(а): приживаемость прививок сделанных в мае этого года составила примерно 90 процентов.Всего сделал более 100 прививок,15 сортов яблони,и 7 груши.

100% результат получился у прививок, сделанных в июне, когда закончились морозы и началась настоящая весна. Это яблоня, груша, вишня, абрикос.
Такой же показатель по прививкам, сделанным в сер.апреля в южном регионе - подвои активно цвели, никакими колпачками не прикрывал, при том что ежедневно палило солнце.
Сделал вывод, что прививать в Москве раньше мая нет смысла. Это касаемо уже растущих в саду деревьев.

Тырмандыр Помидоров · #3203

Андрей, по поводу защитного шипа.Это я в курсе и сам оставлял, у меня как раз активно пошла в рост одна такая окулировка, а я забыл сфотографировать "пенек" на предмет показа его тут. Что-то не нравится он мне.В отличии от того, что на нем растет ) Вообще вот такие "кутеповские" культяпистые прививки плохо заращивают, а то и вовсе не заращивают его.Покажу фотку через неделю - взял последнюю неделю от отпуска, еду в деревню.

Кузинамама · #3204

Подскажите, а боярышник на что прививают? Хочу соседский декоративный махровый боярышник сделать себе на высоком штамбе. Есть сеянец антоновки полутораметровый. Могу молодую рябину в лесу поискать. На что лучше?

Северянин · #3205

Nekrasov писал(а):
сергей177 писал(а): приживаемость прививок сделанных в мае этого года составила примерно 90 процентов.Всего сделал более 100 прививок,15 сортов яблони,и 7 груши.
100% результат получился у прививок, сделанных в июне, когда закончились морозы и началась настоящая весна. Это яблоня, груша, вишня, абрикос.
Такой же показатель по прививкам, сделанным в сер.апреля в южном регионе - подвои активно цвели, никакими колпачками не прикрывал, при том что ежедневно палило солнце.
Сделал вывод, что прививать в Москве раньше мая нет смысла. Это касаемо уже растущих в саду деревьев.

Я в этом году начал прививки по последнему снегу, потом похолодание в середине мая. В общем очень низкий процент успешных прививок. Некоторые начали разворачивать листья и замерли, стали подсыхать. Некоторые только сейчас стали распускать листья. А некоторые вроде не засохли, но в рост идти не хотят. Возможно это из-за того, что частично подвои были подмерзшие, а возможно из-за слишком ранней прививки, а может слишком рано снял колпачки из фольги - точно сказать сложно. Но в следующем году постараюсь не торопиться с прививкой. Хотя это сложно , во первых за зиму руки по саду соскучились, а во вторых других дел на даче в это время нет.

сергей177 · #3206

Северянин писал(а):
Nekrasov писал(а):
сергей177 писал(а): приживаемость прививок сделанных в мае этого года составила примерно 90 процентов.Всего сделал более 100 прививок,15 сортов яблони,и 7 груши.
100% результат получился у прививок, сделанных в июне, когда закончились морозы и началась настоящая весна. Это яблоня, груша, вишня, абрикос.
Такой же показатель по прививкам, сделанным в сер.апреля в южном регионе - подвои активно цвели, никакими колпачками не прикрывал, при том что ежедневно палило солнце.
Сделал вывод, что прививать в Москве раньше мая нет смысла. Это касаемо уже растущих в саду деревьев.
Я в этом году начал прививки по последнему снегу, потом похолодание в середине мая. В общем очень низкий процент успешных прививок. Некоторые начали разворачивать листья и замерли, стали подсыхать. Некоторые только сейчас стали распускать листья. А некоторые вроде не засохли, но в рост идти не хотят. Возможно это из-за того, что частично подвои были подмерзшие, а возможно из-за слишком ранней прививки, а может слишком рано снял колпачки из фольги - точно сказать сложно. Но в следующем году постараюсь не торопиться с прививкой. Хотя это сложно , во первых за зиму руки по саду соскучились, а во вторых других дел на даче в это время нет.

У нас в Тульской обл. в середине мая также были заморозки -6 градусов.Я свои прививки колпачками и другими средствами не затенял.

oldsasha · #3207

Кузинамама писал(а): Подскажите, а боярышник на что прививают? Хочу соседский декоративный махровый боярышник сделать себе на высоком штамбе. Есть сеянец антоновки полутораметровый. Могу молодую рябину в лесу поискать. На что лучше?

Можно на рябину, иргу, черноплодку, собственно сеянцы боярышника, всё срастается хорошо

Марш · #3208

oldsasha писал(а):
Кузинамама писал(а): Подскажите, а боярышник на что прививают? Хочу соседский декоративный махровый боярышник сделать себе на высоком штамбе. Есть сеянец антоновки полутораметровый. Могу молодую рябину в лесу поискать. На что лучше?
Можно на рябину, иргу, черноплодку, собственно сеянцы боярышника, всё срастается хорошо

Боярышник даёт много поросли корневой.В неконтролируемых местах наблюдаю лесные заросли из поросли.Можно привить на грушу дичку.

tep · #3209

Марш писал(а): Можно привить на грушу дичку.

Марш · #3210

Кузинамама писал(а): Подскажите, а боярышник на что прививают? Хочу соседский декоративный махровый боярышник сделать себе на высоком штамбе. Есть сеянец антоновки полутораметровый. Могу молодую рябину в лесу поискать. На что лучше?

Вот тут есть таблица по совместимости.
http://kakpravilno-budet.ru/kak-praviln ... evjah.html
Были лишние подвои груши-дички и товарищ прививал на них культурный боярышник.Прижилось хорошо.Дело было три года назад.Как сейчас не знаю,спрошу-напишу.
У грушевого подвоя есть положительные стороны.Нет корневой поросли и хорошая корневая система.

SecondWind · #3211

Две недели назад привила черенком Сябрыну, Алесю и Марат Бусурин. Разбирала на даче холодильник, ибо муж категорически потребовал - "убери дрова! борщ ставить некуда" - выкинула черенки тех сортов, что прижились, а эти, не привитые никуда - рука дрогнула. Как раз было три подвоя с неприжившимися копулировками. Вот теперь у меня три прививки, проснувшиеся в конце июля. Вопрос - переживут ли они зиму?

ninyureva · #3212

Я прививала 5 августа 2015 года, все прививки хорошо перезимовали. Прививала черенками.Вот так они выглядят на сейчас.

Дед Мороз · #3213

SecondWind писал(а): Вопрос - переживут ли они зиму?

После такой зимы и такого "лета" этот вопрос беспокоит меня и по взрослым плодовым деревьям.

russula · #3214

ninyureva писал(а): Прививала черенками.

Нина,а Вы прививали летними черенками? Закрывали ли прививки пакетами? И какой примерно был прирост в год прививки?

скобарь · #3215

Тырмандыр Помидоров писал(а): Андрей, по поводу защитного шипа.Это я в курсе и сам оставлял, у меня как раз активно пошла в рост одна такая окулировка, а я забыл сфотографировать "пенек" на предмет показа его тут. Что-то не нравится он мне.В отличии от того, что на нем растет ) Вообще вот такие "кутеповские" культяпистые прививки плохо заращивают, а то и вовсе не заращивают его.Покажу фотку через неделю - взял последнюю неделю от отпуска, еду в деревню.

Несколько лет назад, у части саженцев, для эксперимента, при окулировке перестал оставлять шипы. Вопреки разным инструкциям, и просто здравому смыслу,такие прививки без всяких подпорок не ломались. В этом сезоне у всех окулировок верхнюю часть подвоя срезал на уровень почки сразу, как только просыпались.

Для примера, так сейчас выглядит место среза безшипового способа выращивания груши Чижовская, окулированной весной прошлого года.

(раньше срежешь-быстрее зарастет)

Александр

Виктор,Омск · #3216

скобарь писал(а): Вопреки разным инструкциям, и просто здравому смыслу,такие прививки без всяких подпорок не ломались. В этом сезоне у всех окулировок верхнюю часть подвоя срезал на уровень почки сразу, как только просыпались.

Не было сильных ветров, поэтому и не ломались. От ветра повредится сотня прививок у любителя- не велика потеря. Другое дело, если сломается несколько тысяч у питомника.

скобарь · #3217

Виктор,Омск писал(а):
скобарь писал(а): Вопреки разным инструкциям, и просто здравому смыслу,такие прививки без всяких подпорок не ломались. В этом сезоне у всех окулировок верхнюю часть подвоя срезал на уровень почки сразу, как только просыпались.
Не было сильных ветров, поэтому и не ломались. От ветра повредится сотня прививок у любителя- не велика потеря. Другое дело, если сломается несколько тысяч у питомника.

У меня не тысячи, -поменьше. А ветер у нас постоянно, особенно в этом году, из-за него сад опрыскать проблемно. Побег из привитой почки реально более устойчив к отлому чем прививка черенком и ветром их не разу не ломало. А вот вездесущие коты бывает что обламывают.

Александр

anitka · #3218

подскажите пжл новичку, где можно купить клоновые подвои - яблонь, груш, алычи, черешни и т.д.?
я из Брянской области.

Сарат · #3219

anitka, Вам повезло

.На форуме есть Ваш земляк из Трубчевска -Юрий.Думаю он не откажется Вас проконсультировать в этом вопросе.Тем более с его опытом в этом деле .

Тырмандыр Помидоров · #3220

скобарь писал(а):

У меня не тысячи, -поменьше. А ветер у нас постоянно, особенно в этом году, из-за него сад опрыскать проблемно. Побег из привитой почки реально более устойчив к отлому чем прививка черенком и ветром их не разу не ломало. А вот вездесущие коты бывает что обламывают.

Александр

Александр, успокоили, спасибо. Но в слове вездесущие (про котов) у Вас пропущена одна буква

Теперь к делу - вот моя окулировка прошлого года с пеньком :
ссылка не работает

Так она выглядит на сегодня (та,которая спереди)
ссылка не работает

Сзади еще 2 привитых волчка от погибшей яблоньки( от нее видно закрашенный черным пень)

А вот результат прошлогодней прививки алычи прививочным секатором:
ссылка не работает
Эта прививка к сожалению замерзла зимой,все же минус 42 было,много чего пострадало.А вот вторая ветка на том же подвое выжила и толстеет просто со страшной силой.При этом еще и ветвится и прёт вверх))
ссылка не работает

Порадовало меня срастание.На груше кстати тоже практически не видно места прививки.Нож секатора я правда снимал и правил очень тонким алмазным надфилем.

yri · #3221

anitka писал(а): подскажите пжл новичку, где можно купить клоновые подвои - яблонь, груш, алычи, черешни и т.д.?
я из Брянской области.

Только сейчас увидел сообщение.
anitka, качественные подвои можно купить в соседней Белоруси. Если немного надо есть ММ106 и айва С на осень, могу дать. Черешней, алычой лучше не заниматься в наших условиях, а вот груша это другой разговор. Яблоня само собой.

Ирусик · #3222

Zener писал(а): Перед привитой и прижившейся почкой срезается побег,поч

Хотела сначала дождаться пробуждения почек, а потом срезать побег, но на яблоне никак не пробуждаются, хотя увеличились, относительно того какими прививала. На алыче через 11 дней начали выдвигаться без срезания побега, и на груше-на рябину тоже, окулировки пошли врост, только потом срезала. А яблоня без удаления побега значит не проснётся? А вдруг не приживутся, а побеги все отчикаю?

Zener · #3223

Ирусик писал(а): А яблоня без удаления побега значит не проснётся? А вдруг не приживутся, а побеги все отчикаю?

Уже поздно пробуждать,выросшие из привитых почек побеги могут не успеть подготовится к зимовке и имеют отличные шансы не дожить до весны.Я бы сейчас не стал пробуждать прижившиеся и спящие почки,оставил бы до весны.В случае успешной зимовки рано весной ,до пробуждения ,срезал над ними древесину.
ЗЫ.Через пару недель,в начале третьей декады августа,опрыснул бы отросшие из привитых почек побеги монофосфатом калия,20 гр. на 10 литров.Он здорово останавливает прирост даже абрикоса,способствует вызреванию/лигнификации древесины.

Ирусик · #3224

Zener, тут открылись новые факты: яблонька дичка на которую я напрививала кучу сортов на вид чувствовала себя хорошо, зрительных подмерзаний не было, когда окулировала - древесина везде была белая, и вот сегодня с утра всё таки срезала одну ветку на шип, а там:

подмерзание центральной части древесины. Т.е. вообще нельзя было прививать? Какие могут быть дальнейшие прогнозы? Приросты вроде нормальные.
На другой яблоне привитый черенок от замёрзшего Юбиляра собирается проростать, тоже замёрзнет? У алычи хотя бы листья уже растут...

Masik · #3225

Ирусик, Это не подмерзание. Строение такое древесины.

Ирусик · #3226

Masik писал(а): Ирусик, Это не подмерзание. Строение такое древесины.

Правда?! Ой, обрадовали! Спасибо!
А как отличать, научите меня.

Masik · #3227

http://s015.radikal.ru/i331/1702/b2/1ad4c03c42b3.jpg
Слева на право: 1 - древесина здорова;
2 - древесина очень слабо подмёрзла;
3 - древесина подмёрзла средне;
4 - древесина подмёрзла очень сильно.

Ирусик · #3228

Masik, т.е. центр у здоровой древесины - коричневый? Никогда не замечала... А ведь много веток и стволов пилила. Недавно как раз деревце замёрзшее спилила, пойду посмотрю. Спасибо!

Masik · #3229

Ирусик писал(а): т.е. центр у здоровой древесины - коричневый? Никогда не замечала...

Сердцевина более темная. Это не значит что дерево померзло. https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=45ed ... a02-l&n=13

Zener · #3230

Ирусик, Присоединяюсь к мнению Максима,а что касается вымерзнет/не вымерзнет-всё в ваших руках.Буквально.Остановившейся в росте древесине необходимо минимум 50 относительно тёплых дней для вызревания и дальнейшей успешной перезимовки.Считайте для своего климата когда надо тормозить прирост,как- уже писал.Добавлю к этому ограничение воды,прекращение в августе и сентябре поливов и обязательно провести подзимний полив из расчёта 20 литров на год жизни растения.Примерно за две три недели до наступления устойчивых холодов.Даже если будут лить дожди.Весной увидите результат.

Ирусик · #3231

Zener, спасибо огромное! Подскажите ещё когда обвязки снимать на спящих окулировках?
На копулировках у меня пакеты одеты, там почки уже тронулись - если снять сейчас - засохнут от воздуха, наболовались в повышенной влажности.
Можно ли размотать идущие врост окулировки? На алыче уже листочки.

SecondWind · #3232

Добрый вечер. Сняла обвязку с одной из копулировок на вишне - перетяжка и довольно серёзная, чуть не в половину диаметра. Можно её как-то если не устранить, то хотя бы уменьшить? Бороздование, или уже август и поздно?

Барбарисса · #3233

SecondWind писал(а): Добрый вечер. Сняла обвязку с одной из копулировок на вишне - перетяжка и довольно серёзная, чуть не в половину диаметра. Можно её как-то если не устранить, то хотя бы уменьшить? Бороздование, или уже август и поздно?

Шинку сделайте, как травматологи накладывают, чтобы не обломилась случайно под своим весом или с чьей-либо помощью.
Можно немного кожицу в месте перетяжки поранить, только кожицу коричневую.
Поздравляю! Вишня прививается труднее всего.

скобарь · #3234

Тырмандыр Помидоров писал(а):
скобарь писал(а):

Александр, успокоили, спасибо. Но в слове вездесущие (про котов) у Вас пропущена одна буква

Теперь к делу - вот моя окулировка прошлого года с пеньком :

Олег,правильно заметили, и предпочитают делать это на грядки!
Окулировка нормально выглядит, к концу следующего лета срез от шипа будет почти не виден.
Я бы еще посоветовал на прививаемом щитке почку располагать примерно на треть от верхнего края. Оставшиеся после обрезки шипа 2\3 щитка (за счет большей площади) будут лучше удерживать растущий побег.
После прошлогодней бесснежной и холодной зимы при живых щитках, не хотели просыпать часть почек летних окулировок груш. Во второй половине мая стал делать повторные окулировки. В середине июня некоторые подвои выглядели так

Сорт можно было выбирать. На этом оставил Просто Марию, окулированную 19 мая, сейчас больше метра.

Александр

Nekrasov · #3235

Не прижилась июньская копулировка в приклад, сделал в середине июля тоже самое почкой - черешок отвалился, полезли листья!

Zener · #3236

Ирусик писал(а): Подскажите ещё когда обвязки снимать на спящих окулировках?

Я снимаю весной следующего года,обвязываю полосками пищевой стрейч плёнки.Пробовал снимать через месяц после привки-каллюс тут же выпячивается как монтажная пена.На пробудившихся также не снимаю сразу,обвязка
препятствует выламыванию щитка.

Ирусик · #3237

У подмёрзшей яблони начали краснеть и облетать листья. Ствол стал вишнёвого оттенка. Морозобоин много, но кора не отслаивается и листья распускались, казалось, нормально. Приросты, правда, были совсем небольшие. Но теперь, похоже что она не жилец.
Можно её сейчас спилить и перепривить черенком? Диаметр примерно 5 см. Если можно, то каким способом лучше?
Подмерзает каждый год, дважды уже её пилила, последний раз чуть выше прививки. Отрастает и опять мёрзнет. Покупалась, как Орловим, но возможно это другой сорт - стремится к высокорослости и скороплодности нет.

SecondWind · #3238

Ирусик, имхо, не стоит. Ваш псевдо-Орловим опять вымерзнет и унесёт за собой все удавшиеся и перезимовавшие прививки. Или Вы культурную часть совсем хотите снести, и прививать на подвой? Я бы не стала, август, поздно.

Ирусик · #3239

SecondWind писал(а): Ирусик, имхо, не стоит. Ваш псевдо-Орловим опять вымерзнет и унесёт за собой все удавшиеся и перезимовавшие прививки. Или Вы культурную часть совсем хотите снести, и прививать на подвой? Я бы не стала, август, поздно.

Хотелось бы всё же корни использовать, столько провозилась с этим деревом. Пилить всё равно надо, но хотя бы определиться на какой высоте, самый низ пенька выше прививки никогда не подмерзал. В какое время лучше провести прививку в моём случае? И когда спилить дерево? На таких корнях будет сильный рост прививки, это хорошо или плохо? Никогда не задавалась подобными вопросами, пилила, бывало, и низко, но только для восстановления привитого сорта, и отростало очень быстро.

sese62 · #3240

Ирусик писал(а): Хотелось бы всё же корни использовать

Весной спилите привитый сорт.От корня пойдут побеги,окулируйте их в августе другим сортом.

Ирусик · #3241

sese62 писал(а):
Ирусик писал(а): Хотелось бы всё же корни использовать
Весной спилите привитый сорт.От корня пойдут побеги,окулируйте их в августе другим сортом.

Обнаружила, что ниже прививки отрос побег. Можно его сейчас заокулировать? И тогда - яблоню пилить сейчас или весной?

sese62 · #3242

Ирусик писал(а): сейчас или весной

Окулируйте сейчас.Пилите весной.

RFM · #3243

Этой весной первый раз прививал яблоню, сливу и вишню. Прививки яблони и сливы принялись, а вишни

. В чем может быть проблема ?

Андрей Васильев · #3244

RFM писал(а): а вишни

Это одна из самых капризных плодовых культур в плане прививки. У меня очень небольшой опыт с ней, но могу сказать, что лучше приживаемость была у прививок сделанных в максимально ранние сроки, по снегу...

Nekrasov · #3245

Опыта еще меньше, но не соглашусь! Из 10 апрельских выжила 1. А июньские все 3 из 3 получились. Не надо торопиться, если на дворе снег - сидим дома)

Zener · #3246

Nekrasov писал(а): Не надо торопиться, если на дворе снег - сидим дома)

Самый высокий процент прижившихся вишнёвых копулировок-это сделанные в первой декаде марта,по снегу.На протяжении 4-х лет.Как предположил Анатолий Борисович из Питера-нет спор грибов,которые отрицательно влияют на приживление..С обмоткой пищевой фольгой под 100%.В этом году зарвался,наделал в боковой зарез по причине 2-3-х кратной разнице в диаметрах компонентов.Тоже прижились.А вот окулировки августа 15 года хотя и 100% прижились,но к весне половина погибла,вторая половина дружно зацвела...

Nekrasov · #3247

Zener, грибов может еще и нет, а вероятность заморозков была (что и случилось - пару раз до -8. Считаю это основной причиной гибели).
А.Кузнецов вообще в июле прививает)

Андрей Васильев · #3248

Nekrasov, 10, а тем более 3, не то количество для статистики. Я писал про опыт примерно 3х лет. К тому же это подтверждается сообщениями более опытных коллег, а так же теорией. Дело в том, что у вишни очень короткий период покой и например зимние прививки делают по этой причине вообще до нового года, а весенние в кроне максимально рано, по скольку чуть больше тепла и черенки просыпаются. То, что у Вас прижилось 3 из 3х в июне удивительно и требует осмысления и подробностей.

Nekrasov · #3249

Андрей Васильев писал(а):это подтверждается сообщениями более опытных коллег, а так же теорией.

Этим и руководствовался, за что и "поплатился!" Но вроде и год особенный...

Андрей Васильев писал(а):чуть больше тепла и черенки просыпаются. То, что у Вас прижилось 3 из 3х в июне удивительно и требует осмысления и подробностей

Хранились вместе с семечковыми, как сошел снег, в колодце в ведре. Улучш.копулировка, пленка "черенок", вода с передозой циркона, никаких колпачков и шапочек из фольги! Забыл про абрикос на сливе - тоже 2 из 2-х. В будущем, имея ограничения в черенках, опирался бы сугубо на эту. свою недостатистику)

Виктор,Омск · #3250

Nekrasov писал(а): Хранились вместе с семечковыми, как сошел снег, в колодце в ведре. Улучш.копулировка, пленка "черенок", вода с передозой циркона, никаких колпачков и шапочек из фольги!

Дополнительно. Высота и место прививки? Подвой? Толщина и размер черенков? Вид черенков до прививки (закрыты почки, зелёный конус)?