Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Результаты зимовки плодовых

#2151

Сообщение Витал »

Ну, к Александру Ивановичу, собственно претензий нет. Только это не Медуница, а Подарок :)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2152

Сообщение Андрей Васильев »

Витал, к слову сказать, ХК минус 35 у меня практически без подмерзания переносил...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Результаты зимовки плодовых

#2153

Сообщение Витал »

Андрей Васильев писал(а): Витал, к слову сказать, ХК минус 35 у меня практически без подмерзания переносил...
У меня в прошлые годы тоже. Но похоже у него порог, чтоб совсем без подмерзания -36-37С. У меня три дерева. Разница небольшая в подмерзании присутствует. Вообще у меня всегда подмерзал Бефорест. Почему в этом году все нормально, я не понял. То же самое по Жигулевское, которое оказалось по зимостойкости однолетнего прироста лучше.
Хотя судить о зимостойкости дерева по подмерзанию однолетнего прироста конечно не правильно.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Результаты зимовки плодовых

#2154

Сообщение Барбарисса »

Андрей Васильев писал(а):
babay133 писал(а): Очень подозрительно в этом списке Мартовское. Откуда дровишки?
А тут еще загадка- черенки от Галины (Барбариса) у которой дереву лет двадцать в Талдомсокм районе и ни одного повреждения. На ветке было пару яблок в этом году у меня, перегруз не причем.
Андрей, на каком подвое Мартовское? Моя яблоня на сеянце, посажена в 1991 году трёхлеткой. Нынче я ещё не смотрела, но за это время и покруче зимы были, интересно, что меня ждет в саду?
Галина
Заяц
Прихозовец100+
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Репутация: 1
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 579 раз

Результаты зимовки плодовых

#2155

Сообщение Заяц »

Наверно, сюрпризы, Галина. У меня сильнее всех подмерз... Подарок Графскому на 54-118.
Наталия
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Результаты зимовки плодовых

#2156

Сообщение Барбарисса »

Заяц писал(а): Наверно, сюрпризы
Наталия, пишите про все сюрпризы и в каком состоянии деревья, что проснулось из них. Вы моя ближайшая соседка территориально, а я пока не могу уехать.
Галина
Виктор Браткин
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2082 раза

Результаты зимовки плодовых

#2157

Сообщение Виктор Браткин »

Витал писал(а): В целом я недоволен, вернее сказать разочарован зимовкой двух сортов Ханикрисп и Алеся.
На Президент я уже давно махнул рукой.
Виталий, меня тоже в этом году смутило поведение сорта Алея. 17 лет растет деревом на 396 подвое и ни разу так значительно не подмерзало. Даже в зиму 2005-06г. было только легкое подмерзание верхушек побегов, в 2006 году дерево было с урожаем. Надеюсь, что и в этом году урожай также будет, подмерзание сердцевины побегов практически по всей длине пока объяснения не находит. В саду выявлено подмерзание однолетнего прироста только у двух сортов яблони – Алеся и Радогость. Даже груши из Майкопа не подмерзли в этом году, а бронебойная Алеся имеет достаточно неприглядный вид(см. фото).
Вложения
Слева на фото состояние верхушек побегов, справа - центральная часть побега
Слева на фото состояние верхушек побегов, справа - центральная часть побега
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Результаты зимовки плодовых

#2158

Сообщение Витал »

Виктор Павлович, вот и Вы заметили эту странность. А в ваших краях какие минимумы были. Борис вроде говорил, что сильных морозов не было.
Виктор Браткин
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2082 раза

Результаты зимовки плодовых

#2159

Сообщение Виктор Браткин »

Виталий, у нас действительно сильных морозов не отмечалось. У меня в саду на китайском градуснике минимум был -29°. Подозреваю, что это последействие не опавшей до марта листвы. Белорусские сорта очень долго стояли с листвой, но повреждение древесины наблюдается только у сорта Алеся.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Результаты зимовки плодовых

#2160

Сообщение Витал »

Виктор Павлович, да действительно странная зимовка. У меня до сих пор некоторые деревья в листьях.
Вложения
листья.jpg
листья3.jpg
fkbr
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 15.04.2016, 11:42
Репутация: 0
Откуда: Москва, Можайский район
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 9 раз

Результаты зимовки плодовых

#2161

Сообщение fkbr »

vest писал(а): а если дерево никогда не цветет, но не погибает по уровень снега - ..?
вот оно. это яблоня, груша или кто-то неплодовый?
Груша, видимо дичок.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2162

Сообщение КрыжИр »

В этом сезоне отодвинула обрезку. Но в эти выходные не удержалась и обрезала несколько деревьев.
Краса Свердловска - все замечательно, срезы зеленые.rруша Чижовская - почернение древесины на высоте примерно 1,5м. Срезала только верхушку, дальше пока не решилась . Деревце молоденькое.
Ирина
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Результаты зимовки плодовых

#2163

Сообщение Masik »

КрыжИр писал(а):В этом сезоне отодвинула обрезку. Но в эти выходные не удержалась и обрезала несколько деревьев.
Краса Свердловска - все замечательно, срезы зеленые.rруша Чижовская - почернение древесины на высоте примерно 1,5м. Срезала только верхушку, дальше пока не решилась . Деревце молоденькое.
Куда уже отодвигать?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2164

Сообщение Андрей Васильев »

Masik писал(а): Куда уже отодвигать?
На начало распускания почек, что бы видеть что живо и как активно распускается...
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Результаты зимовки плодовых

#2165

Сообщение Masik »

Андрей Васильев писал(а): На начало распускания почек, что бы видеть что живо и как активно распускается...
А там где срезы зеленые? Какой смысл?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2166

Сообщение Андрей Васильев »

Masik писал(а): А там где срезы зеленые? Какой смысл?
Речь шла про подмерзшие деревья...
vest
Дачник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
Репутация: 0
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Результаты зимовки плодовых

#2167

Сообщение vest »

vest писал(а): а если дерево никогда не цветет, но не погибает по уровень снега - это может быть проявлением его незимостойкости?
вот оно. это яблоня, груша или кто-то неплодовый?
fkbr писал(а):
vest писал(а): а если дерево никогда не цветет, но не погибает по уровень снега - ..?
вот оно. это яблоня, груша или кто-то неплодовый?
Груша, видимо дичок.
а такое бывает, что из года в год груша не цветет? и по каким причинам это возможно?
там елка на очень близко. может ли она угнетать цветение? или просто все плодовые почки вымерзают ежегодно? это можно увидеть, что почки вымерзли? если на нее прививать черенки груши, нормально все будет?
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Результаты зимовки плодовых

#2168

Сообщение Masik »

vest, Это дичка. Смотрите какие шипы. Елка там меньше груши.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#2169

Сообщение Zener »

Андрей Васильев писал(а): Речь шла про подмерзшие деревья...
ИМХО,торопится не надо с грушей.Однажды чуть не "зарезал" вкуснейшую неопознанную грушу.Сердцевина была угольная,летом светлая стала.
Осенняя 2015.JPG
Часть урожая срезал. :wall:
Александр
fkbr
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 15.04.2016, 11:42
Репутация: 0
Откуда: Москва, Можайский район
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 9 раз

Результаты зимовки плодовых

#2170

Сообщение fkbr »

vest писал(а): а такое бывает, что из года в год груша не цветет? и по каким причинам это возможно?
там елка на очень близко. может ли она угнетать цветение? или просто все плодовые почки вымерзают ежегодно? это можно увидеть, что почки вымерзли? если на нее прививать черенки груши, нормально все будет?
Цветочные почки могут и подмерзать, если сеянец вырос из семян южного плода.
Но скорее всего ваш дичок ещё не дорос до вступления в пору плодоношения.
Дожидаться его цветения не вижу смысла, лучше пере привить районированным сортом, или сортами, наиболее удачно расположенные ветви, лишние вырезать.
Через год другой сможете попробовать первые плоды.
И укажите в профиле место расположения вашего сада. Будет легче давать какие то конкретные рекомендации с учётом вашего региона. Могут откликнуться ваши земляки.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#2171

Сообщение КрыжИр »

Masik писал(а): Куда уже отодвигать?
Резать то можно и в июне, просто прирост меньше будет.
Ирина
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Результаты зимовки плодовых

#2172

Сообщение Kai »

Zener, вы так и оставили двух лидеров на груше или одного обрезали? У меня на Ладе похожая картина, думаю один удалить.
С уважением, Александр.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2173

Сообщение Андрей Васильев »

Kai, к зимовке это какое отношение имеет? Выбирайте тему для вопроса внимательнее
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2174

Сообщение Андрей Васильев »

Подмерзания сливы и алычи. Минимум января -39,2. Сад в Ярославской области, Ростовский район.
(не по всем сортам уверен на 100% в сортовом соответсвии, но по основным плодоношение было)

Слива Русская (алыча гибридная) и Слива Китайская
Первая группа с незначительными подмеразниями до 0,5 балла
2-28, Аннушка Пшенецкого, Непоражаемая, Павловская желтая, Подарок СПб, Сеянец ракеты

Вторая группа с небольшими подмерзаниями до 1,5 балла
Амурская роза, Аннушка желтая, Желтая из чемала, Кубанская комета, Мара, Пчельниковская , Скороплодная, Содружество (84-6/71), Тихвинская, Хабаровская ранняя

Третья группа со средними подмеразниями до 2,5 баллов
Аленушка, Ананасная, Генеральная

Четвертая группа с существенными подмерзаниями до 3‑х баллов
Антонина, Ветрязь-2, Владимирская комета, Евгения, Красный шар, Хабаровская ранняя

Слива домашняя

Первая группа с подмерзаниями до 0,5 балла
Венгерка Псковская, Памяти Хасанова, Светлячек(2)

Вторая группа с небольшими подмерзаниями до 1,5 балла
Величавая, Витебская поздняя, Волат (2), Гармония, Казанская, Машенька, Светлячек(1), Тулица, Тульская черная

Третья группа со средними подмеразниями до 2,5 баллов
Венгерка Белорусская, Скромница, Скороспелка красная, Наташа

Древесина подвоев косточковых имела следующие подмерзания
СВГ 11-19 – 0, Пумиселект -1,5, ВВА-1 – 5 (полностью погиб), подвои сеянцев алычи 1

Подробнее с фото на сайте http://nizovo-sad.ru/publ/ocenka_zimost ... a/1-1-0-34
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2175

Сообщение Северянин »

Надеюсь Андрей позже напишите, какие из сортов цвели.
Мой северный сад
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2176

Сообщение Андрей Васильев »

Северянин, Во-первых давно бы пора на ТЫ перейти :-)
А во-вторых конечно напишу :-)
Если будет про что писать ....
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2177

Сообщение Северянин »

Северянин писал(а):
Начал раскапывать яблоню стланцево - кустовой формировки. Откидывал снег в основном с южного-западного восточного периметра(до ствола не докапывался). Из тех веточек однолетнего прироста, что показались из под снега, одна была погрызана мышами. Если таких веточек будет немного и кора ствола не повреждена, то хорошо. Осенью из за ледяного дождя в нескольких сантиметрах от земли образовалась ледяная корка, мышам до травы было добраться тяжело и поэтому не удивительно, что они обратили внимание на кору яблонь. А вот почему так относительно немного? То ли помогла побелка с дегтем и мука с алебастром в сарае. То ли мышинные погрызы только начинаются - снегу ещё больше месяца лежать, запасы зимние у мышей закончились и они только сейчас переходят на кору деревьев.
Обнаружив 1 марта при раскапывании саженцев погрызы, задумался продолжать ли раскапывать яблони, чтобы под снегом их мыши не сожрали? Или наоборот раскопаю и сделаю ветви для них более доступными? Так как в литературе в качестве борьбы с мышинными погрызами советуют отаптывать снег вокруг деревьев(мол в плотном снеге они лазить не будут), то я предположил, что мыши грызут кору только под снегом и на снегу долго находиться им опасно. Поэтому продолжил раскопки. Чтобы отпыгнуть мышей опрыснул стволики раствором дегтя. Но оказалось - голод не тётка и мыши продолжили грызть недогрызанное и над уровнем снега, несмотря на деготь. Но погрызы мышей пока обнаружены только в дальней от сарая с мучно-алебастровой смесью части сада. Из чего я делаю вывод, что алебастро-мучная смесь свою работу выполнила и число мышей в районе сарая подсократилось. К сожалению полностью уничтожить их не удалось. Плодоношение некоторых сортов отложится на год-два.
Мой северный сад
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2178

Сообщение tep »

Обрезал сегодня саженцы алычи Сонейка,Кубанская Комета,Июньская Роза,подмерзаний нет.Хотел сфоткать,но идти домой не захотелось,по грязи шлёпать.По черешни Любимица Астахова и Лена,лёгкое подмерзание,яблони Зорка и Имант подмерзаний нет,алыча 2-28 то же без подмерзаний,груша Яковлевская,Видная подмерзаний нет,так что мы зиму проскочили без потерь.
С уважением Борис
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Результаты зимовки плодовых

#2179

Сообщение Марш »

Северянин писал(а):
Северянин писал(а):
Обнаружив 1 марта при раскапывании саженцев погрызы, задумался продолжать ли раскапывать яблони, чтобы под снегом их мыши не сожрали? Или наоборот раскопаю и сделаю ветви для них более доступными? Так как в литературе в качестве борьбы с мышинными погрызами советуют отаптывать снег вокруг деревьев(мол в плотном снеге они лазить не будут), то я предположил, что мыши грызут кору только под снегом и на снегу долго находиться им опасно. Поэтому продолжил раскопки. Чтобы отпыгнуть мышей опрыснул стволики раствором дегтя. Но оказалось - голод не тётка и мыши продолжили грызть недогрызанное и над уровнем снега, несмотря на деготь. Но погрызы мышей пока обнаружены только в дальней от сарая с мучно-алебастровой смесью части сада. Из чего я делаю вывод, что алебастро-мучная смесь свою работу выполнила и число мышей в районе сарая подсократилось. К сожалению полностью уничтожить их не удалось. Плодоношение некоторых сортов отложится на год-два.
Я уже сообщал и ещё раз повторюсь.Очень хочется сад сохранить и пусть ваш живёт.
С ранней осени присматриваю в лесу упавшую ель,или делянку лесозаготовителей. Привожу много лапнику и с запасом.Даже к 10-летней яблоне груше 2-3 ветки привяжу от мышей и ожогов-морозобоин.Выпавший снег отаптываю вокруг стволов несколько раз и присыпаю холмик свежим. Дедушка научил много лет назад.
Ветка лапника должна быть толстой.2-3 см.тонкий кончик отламываю и ветку упираю в землю,подвязываю её к стволу и опорному колу деревца.Двух крепких веток хватает на молодое деревце.Тонкие ветки лапника могут под тяжестью снега прогнуться и надавить на молодой стволик вплоть до поломки.Лапник подвязываю шпагатом ближе к шейке и выше у скелетных ветвей.У молодых увязываю и годовалые побеги в метёлку с лапником.Груша 2-летка Бере Русская (2 метра!) и двулетка яблоня Подарок Графскому.Осенняя подготовка по первому снежку.
ссылка не работает
Эту зиму без повреждений от мышей.Груши-яблони двулетки почти по макушку (на метр) были укутаны снегом.
https://cloud.mail.ru/public/DH31/yH68hscFJ
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2180

Сообщение tep »

Марш, Олег,правильно делаете,иголками вниз,а то некоторые подвязывают наоборот,мыши потом могут под лапник подлазить,а про отаптывание снега все старые садоводы говорят
С уважением Борис
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Результаты зимовки плодовых

#2181

Сообщение Марш »

tep писал(а): Марш, Олег,правильно делаете,иголками вниз,а то некоторые подвязывают наоборот,мыши потом могут под лапник подлазить,а про отаптывание снега все старые садоводы говорят
Спасибо на добром слове!
Иголки вверх много влаги к стволу направят и давление снега увеличат на саженец.
А вот один старый "дедовский" способ зимовки меня один раз подвёл.
Видел,как дедушка к стволу молодой яблоньки прикладывал - привязывал палочки бурьяна.(какого растения не помню)Это он от зайцев,мороза и ожогов весеннего солнца.
Я как-то решил повторить способ.Посадил Зимнюю Красавицу (собственноручную прививку) на постоянное место.И что б наверняка, обмотал по осени засохшими "будылками". Весной я был поражён...
Вся яблоня была издырявлена,как бумага,жучками-древоточцами. На этом мои приключения с Зимней Красавицей не закончились.Привил ещё.Всё перепутал и саженцы раздал,а себе посадил другой сорт по ошибке.. :jokingly:
Так и остался сорт у меня только в кроне.Видимо судьба,решил я.Сам- то и сорт от парши страдает... не супер для теперешнего времени. :yes:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Результаты зимовки плодовых

#2182

Сообщение babay133 »

Марш писал(а): Так и остался сорт у меня только в кроне.Видимо судьба,решил я.Сам- то и сорт от парши страдает... не супер для теперешнего времени.
Одной прививки этого сорта достаточно. :appl
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2183

Сообщение Северянин »

Спасибо Марш за хороший совет, только в моём случае он не подходит. Дело в том, что я проверяю различные виды безштамбовой формировки дерева (подробнее здесь http://sivkarsad.ucoz.net/index/formiro ... erevev/0-9 ), чтобы побольше ветвей зимовало под снегом. Первые скелетные ветви идут у самой земли, в среднем под снегом зимует 3-5 скелетных ветвей, с соответствующим количеством полускелетных и обрастающей 1-4 летней древесины. Как раз эта зима должна проверить мою идею. В прошлом году я собрал 18 ведер яблок. В этом году опасаюсь, что цветения не будет на ветках выше уровня снега. Но если с нижних веток соберу 3-5 ведер урожая, значит хлопоты были не напрасны. Всю эту кучу веток обмотать лапником - не хватит ни времени, ни сил, ни лапника. Да и оседающий снег весной будет давить не только на ветви под снегом, но и на лапник, которым они обвязаны с высокой вероятностью отлома. До ствола, чтобы обмотать хотя бы его, из-за обрастающей древесины не дотянуться. Дерево даже с формировкой в один ствол на 4-й год как ёжик из-за обрастающей древесины, не пробиться к стволу, не поломав её. За 8 лет садоводства мыши вредили только 2 раза и то не тотально. В этот раз повредили 3 двулетних деревца и примерно 3-4 однолетних и то я надеюсь, что под настом останется кусочек привоя и деревца довольно быстро восстановятся. Это примерно 10% моего сада. Неприятно конечно( двулетоки надеялся на следующий год зацветут и я попробовал бы новые сорта), но не фатально. Предыдущее сообщение я написал, чтобы:
1. Рассказать о том, что я проверил мучно-алебастровую смесь в действии. Осенью, когда я написал о том, что собираюсь её применить, была дискуссия, будут ли её есть мыши или она только против крыс. Я убедился, что мыши её едят и это уменьшило их число на участке. Мышинные погрызы пока обнаружил только в дальнем углу от сарая, где разложил приманку.
Считаю, что эта смесь очень хорошее экологическое средство сократить число мышей и не навредить хищникам их поедающим. А то когда мы травим мышей ядами, то потом отравленными мышами травятся кошки, ласки, лисы и хищные птицы. Вследствии нарушается баланс грызуны/хищники с дальнейшим увеличением числа мышей.
Кому интересно - рецепт:смешиватся в равных частях мука и алебастр, добавляется немного сахара. Смесь высыпается на подложку(беречь от влаги) и сверху присыпается чистой мукой.
2. Когда я обнаружил погрызы, я думал, что мыши лазают только под снегом и именно поэтому снег вокруг деревьев отаптывается, чтобы мыши не проникли к стволу. Но оказалось, что мыши в голодный год не боятся есть и с поверхности снега. Это я к тому, что в голодный для мышей год одного отаптывания может оказаться недостаточно и стволы с классической штамбовой формировкой надо дополнительно защищать тем же лапником, как вы Марш советуете. Или обвязывать колготками, правда в теплые снежные зимы кора под колготками может начать преть.
3. Теперь в следующие мышинные годы при раскопке стланца и обнаружении погрызов я не буду продолжать раскапывать, чтобы не облегчать мышам питание. Наоборот места погрызов постараюсь обложить/засыпать кусками наста.
4. Ну и хочу сообщить ещё об одной своей ошибке. В саду, в районе погрызов я в конце лета-осенью стал складывать выполотые сорняки и ботву. Идея была - за осень-весну-начало лета частично перепреет и в середине лета я полуготовым компостом замульчирую ближайшие яблони. Таскать туда сюда компост лишний раз не придется. И видно в этой куче осенью поселилась семейка мышей. За зиму подъели, что было съедобного в куче, подразмножились. А к весне оголодали и перешли к яблоневой диете. Так что теперь компостные кучи буду делать подальше от сада.
Мой северный сад
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Результаты зимовки плодовых

#2184

Сообщение Крупномер »

Северянин писал(а):2. Когда я обнаружил погрызы, я думал, что мыши лазают только под снегом и именно поэтому снег вокруг деревьев отаптывается, чтобы мыши не проникли к стволу. Но оказалось, что мыши в голодный год не боятся есть и с поверхности снега. Это я к тому, что в голодный для мышей год одного отаптывания может оказаться недостаточно и стволы с классической штамбовой формировкой надо дополнительно защищать тем же лапником, как вы Марш советуете. Или обвязывать колготками, правда в теплые снежные зимы кора под колготками может начать преть.
Более того, скажу по своему опыту, мыши иногда залезают и на нижние скелетные ветви (если не высоко от земли или от снега. У одной молодой грушки сточили скелетную ветвь от ствола и вдоль примерно см на 15-17, как дрочевым напильником прошлась - голод не тетка...
Зовут Владимир.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Результаты зимовки плодовых

#2185

Сообщение Марш »

Северянин Ваши условия сложные и наши способы вам не совсем удачны.
Я напоминаю свои способы для средней полосы. Видел по снегу в течение зимы следы мышей по поверхности.У меня кролики,куры.Есть зерно и мыши всю зиму подтягивались.Даже крыса пришла откуда-то.Кролики у меня зимуют в теплице и поэтому было понятно,что в теплице она пришлая.Мелкая кошечка сразу поймала. Переживал я за зимовку молодого сада ,конечно,но обошлось.
Заметил,что еловый лапник много лучше утепляет,чем сосновый.Раз виноград укрыл сосновым и много было повреждений морозом,хотя зима та была не злобная.С тех пор использую только еловый.Даже на озимый чеснок всегда чуть раскладываю.Первый снежок хорошо задерживается и земля меньше промерзает.Никогда не вымерзал,хотя по округе без лапника пропадал полностью.
Сорта груш-яблонь выращиваемых в северных районах в стланцевой форме и на гибких подвоях тоже хорошо можно укрыть лапником.Так я с 80-х годов укрываю на зиму виноград.На землю не укладываю лозы никогда.Преют и загнивают от тёплой земли.Подкладываю толстые палки,чурбачки,что бы была воздушная подушка.На них лапник,следом пригибается лоза (в нашем случае груша-яблоня).Благодаря толстым и прочным подкладкам снег давить и ломать сильно в дальнейшем не будет.Сверху опять лапник и прижимаю доской.Завершает всё это куски линолиума,рубероида от попадания излишней влаги.И его тоже чем-то надо прижать.Такой способ выдержит любые морозы.Но приходится хранить кучу всякого хлама :jokingly: для укрытия.
Понимаю,что опытным садоводам я "америку не открыл".Но надеюсь начинающим северным садоводам поможет. :yes:
В этом году хочу в Подмосковье посадить персик.Сделаю это в теплице-пирамиде из поликарбоната,которую строю сейчас.Надеюсь в ней он будет зимовать без укрытий.
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2186

Сообщение Северянин »

А я вот сейчас думаю, то ли сыпануть немного в том районе отравленного зерна, то ли просто крупы, пусть жрут, лишь бы яблони в покое оставили.
Мой северный сад
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Результаты зимовки плодовых

#2187

Сообщение Марш »

Северянин писал(а): А я вот сейчас думаю, то ли сыпануть немного в том районе отравленного зерна, то ли просто крупы, пусть жрут, лишь бы яблони в покое оставили.
Гипс-алебастр,мука,толчёное стекло от лампочки - это самое лучшее.
Яды из магазина щадящие.Мыши чумеют и что они начнут грызть известно только ихнему богу.Сразу они не дохнут.Могут и хуже навредить.
Побывал по вашей ссылке.Мой способ для зимовки винограда может помочь вашему саду в дальнейшем.Лапником переложите -укроете и всю зиму за северный сад будете спокойны.Ни мыши,ни мороз не доберутся.Хлопотно по осени укрыть - зато действенно.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Результаты зимовки плодовых

#2188

Сообщение vp »

Марш писал(а): Такой способ выдержит любые морозы.Но приходится хранить кучу всякого хлама для укрытия.
Попробуйте почитать про укрытие роз, плетистых и штамбовых особенно.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2189

Сообщение tep »

Северянин писал(а): В саду, в районе погрызов я в конце лета-осенью стал складывать выполотые сорняки и ботву.
А Вы попробуйте в следующий раз в таких кучках и поставить свои приманки с алебастрой,мыши туда придут зимовать и наедятся вдоволь.Кстати такая приманка не нова,раньше в складских помещениях частенько такие раскладывали,но в основном от крыс и то же в гуманитарных целях.Дело в том,что эти твари от некоторых видов отравы могли отпиваться водой и выживали,а алебастра в соприкосновении с водой очень быстро каменеет внутри желудка крыс.Осенью раскладывал травлёные приманки в том числе и около компосной кучи,кушали очень хорошо,потом наелись.
С уважением Борис
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#2190

Сообщение Дед Мороз »

Северянин писал(а): Спасибо Марш за хороший совет, только в моём случае он не подходит. Дело в том, что я проверяю различные виды безштамбовой формировки дерева (подробнее здесь http://sivkarsad.ucoz.net/index/formiro ... erevev/0-9 ), чтобы побольше ветвей зимовало под снегом. Первые скелетные ветви идут у самой земли, в среднем под снегом зимует 3-5 скелетных ветвей, с соответствующим количеством полускелетных и обрастающей 1-4 летней древесины. Как раз эта зима должна проверить мою идею. В прошлом году я собрал 18 ведер яблок. В этом году опасаюсь, что цветения не будет на ветках выше уровня снега. Но если с нижних веток соберу 3-5 ведер урожая, значит хлопоты были не напрасны. Всю эту кучу веток обмотать лапником - не хватит ни времени, ни сил, ни лапника. Да и оседающий снег весной будет давить не только на ветви под снегом, но и на лапник, которым они обвязаны с высокой вероятностью отлома.
Северянин писал(а): 3. Теперь в следующие мышинные годы при раскопке стланца и обнаружении погрызов я не буду продолжать раскапывать, чтобы не облегчать мышам питание. Наоборот места погрызов постараюсь обложить/засыпать кусками наста.
Александр, выпревания не боитесь?
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Результаты зимовки плодовых

#2191

Сообщение Витал »

Похоже эта зимовка надолго запомнится. Двум деревьям Красули .........................
Откопал три недели назад. Но было уже поздно.
Вложения
улица в деревне 26 марта
улица в деревне 26 марта
Сад 26 марта
Сад 26 марта
красуля_2.jpg
красуля_1.jpg
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#2192

Сообщение Андрей Васильев »

Жуть конечно :-((((
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Результаты зимовки плодовых

#2193

Сообщение Витал »

На фото видны остатки шпагата. Подвязывал скелетные ветви к проводнику. Ни чем не помог. В некоторых случаях получилось даже хуже.
Снег согнул ветви вместе с проводником и сломал его. Ладно фиг с ним. С десяток яблонь придется на обратный рост отрезать. Там где штамб раскололо на двое.

Кстати по зимовке. Американски грушевый подвой, как всегда вымерз выше снега.
Повреждения на грушах показывают, что подмерзли они в декабре, еще до снежного покрова. На это указывают выкопанные ветви.
Сильно подмерз какой-то американец. Плоды очень сладкие, хрустящие, но толку от такого дерева мало.
Так же сильно подмерзла выявленная форма, условно названная Овражное. Вероятный сеянец какого-то южного сорта найденная моим товарищем в одном из оврагов Уфы.
Жаль. Плоды в феврале были очень вкусные.

Фото плодов в феврале.
Вложения
"Американец"
"Американец"
"Овражное"
"Овражное"
"Овражное"
"Овражное"
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2194

Сообщение Северянин »

tep писал(а):
Северянин писал(а): В саду, в районе погрызов я в конце лета-осенью стал складывать выполотые сорняки и ботву.
А Вы попробуйте в следующий раз в таких кучках и поставить свои приманки с алебастрой,мыши туда придут зимовать и наедятся вдоволь..
Думаю в сорнячно-компостных кучах алебастр наберёт влагу и скомкуется до желудка мышей.
Мой северный сад
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2195

Сообщение Северянин »

Дед Мороз писал(а):
Северянин писал(а): 3. Теперь в следующие мышинные годы при раскопке стланца и обнаружении погрызов я не буду продолжать раскапывать, чтобы не облегчать мышам питание. Наоборот места погрызов постараюсь обложить/засыпать кусками наста.
Александр, выпревания не боитесь?
Георгий, опасаюсь. Но буду смотреть по погоде, уровню снега и т. д.
Мой северный сад
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Результаты зимовки плодовых

#2196

Сообщение Северянин »

Вот странно Виталий. Вроде и у меня ветки зимовали под снегом и снегу было много. Раскопал почти всё, но таких массовых отломов не было.
Мой северный сад
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2197

Сообщение tep »

Северянин, Не бойтесь и положите современные виды мышиной отравы,они безвредны для кошек и прочих хищников.У меня два кота,да и соседские кошки часто приходят в мой сад,никто не отравился,ну или боритесь дальше экологическими методами и кормите мышей молодой древесиной,хозяин барин.
С уважением Борис
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Результаты зимовки плодовых

#2198

Сообщение Дед Мороз »

tep писал(а): Северянин, Не бойтесь и положите современные виды мышиной отравы,они безвредны для кошек и прочих хищников.У меня два кота,да и соседские кошки часто приходят в мой сад,никто не отравился
У меня так же все кошки живы, но я предполагаю причину в другом - мыши умирают в норах, кошкам их не достать.
:hi: Георгий
Изображение
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#2199

Сообщение tep »

Дед Мороз, Мне по саду попадались трупы мышей,но кошки почему то их не трогают.
С уважением Борис
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Результаты зимовки плодовых

#2200

Сообщение Сергей м »

Многие пишут о борьбе с мышами в садах, у меня их никогда не было, поэтому о защите никогда и не думал, а тут раз и мышиное нашествие. Яблони, груши, сливы, черешня не брезгуют ни чем. Всё думал о морозах, а здесь ещё похлеще их бывает.
Вложения
IMG_3370-min.JPG
IMG_3369-min.JPG
IMG_3368-min.JPG
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»