Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#2701

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а): Дед Мороз, повторю, у меня нет никакой связи между вымерзанием сорта и подвоем. (Корни). У вас есть?
Андрей Васильев, в непригодности подвоев 54-118 и 62-396 для своих условий я убедился ещё в предыдущую "тяжёлую" зиму, от чём я здесь уже писал, повторять подробности не вижу смысла. В этот раз себя плохо показал подвой Б-1, на нём у меня погибли оба саженца Баяны 1-о и 3-х летки, даже под снегом, та же Баяна в кроне жива...
Из того немного, что у меня было, только подвой 3-17-38 пока себя не скомпрометировал.
Барбарисса писал(а): Я знаю про мороз и ледяной дождь, про осень, которая с сентября уже была ноябрем. А что еще?
Очень много выпадов ничем необъяснимых. Но это не повод браковать породы и сорта по итогам одной зимы.
Но это повод задуматься: а нужен ли мне этот лишний риск?
Последний раз редактировалось Дед Мороз 28.06.2017, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
:hi: Георгий
Изображение
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Результаты зимовки плодовых

#2702

Сообщение Осень »

Статья вышла в 70-х годах.
Сам, честно говоря, только пробежал по диагонали. Может кому будет интересно.
IMG_1673-2.jpg
IMG_1674-2.jpg
IMG_1675-2.jpg
IMG_1676-2.jpg
IMG_1677-2.jpg
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Результаты зимовки плодовых

#2703

Сообщение Осень »

Продолжение
IMG_1678-2.jpg
IMG_1679-2.jpg
IMG_1680-2.jpg
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 755 раз

Результаты зимовки плодовых

#2704

Сообщение Юрий Турянский »

И я статейку нашел - http://avu.usaca.ru/media/BAhbBlsHOgZmS ... ZGYGOgZFVA.
Прошу извинить, если баян.....
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2705

Сообщение Витал »

Из диссертации Липатовой.
"Объектом исследований служили 29 и 18 сортов яблони в Южной и Заволжской зонах Ульяновской области селекции ВНИИСПК, ВНИИС им. Мичурина, Куйбышевской зональной опытной станции, Саратовской опытной станции, ряда других научно-исследовательских учреждений России, сорта народной и зарубежной селекции, а также сорто-подвойные комбинации 3 сортов на подвоях: Китайка, 62-396 и 54-118"
"При изучении зимостойкости сорто-подвойных комбинаций выяснилось, что общая степень подмерзания одного и того же сорта зависела от подвоя. Меньше всего страдали от морозов сорта на подвое 62-396, наиболее сильно подмерзали сорта на Китайке."

http://garden-ufa.ru/lipatva.doc
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2706

Сообщение Витал »

Собственно основное утверждение Липатовой почему это происходит. Яблони на клоновых подвоях раньше заканчивают вегетацию и успевают подготовится к зиме.

Прошедшая зимовка показала, что ситуация когда яблони уходят в зиму с не опавшей листвой плачевна. Так -37,5С это обычный минимум для Башкирии. Однако, сад перезимовал хуже, чем в прошлые годы. Из приведенной выше таблицы видно, что поздние сорта или имеют подмерзания или не плодоносят в этом году. Плодоношение наблюдается за редким исключением только на летних сортах.

Это кстати к вопросу о промышленном садоводстве, который неоднократно звучал на форуме. По сути если представить себе такой сад, то его собственнику пришлось бы поискать себе другое занятие на год.....
PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Репутация: 1
Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 968 раз

Результаты зимовки плодовых

#2707

Сообщение PAVEL_71RUS »

Витал писал(а): Результаты зимовки 2016/17 г.
А по грушам кто-нибудь выложит результаты зимовки. Есть мнение , что груши эту зиму перенесли лучше яблонь. Особенно интересуют сорта: Августовская роса , Велеса и Белорусская поздняя. Первая есть - перезимовала удовлетворительно , долго не распускалась , листья сейчас мелкие и мало. Для примера , ПЯ в 5 метрах от АР - без видимых повреждений , распустилась в обычные сроки , цвела , есть завязь. Две другие планирую сажать , так как нет поздних груш.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
waff
Дачник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06.11.2016, 01:36
Репутация: 0
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 17 раз

Результаты зимовки плодовых

#2708

Сообщение waff »

В автореферате диссертации Мурсалимовой Гульнары Рамильевны "Биологические особенности клоновых подвоев и сорто-подвойных комбинаций яблони в условиях степной зоны Южного Урала":
3.2 Зимостойкость сорто-подвойпых комбинаций
Анализ метеорологических данных за период 2004 - 2007 гг показал, что крайне неблагоприятными для плодовых культур оказались погодные условия 2005 - 2006 гг Все сорта яблони пострадали от морозов

Меньше всего страдали от морозов сорта на карликовых подвоях Урал-1 и Урал-2, степень подмерзания деревьев колебалась в пределах 0,5-2,0 баллов Наиболее сильно подмерзали сорта на подвоях 64-143 и 54-118 до 3,5 баллов
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Результаты зимовки плодовых

#2709

Сообщение Masik »

PAVEL_71RUS писал(а): А по грушам кто-нибудь выложит результаты зимовки. Есть мнение , что груши эту зиму перенесли лучше яблонь.
У меня все наоборот. без груш этот год можно сказать. На многих сортах вымерзли цветочные почки. Полностью или частично. Только Чижовская нормально и Академическая. БП, Скороспелка из Мичуринска есть немного. Порадовала Просто Мария - цвела и завязалась.
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 755 раз

Результаты зимовки плодовых

#2710

Сообщение Юрий Турянский »

PAVEL_71RUS писал(а): А по грушам кто-нибудь выложит результаты зимовки.
Про свои не многочисленные уже писал.... Из больших - Бере Купавинская подмерзла балла на 3(или больше), но восстанавливается (правда с потерями), однако цвела и даже грушки будут. Не много правда.
3-4 летка Бел. поздняя - если и подмерзла, то очень не значительно, развивается нормально, но не цвела и соответственно груш не будет.
Прошлогодние прививки:
Гея, Чижовская, Велеса, Просто Мария, Брянская красавица (не Госреестровская), ЭЛС 7-3 - все прививки 2016г. - перезимовали нормально. Гея и Чижовская даже цвели.
Элс 1-14 - почти погиб - вымерз весь прирост за 2016г.
Это все в Старой Купавне.
У знакомой в Братовщине - погибли - Февральский сувенир, Новелла, Феерея и еще много каких не помню. Прекрасно чувствует себя Чижовская, цвела, будет хороший урожай. Велеса и Белорусская поздняя - если и подмерзли, то не сильно, но обе не цвели.
Zener
Консультант
Сообщения: 8266
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#2711

Сообщение Zener »

PAVEL_71RUS писал(а): Особенно интересуют сорта: Августовская роса
У меня она привита в ЦП на высоте метра полтора.Вегетация началась у неё без задержек,цвела,сейчас ветви склонились до земли,как в прошлом году,под тяжестью завязи.Придётся подпирать,а то в 2016 осталась без макушки.На фото левая нижняя ветвь.
2017-06-25-1681.jpg
Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2712

Сообщение Андрей Васильев »

PAVEL_71RUS писал(а): Есть мнение , что груши эту зиму перенесли лучше яблонь
У меня по груше ситуация аховая.
Выше снега перезимовала Береженая (прививка на рябине) и Двухлетка Праздничной (на удивление) Чижовская взрослое дерево еле отходит (думал сдохло) все прививки на ней погибли, но недавно пошли листочки на основаниях скелетных ветвей расти. Лишь долго боролась Талица привитая в кроне Лады (которая точно погибла) но и она сдалась (тут правда 100% гибель из-за проблем с подвоем-скелетом)
Вот и весь отчет по груше :-(
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

Результаты зимовки плодовых

#2713

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а): Собственно основное утверждение Липатовой почему это происходит. Яблони на клоновых подвоях раньше заканчивают вегетацию и успевают подготовится к зиме.

Прошедшая зимовка показала, что ситуация когда яблони уходят в зиму с не опавшей листвой плачевна. Так -37,5С это обычный минимум для Башкирии. Однако, сад перезимовал хуже, чем в прошлые годы. Из приведенной выше таблицы видно, что поздние сорта или имеют подмерзания или не плодоносят в этом году. Плодоношение наблюдается за редким исключением только на летних сортах.

Это кстати к вопросу о промышленном садоводстве, который неоднократно звучал на форуме. По сути если представить себе такой сад, то его собственнику пришлось бы поискать себе другое занятие на год.....
Странно, но у меня не сглазить, урожай ожидается лучше,чем в прошлые года.Даже хорошо завязался ваш Мальт Багаевский, ну тот, который раньше думали,что Мелба. В прошлые года плоды были единичные только. Но у меня сорта в основном Сибиро-Уральской группы, из западных регионов мало. По грушам есть проблемы грибкового характера, в те года не замечал особо. Но весна холодная, теперь и лето месяц дожди,сырость ужасная.
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Результаты зимовки плодовых

#2714

Сообщение Сергий »

PAVEL_71RUS писал(а):
Витал писал(а): Результаты зимовки 2016/17 г.
А по грушам кто-нибудь выложит результаты зимовки. Есть мнение , что груши эту зиму перенесли лучше яблонь. Особенно интересуют сорта: Августовская роса , Велеса и Белорусская поздняя. Первая есть - перезимовала удовлетворительно , долго не распускалась , листья сейчас мелкие и мало. Для примера , ПЯ в 5 метрах от АР - без видимых повреждений , распустилась в обычные сроки , цвела , есть завязь. Две другие планирую сажать , так как нет поздних груш.
У меня были прививки груш (сорта не знаю - брал съедобные и выживающие в нашей местности) на рябине, на черноплодной рябине, на ирге и на яблоне 2 сортов (одна из них антоновка). Были и весенние прививки прошлого года черенком и окулировки июльские прижившиеся. Грушевые деревья с которых брал черенки находятся в нашей области и после этой зимы они - живы, а по прививкам (все были выше уровня снега) расклад следующий: на яблонях погибли все и прививки благополучно растущие и окулировки (сама антоновка жива, но плохо себя чувствует), на рябине обыкновенной были только окулировки - погибли все (некоторые точно прижились - черешок отвалился и в рост до зимы не пошли), на черноплодной рябине из четырех успешно растущих прививок осталась одна, на ирге из четырех - две. С какого дерева груши куда прививал черенок не записывал, а теперь не все и помнится, так что эксперимент плоховат :-( , больше для тренировки делал. Так что мое сообщение больше по нетрадиционным подвоям для груши подходит чем по зимостойкости сортов груши. Сортовые были кафедральная и велеса. Они были съедены зайцами :-( так что зайцы не позволили мне проверить их зимостойкость - видимо хотят сохранить интригу :wink: . Велеса пустила пару побегов от сортового пенька оставшегося на подвое (эта часть находилась на момент прихода зайцев уже ниже уровня снега). В этом году по весне привил еще сортовых, но на яблоню больше прививать не стал.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Результаты зимовки плодовых

#2715

Сообщение Марш »

У меня груши перезимовали без потерь и повреждений.Почки нормально развиваются,груши цвели.Хуже себя чувствовали в весенние морозы-снегопады при цветении.Сорта груши:Чижовская,Мраморная,Лада,Осенняя Яковлева,Памяти Яковлева,Бере Русская.Ещё много сортов молодых груш 1-2 лет зимовали обвязанные еловым лапником и присыпаны-утоптаны снегом.Часть зимовала в укрытии из оконных рам.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2716

Сообщение tep »

Юрий Турянский, А у Вас груша ЭЛС 9-7 растёт?
С уважением Борис
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2717

Сообщение Витал »

PAVEL_71RUS писал(а): А по грушам кто-нибудь выложит результаты зимовки

Как-то так....
Вложения
Итоги_груша4.jpg
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2718

Сообщение Северянин »

waff писал(а): В автореферате диссертации Мурсалимовой Гульнары Рамильевны "Биологические особенности клоновых подвоев и сорто-подвойных комбинаций яблони в условиях степной зоны Южного Урала":
3.2 Зимостойкость сорто-подвойпых комбинаций
Анализ метеорологических данных за период 2004 - 2007 гг показал, что крайне неблагоприятными для плодовых культур оказались погодные условия 2005 - 2006 гг Все сорта яблони пострадали от морозов

Меньше всего страдали от морозов сорта на карликовых подвоях Урал-1 и Урал-2, степень подмерзания деревьев колебалась в пределах 0,5-2,0 баллов Наиболее сильно подмерзали сорта на подвоях 64-143 и 54-118 до 3,5 баллов
Очередное свидетельство ученых(как и в сообщении Витала) о влиянии подвоя на зимостойкость привоя.
А вы не могли бы дать ссылку на реферат или написать, как подвой Урал-5 повлиял на зимостойкость?
Мой северный сад
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2719

Сообщение Витал »

Александр, их много

http://earthpapers.net/biologicheskie-o ... nogo-urala
http://vestnik.osu.ru/2010_6/5.pdf

Но когда начинается слишком положительная оценка своих подвоев, встает вопрос объективности.
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5454 раза
Поблагодарили: 8913 раз

Результаты зимовки плодовых

#2720

Сообщение Кузинамама »

Как-то не справедливо забыт Аркадик.
Он у меня отдельным деревом. Весь в завязи, спасибо цветоед помог, а то пришлось бы как-то самой обрывать.
Фото сегодняшнее, пока ожидаемым градом не битый.
Нигде никаких морозобоин, нет ни одной усохшей ветви, даже кончики целы, даже у прививок.
IMG_4336.JPG
IMG_4338.JPG
Лариса
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Результаты зимовки плодовых

#2721

Сообщение Nekrasov »

Всё, что уцелело после зимы и майских морозов вчера прикончил град! Ни одной уцелевшей завязи не обнаружено. Все ветки как-будто ошмыгнули. Малина, клубника в решето. На смородине теперь просматривается весь урожай, ранее скрывавшийся за листьями)
20170701_115900[1].jpg
прямое попадание
прямое попадание
тяжкие "телесные" от града
тяжкие "телесные" от града
Галка33
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24.04.2017, 14:17
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 1241 раз
Поблагодарили: 297 раз

Результаты зимовки плодовых

#2722

Сообщение Галка33 »

Nekrasov, у меня утром только шторм прошел. Жалко мне огурцы...
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Результаты зимовки плодовых

#2723

Сообщение Марш »

Nekrasov писал(а): Всё, что уцелело после зимы и майских морозов вчера прикончил град! Ни одной уцелевшей завязи не обнаружено. Все ветки как-будто ошмыгнули. Малина, клубника в решето. На смородине теперь просматривается весь урожай, ранее скрывавшийся за листьями)
20170701_115900[1].jpg
20170701_120107[1].jpg
20170701_1200312.jpg
Очень сожалею... Какой район?
У нас просто был сильный дождь и гроза.Обошлось.
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Результаты зимовки плодовых

#2724

Сообщение Nekrasov »

Марш писал(а):Какой район?
Пушкинский, Красноармейск.
Ничё, зато плодожорка теперь по-боку)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2725

Сообщение Андрей Васильев »

Вчера снял небольшое видео о состоянии некоторых деревьев после зимы. Для наглядности...
Снимал без системы, просто все что попалось на пути.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Результаты зимовки плодовых

#2726

Сообщение Masik »

Андрей Васильев писал(а): Вчера снял небольшое видео о состоянии некоторых деревьев после зимы. Для наглядности...
Снимал без системы, просто все что попалось на пути.
Мда, зрелище печальное.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2727

Сообщение Андрей Васильев »

Masik писал(а): Мда, зрелище печальное
В общем да, более чем. Редкие сорта имеют прирост приличный. Даже Антоновка и та мучается (у соседки большое дерево с кучей сухих ветвей)

Меня сейчас интересует вопрос не сколько как оно все в этом году выглядит, а что будет в следующем...
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Результаты зимовки плодовых

#2728

Сообщение Masik »

Андрей Васильев писал(а): Меня сейчас интересует вопрос не сколько как оно все в этом году выглядит, а что будет в следующем...
Слива получается бодрее яблони выглядит?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2729

Сообщение Андрей Васильев »

Masik писал(а): Слива получается бодрее яблони выглядит?
Да, существенно. И в том числе слива Русская и Китайская.
Видно какой то фактор погубивший семечковые, остался совершенно незамеченным косточковыми.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2730

Сообщение tep »

Андрей Васильев писал(а): Вчера снял небольшое видео о состоянии некоторых деревьев после зимы. Для наглядности...
Снимал без системы, просто все что попалось на пути.
Печальное зрелище. :cry:
С уважением Борис
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Результаты зимовки плодовых

#2731

Сообщение Сергей м »

Андрей Васильев писал(а): Вчера снял небольшое видео о состоянии некоторых деревьев после зимы. Для наглядности...
Снимал без системы, просто все что попалось на пути.
Да уж, я то думал что у нас плохая зимовка, а оказывается есть ещё хуже. По грушам (деревьям 5 лет) у меня Чижовская можно сказать нормально есть немного завязи, у Радужной подмёрзли плодовые почки, но всё равно штук 8 плодов висит, Красуля нормально хотя в том году плодов было больше, есть ещё Красуля на подвое Айва №4-16к на этой плодов поболее да и дерево это на пару лет постарше, Сварог так вообще зимы не заметил, но всё равно плодов мало, думаю из-за весенних холодов и дождей как раз в это время цвёл. Черешня Бряночка замёрзла по уровень снега, по косточковым вообще не очень, у многих замёрзли абрикосы.
Вложения
А в таком состоянии находятся ивы после зимы 16-17гг
А в таком состоянии находятся ивы после зимы 16-17гг
Подвой ВСЛ-2 вымерзли все три куста почти до земли, были такие же  как на на заднем плане, это 140-1
Подвой ВСЛ-2 вымерзли все три куста почти до земли, были такие же как на на заднем плане, это 140-1
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2732

Сообщение tep »

Андрей Васильев писал(а): Меня сейчас интересует вопрос не сколько как оно все в этом году выглядит, а что будет в следующем
Полностью с тобой согласен,следующая зима для уцелевших деревьев будет решающая.Не забудь в августе дать калийное удобрение.
С уважением Борис
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2733

Сообщение КрыжИр »

tep писал(а): калийное удобрение.
Какое?
А у меня тоже не особо приятные новости, Краса Свердловска оказывается подмерзла основательно.Т.Е не точтобы подмерзла, а вдобавок еще по-моему солнечный ожег - кора лопается. Что делать?
Ирина
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2734

Сообщение tep »

КрыжИр писал(а): Какое?
Можно кали магнезию,можно сульфат калия,можно монофосфат калия.
С уважением Борис
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Результаты зимовки плодовых

#2735

Сообщение vp »

КрыжИр писал(а):
tep писал(а): калийное удобрение.
Какое?
А у меня тоже не особо приятные новости, Краса Свердловска оказывается подмерзла основательно.Т.Е не точтобы подмерзла, а вдобавок еще по-моему солнечный ожег - кора лопается. Что делать?
Выкинуть.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2736

Сообщение КрыжИр »

vp писал(а): Выкинуть
Виталий Петрович, что так все безнадежно? Там яблочко одно завязалось... :cry:
Ирина
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Результаты зимовки плодовых

#2737

Сообщение vp »

КрыжИр писал(а):
vp писал(а): Выкинуть
Виталий Петрович, что так все безнадежно? Там яблочко одно завязалось... :cry:
Яблочко можно дождаться, не получив представления о сорте по этому лету, а дальше не возиться "...вдобавок еще по-моему солнечный ожег - кора лопается",...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2738

Сообщение Витал »

vp писал(а): еще по-моему солнечный ожег - кора лопается",...
КрыжИр писал(а):
tep писал(а): калийное удобрение.
Какое?
А у меня тоже не особо приятные новости, Краса Свердловска оказывается подмерзла основательно.Т.Е не точтобы подмерзла, а вдобавок еще по-моему солнечный ожег - кора лопается. Что делать?
По общему характеру повреждений видно, что зимостойкость Красы Свердловска на уровне орловских сортов. Примерно такая же зимостойкость у Ханикрисп.
У все этих сортов проявились сильные морозобоины, вызвавшие отмирание коры и части древесины в верхней части кроны. Все эти сорта уходили в зиму с зеленой листвой.
Обычно морозобоины появляются в нижней части, примерно на уровне снежного покрова. Но в этом году все иначе.
Хуже всех перезимовал сорт - Скала.

Касательно Красы Свердловска. Если есть альтернатива, то можно удалить.
Если нет то на обратный рост.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2739

Сообщение КрыжИр »

Витал писал(а): Касательно Красы Свердловска. Если есть альтернатива, то можно удалить.Если нет то на обратный рост.
Виталий, так жалко! Ни одну яблоню так не жалко, как эту. Дереву где-то 8 лет. Столько ждала этого плодоношения. Потом у нее не большие и глубокие морозобоины, а в паре мест кора подсохла, как пергаментная бумага и треснула.Сама она в рост пошла , но не активно. Сеянцы Аниса еще есть свободные. А Краса Свердловска привита на сеянце Антоновки.
Ирина
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2740

Сообщение Витал »

КрыжИр писал(а):
Витал писал(а): Касательно Красы Свердловска. Если есть альтернатива, то можно удалить.Если нет то на обратный рост.
Виталий, так жалко! Ни одну яблоню так не жалко, как эту. Дереву где-то 8 лет. Столько ждала этого плодоношения. Потом у нее не большие и глубокие морозобоины, а в паре мест кора подсохла, как пергаментная бумага и треснула.Сама она в рост пошла , но не активно. Сеянцы Аниса еще есть свободные. А Краса Свердловска привита на сеянце Антоновки.
У меня три дерева Красы Свердловска. Так считаю этот сорт одним из лучших по вкусовым качествам. Кроме того сорт способен долго хранится.
Одно из трех получило в этом году морозобоину с северной стороны. Жалько обрезать проводник, но видно придется формировать чашу. Так как первые два нижних яруса без повреждений. Но задумываюсь и над другим вариантом.Просто замазать морозобоину в 30 см. масляной краской по всех длине.
Похожая история с Ханикрисп.
Все деревья собираюсь восстанавливать. Как-то Жигулевское у меня получило такие сильные морозобоины, что пришлось обрезать его на обратный рост, чуть ли ни у самой земли.
Но ничего лет за пять восстановилось в прежней кроне и пока нормально.

Конечно, Краса Свердловска имеет среднюю зимостойкость, чуть ниже Антоновки. Но в принципе оно нормально у меня росло до этой зимы. Думаю, что подготовка яблонь к зиме была настолько плохой, что даже не сильный мороз в -37,5 С вызвал большие повреждения.
Но такое стечение обстоятельств может еще долго не повторится.

А вот со Скалой другая история. Она подмерзала регулярно. Решил спилить....
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2741

Сообщение КрыжИр »

DSC_0450111222.jpg
фотография не удачная. Подмерзшие концы веток обрезала. А кора где-то в середине (по высоте дерева) повреждена.
Ирина
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2742

Сообщение Андрей Васильев »

По моим прикидкам у Хани крисп все же зимостойкость выше чем у КС. А урожайность так вообще на порядок.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2743

Сообщение КрыжИр »

Витал писал(а): морозобоину с северной стороны
У меня тоже с северной. Ты просто масляной краской будешь? Кору счищать? Кто-то про щавель писал?
Ирина
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2744

Сообщение Витал »

Андрей Васильев писал(а): По моим прикидкам у Хани крисп все же зимостойкость выше чем у КС. А урожайность так вообще на порядок.
Андрей, у меня Ханикрис и Краса Свердловска растут практически рядом (фото).
Место открытое с севера. Характер повреждений совершенно одинаков.
В глубине сада Ханикрисп и КС практически не имеют визуальных повреждений. Хотя некоторое отставание в развитие было.
Взрослые деревья Кандиля орловского и Памяти Хитрово. Абсолютно такие же повреждения проводника на высоте 1,5 метров.
Повреждение не круговое, а только с северной стороны.

Думаю, что если участок был защищен с севера, все эти сорта отделались бы "легким испугом".

Растущая в разных частях сада Антоновка обыкновенная, Куйбышевское видимых повреждений не имеют, но заметно тормозили в развитии.
Вложения
сад7.jpg
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2745

Сообщение Андрей Васильев »

Витал писал(а): Андрей, у меня Ханикрис и Краса Свердловска растут практически рядом (фото).
При -37 возможно одинаковые повреждения, у меня при -35 их практически и не было, а вот при -40 (ну почти) КС загнулась, а ХК пытается бороться... У них вероятно разный предел по морозостойкости
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2746

Сообщение Витал »

КрыжИр писал(а):
Витал писал(а): морозобоину с северной стороны
У меня тоже с северной. Ты просто масляной краской будешь? Кору счищать? Кто-то про щавель писал?

Да, собираюсь зачистить сухую кору и закрасить краской.
Но у меня продольное и почти одинаковые повреждения у выше перечисленных деревьев.
Деревья пошли хорошо в рост и как-будто не чувствуют проблему. Часть сильно поврежденных скелетных ветвей на орловских сортах я спилил, оставив лишь целые.
Возможно затянувшаяся до середины лета "дождливая весна" способствует их выживанию.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Результаты зимовки плодовых

#2747

Сообщение Витал »

Андрей Васильев писал(а): При -37 возможно одинаковые повреждения, у меня при -35 их практически и не было, а вот при -40 (ну почти) КС загнулась, а ХК пытается бороться... У них вероятно разный предел по морозостойкости
Андрей, трудно что-то сказать. У меня одно дерево Красы Свердловска в молодом возрасте перенесло кратковременные (2 ч.) морозы - 42С в 2009/10 году. Это же дерево сейчас не имеет повреждений.

Много факторов влияют на зимостойкость от подвоя, до конкретного расположения в саду.
Так рядом на участке родителей на скелетообразователе Ханикрисп весь в плодах. Рядом еще собственным деревом - без повреждений (растет с южной стороны дома).

А у меня на трех деревьях, на штамбообразователях(Шаропай) на одном дереве морозобоина, на другом плодов нет.. Хотят дереву уже метра 3 и оно все было в плодушках.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2748

Сообщение tep »

Витал писал(а): Возможно затянувшаяся до середины лета "дождливая весна" способствует их выживанию.
:appl
С уважением Борис
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Результаты зимовки плодовых

#2749

Сообщение Zaryanka »

Андрей Васильев писал(а): Итоги зимовки яблони в моем саду.
Оригинал тут http://nizovo-sad.ru/publ/zimostojkost_ ... 6/1-1-0-30
Андрей, а вот, интересно...4-1(этот номер просто "тыкнула", не выбирала) нормально сейчас вегетирует? Может, всё-таки, подмёрзший камбий восстановиться не за счёт себя(вроде, он по кольцу подмёрз), а за счёт соседних(по поперечному сечению) здоровых клеток луба и заболони(на фото чуть-чуть повреждена - не считается). По своим прививкам сделала вывод, что, если заболонь тёмная(подмёрзла), то это означает, что для этого сорта мороз был критический. У Вас такой Хани крисп(название списала у Вас). Мне думается, Подарок Бабая - всеми органами вымерз: камбий вымерз весной(классическое по учебникам вымерзание камбия),древесина - от раннезимних морозов, заболонь - от критических для сорта морозов. А 3-1, мне кажется, с началом вегетации чуть припозднится и ..." пойдёт"(судя по тому, что заболонь и то - частично).
С уважением, Елена.
Загорский_81
Дачник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02.07.2017, 20:17
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва, Сергиев Посад
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Результаты зимовки плодовых

#2750

Сообщение Загорский_81 »

Открываю СНиП 23-01-99 «Строительная климатология», смотрю Таблицу 1 «Климатические параметры холодного периода года», выбираю «Температура воздуха наиболее холодных суток», и «Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца» Для Дмитров Московской области нахожу значения -36°С (0,98), -33°С (0,92), Дельта=6,3°С, где 0,98 и 0,92 – заданная обеспеченность.
Получаю мороз -36°С каждые 10 лет, -40°С каждые 50 лет. И это на высоте 2 м (вот зачем нужны скелетообразователи).
Далее смотрю морозостойкость яблонь: Орлик - 34,2, Алеся -34,4, Мантет -34,5, Конфетное -36,0, Подарок Графскому -36,0 и т.д. Затем смотрю сайт http://weatherarchive.ru, Абсолютный минимум 07.01.2017 = −33°С (Сергиев Посад).
Так вот, у меня не подмерзло ни одно высокорослое дерево, за исключением Пепина Шафранного (достал, буду спиливать) и Уэлси, которому 30 лет. Приятно удивил саженец «Болотовское», ни единого пятнышка, в отличие от расхваленного «Подарок Графскому».
Вопрос, который не нашел на ветке - так это была 1-ая или 2-ая составляющая зимостойкости?
Орловские сорта, если я не ошибаюсь, по первой составляющей должны выдерживать до −30°С
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»