Мушмула

АндрейВ · #51

Борис12. писал(а): но так,чтобы концы нижние не выходили за границу песка,

Так концы находятся в песке или все же в питательном грунте?

Борис12. · #52

АндрейВ писал(а):
Борис12. писал(а): но так,чтобы концы нижние не выходили за границу песка,
Так концы находятся в песке или все же в питательном грунте?

Андрей-Здравствуйте!
концы должны находиться в песке,в нём наиболее благоприятные условия для корнеобразования-водо,воздухопроницаемость хорошая и гнилостных патогенов меньше,потом,когда начинают корни нарастать,то уже проникают в слой с питательным грунтом.

Тимур& · #53

Борис12. писал(а):
гнилостных патогенов меньше,

Пробовал в этом году в мае укоренять алычу, айву, вишню Бессея, правда в небольших стаканах с песком, накрывал банками. В итоге напала плесень, и хотя у всех вылезали листочки ничего абсолютно не прижилось. Подозреваю, что отсутствие вентиляции приводит к размножению патогенных плесневых грибов и не представляю как с этим справиться. Насчет слоев песка и питательного грунта (очевидно, подойдет обычный чернозем с добавлением перегноя и золы?) - примерная толщина слоев, на ваш взгляд, какой должна быть?

Борис12. · #54

Тимур& писал(а):
Борис12. писал(а):
гнилостных патогенов меньше,
Пробовал в этом году в мае укоренять алычу, айву, вишню Бессея, правда в небольших стаканах с песком, накрывал банками. В итоге напала плесень, и хотя у всех вылезали листочки ничего абсолютно не прижилось. Подозреваю, что отсутствие вентиляции приводит к размножению патогенных плесневых грибов и не представляю как с этим справиться. Насчет слоев песка и питательного грунта (очевидно, подойдет обычный чернозем с добавлением перегноя и золы?) - примерная толщина слоев, на ваш взгляд, какой должна быть?

в мае рановато,черенок должен быть полуодревесневшим,да и температурные условия опять же надо выдержать,обязательно надо использовать крупнозернистый песок,против патогенов можно использовать фитоспорин(пролить субстрат) ,что касается толщины слоёв,тут высота контейнера диктует-4-5см примерно,в питательный грунт особо ничего добавлять не стоит,потом уже можете подкормит водорастворимым удобрением,если посчитаете нужным.

Тимур& · #55

Борис12. писал(а): крупнозернистый песок

Насчет песка - обычного в достатке. Но он вряд ли подходит. Есть ПГС - из него возможно получится набрать крупнозернистый. Есть вопрос - сколько саженцев можно посадить в такой контейнер? Или это расчет на 1 штуку?

Борис12. · #56

Тимур& писал(а):
Борис12. писал(а): крупнозернистый песок
Насчет песка - обычного в достатке. Но он вряд ли подходит. Есть ПГС - из него возможно получится набрать крупнозернистый. Есть вопрос - сколько саженцев можно посадить в такой контейнер? Или это расчет на 1 штуку?

количество саженцев определяется площадью листовой платины,что Вы оставляете на черенке,конкретно в этом случае -я половинил листья и оставлял по паре на черенок,в такой контейнер уместилось по 8 штук примерно,листья не должны затенять друг друга,
крупнозернистый речной песок продаётся в магазинах для любителей домашнего цветоводства.

АндрейВ · #57

Борис12. писал(а): Андрей-Здравствуйте!
концы должны находиться в песке,в нём наиболее благоприятные условия для корнеобразования-водо,воздухопроницаемость хорошая и гнилостных патогенов меньше,потом,когда начинают корни нарастать,то уже проникают в слой с питательным грунтом.

Спасибо!

Тимур& · #58

Борис12. писал(а):
Тимур& писал(а):
Борис12. писал(а): крупнозернистый песок
количество саженцев определяется площадью листовой платины,что Вы оставляете на черенке,конкретно в этом случае -я половинил листья и оставлял по паре на черенок,в такой контейнер уместилось по 8 штук примерно,листья не должны затенять друг друга,
крупнозернистый речной песок продаётся в магазинах для любителей домашнего цветоводства.

Благодарю за ценные советы!

Zaryanka · #59

Такая, Тимур. Из семян плодов, собранных в Цицинском.

Тимур& · #60

Zaryanka писал(а): Такая, Тимур. Из семян плодов, собранных в Цицинском.

Елена, выглядит классно. Трудно сообразить какой размер у плодов, но для мушмулы выглядит очень симпатично. В Цицинском плоды у мушмулы, очевидно такие же? Или крупнее?

АндрейВ · #61

Тимур& писал(а): Елена, выглядит классно. Трудно сообразить какой размер у плодов, но для мушмулы выглядит очень симпатично. В Цицинском плоды у мушмулы, очевидно такие же? Или крупнее?

Ваще-то это айва размером с грецкий орех...

Zaryanka · #62

Извиняюсь, это айва. Тимур, мне показалось, что про мушмулу мы уже поговорили, и плавно перешли к айве.

Это я Вам говорила про варенье из айвы! А не из мушмулы.

И фото её поместила сюда, потому что в письме только одну фотографию можно. И даже не заметила, что тема называется "Мушмула", просто отследила, где Вы, туда и послала.

Тимур& · #63

АндрейВ писал(а):
Ваще-то это айва размером с грецкий орех...

Была мысль - до чего листья на айву похожи, но форма плодов действительно напомнила незрелую мушмулу (которую я никогда не видел - видел только готовую и снятую с куста)

. Размер грецкого ореха для мушмулы действительно неплохо.

Zaryanka · #64

Андрей, я как раз и говорила Тимуру, что варенье из цицинской айвы получается просто сахарным сиропом с твёрдыми, несъедобными кусочками. Цвет, правда, красивый и аромат есть, как у настоящей. А из мушмулы... Не знаю как назвать, "желе", наверное, но очень "интересное". Плоды в Цицинском собрали.

11 сентября они(плоды мушмулы в Цицинском саду) так выглядели.

Тимур& · #65

Zaryanka писал(а):
P1280262.JPG

P1280263.JPG

P1280264.JPG

Класс, вот она - мечта идиота

Zaryanka · #66

Наберу Вам и плодов, и веточек. Аккуратно. Со всем уважением к дереву.

Zaryanka · #67

Весна. Игорь, и Вашим родителям.

Окси · #68

Zaryanka, а как на вкус мушмула из ГБС? Хочу посадить не видовую, а а сортовую. Вся в раздумьях.

Тимур& · #69

Окси писал(а): Zaryanka, а как на вкус мушмула из ГБС? Хочу посадить не видовую, а а сортовую. Вся в раздумьях.

Желание хорошее, но есть опасность, что сортовая в условиях Подмосковья будет сильно мерзнуть. Дагестанские, украинские сорта (если найдете) попробовать можно - плоды у них крупнее и, очевидно, вкуснее. Но в средней полосе советуют выращивать мушмулу из косточек, причем косточки от тех же сортовых могут дать более близкие к крупноплодным родителям, чем от видовой. Только тяжело всходит мушмула, по собственному опыту

Окси · #70

ТИМУР, посажу Вестервельд, а там посмотрим. Но вот из семян....не..... Они теряются ))) Надо такое уже крупненькое.

Тимур& · #71

Окси писал(а): Вестервельд

Где планируете заказать? Будем ждать вашего рассказа о возможностях (хотя бы морозостойкости) этого сорта в условиях средней полосы.

Окси · #72

Тимур, у Шмита (Смита).
Ох, даже страшно.

Zaryanka · #73

Окси писал(а):...а как на вкус мушмула из ГБС? Хочу посадить не видовую, а а сортовую. Вся в раздумьях.

На вкус видовая Германская мушмула(сортов, вроде, и нет. Есть какие-то формы неколючие) твёрдая и кислая, если летом и с дерева. Если полежит дома и размягчится, то - чудной вкус, чуть-чуть похож на яблоко.

Тимур& · #74

Zaryanka писал(а): На вкус видовая Германская мушмула(сортов, вроде, и нет.

Елена, в принципе сортов мушмулы очень много, но это все скорее для южных широт. Самой крупной считается французский сорт "Евреинофф" (очевидно вывел выходец из России) - размер с приличное яблоко. Были и отечественные крупноплодные, вроде "Сочинской", ныне в большинстве утерянные. Но Вы правы - для средней полосы России сортов пока нет, энтузиасты выращивают, как правило, видовую.

Andy · #75

Добрался в октябре до мушмулы в московском ботсаду.
Увы,она не впечатлила своим вкусом даже в мягком состоянии.
Посадить - посажу, но чисто ради экзотики.
Возможно, что сортовая чем-то отличается от дички.

nicky · #76

Окси писал(а): Тимур, у Шмита (Смита).
Ох, даже страшно.

Мне вот тоже прайс Шмита пришел, пока изучаю. Возможно что будем боятся с Ксенией на пару

у Вестервельда 5 зона, но зато крупные плоды!

nicky · #77

Здравствуйте уважаемые форумчане! Поздравляю с уже (к сожалению) прошедшим праздником весь мужской "контингент"!

Вот решил попробовать вырастить мушмулу из семян. Стандартные сроки стратификации меня естественно не устроили, т.к. очень долго. Вызволил семена из плотных оков оболочки. Результат на фото.

Вопрос - кто нибудь пробовал вырастить мушмулу по данному методу? Интересует дальнейшая технология проращивания и температурный режим.

Мубариз · #78

Zaryanka писал(а): Спасибо. Вам - как на духу - выкопали в Цицинском саду 40-сантиметровый отпрыск. Купить у них в питомнике нельзя было - не высевают, считают, что мушмула не покупается.
Порадокс.Если они организовали бы питомник, озолотились бы.И сотрудники получали бы нормальную зарплату и потребность любителей экзотики обеспечивали бы.Жаль(((

elena8 · #79

Zaryanka , как перезимовала Ваша мушмула?
Купила в этом году черенок мушмулы германской и теперь колеблюсь: высаживать в грунт или пробовать выращивать дома.
Ваш опыт вдохновляет рискнуть.

nicky · #80

elena8 писал(а):[post]719452
Купила в этом году черенок мушмулы германской и теперь колеблюсь: высаживать в грунт или пробовать выращивать дома.
Ваш опыт вдохновляет рискнуть.

Елена, а где приобретали если не секрет?
По фото трудно понять что за черенок. Укорененный, неукорененный..?

elena8 · #81

Здравствуйте! Здесь, наверное, нельзя ссылки давать, поэтому напишу Вам в личку.
Черенок с закрытой корневой, пришёл уже с бутонами.
Сейчас я его уже высадила на постоянное солнечное место и он уже цветёт

nicky · #82

elena8 писал(а): Здравствуйте! Здесь, наверное, нельзя ссылки давать, поэтому напишу Вам в личку.
Черенок с закрытой корневой, пришёл уже с бутонами.
Сейчас я его уже высадила на постоянное солнечное место и он уже цветёт

Добрый вечер Елена!
Конечно напишите, буду очень вам признателен. С бутонами это очень радует. У меня растут пока что пара сеянцев-двухлеток и цветения от них ждать ой как долго!

Тимур& · #83

elena8 писал(а): Здравствуйте! Здесь, наверное, нельзя ссылки давать, поэтому напишу Вам в личку.
Черенок с закрытой корневой, пришёл уже с бутонами.
Сейчас я его уже высадила на постоянное солнечное место и он уже цветёт

Добрый день. Это - сортовое растение?

elena8 · #84

Очень сомневаюсь, что сортовая. На сайте, где покупалась, сорт не указан. Если у меня получится вообще мушмулу выращивать, то тогда, можно озадачится и сортовой. Я поняла, что их не так уж и много. Размер плода больше, а семян меньше.

Тимур& · #85

nicky · #86

Тимур& писал(а):
elena8 писал(а): Очень сомневаюсь, что сортовая. На сайте, где покупалась, сорт не указан. Если у меня получится вообще мушмулу выращивать, то тогда, можно озадачится и сортовой. Я поняла, что их не так уж и много. Размер плода больше, а семян меньше.
Подскажите адрес сайта, пожалуйста. Можно в личку

Тимур, они в регионы не отправляют. Только Москва и МО.
Может есть вариант транспортной компанией у них забрать, пока не узнавал.

elena8 · #87

Мне кажется ,сейчас купить нужные черенки не проблема. Я просто, тупо, забила в поисковик: мушмула германская купить... Сады Семирамиды я сразу отмела. С ними у меня не удачный опыт общения. Многие сайты предлагают мушмулу. Там где купила я, оказались нужные мне сорта земляники, княженики, золотистая смородина желтоплодная Золото Сибири и актинидия аргута мужская лиана.

Zaryanka · #88

elena8 писал(а): Zaryanka , как перезимовала Ваша мушмула?

Елена, неважно.

Но сейчас, видно, спящие почки(запасные) поднапряглись и потихонечку листики начали там-сям раскрываться. Но сажать и пробовать надо! тем более, Сторожилы говорят, что такой год - один на десять лет, т.е. если в этом году посадить, то есть вероятность, что за следующие девять лет растение вырастет и окрепнет.

Тимур, как веточки? Ожили, сдохли?

Тимур& · #89

Zaryanka писал(а):
elena8 писал(а): Zaryanka , как перезимовала Ваша мушмула?
.
Тимур, как веточки? Ожили, сдохли?

Елена, привил на аронию и боярышник.Пока вид не впечатляет - не уверен, что привои отойдут. Но май-июнь были аномально холодными - может еще пока дремлют. Надежда еще теплится, в общем

elena8 · #90

Я вот даже ни сколько морозов боюсь, хотя эта зима очень сложная была — и заморозки несколько дней -35, и оттепели среди зимы, потому что, на удивление, у меня всё перезимовало. В моём саду и огороде самый злостный вредитель — собака.

За зиму сломала гуми на половину, выкопала чёрную шелковицу, прорядила ежевику и малину. Попыталась снять с перголы актинидию коломикта. Скучно ей, развлекает себя как может. Так, что у меня, теперь все посадки этого года огорожены заборчиками, сетками и т. д.
Сейчас моя маленькая мушмула цветёт, но из-за погоды ни разу не видела, что бы её кто-нибудь опылял.

Zaryanka · #91

Мушмула Цицинского сада.

Мушмула Германская наша.

Тимур, вот описание из Кремера Бруно П."Деревья"." Листья очередные, почти без черешков, сидячие, длиной 5-12 см, шириной 2-4 см, продолговато-овальные или эллиптические до обратнояйцевидных, очень короткозаострённые. У основания округлённые, цельнокрайние или мелкопильчатые, немного морщинистые из-за глубоко посаженных жилок. С верхней стороны матовые, тёмно-зелёные, с нижней - беловатые. войлочно-опушенные. " Может быть, Вы с близким родом перепутали, с Хеномелесом?

Тимур& · #92

Красота! Хеномелес у нас растет с конца 80-х гг - на него не похоже. Может я слишком плохо знаю как должна выглядеть мушмула? Кстати, пробовал привить в этом году на него айву - ничего не прижилось, хотя они достаточно близкородственны.

Окси · #93

У меня такая же мушмула, как у Зарянки. Листья удлиненные.

Zaryanka · #94

Окси писал(а):У меня такая же мушмула, как у Зарянки. Листья удлиненные.

Ой, в том то и дело, что у разных моих "мушмул" листья разные. У Вас на которые больше походят?

Окси · #95

Елена, моя похожа на ваше первое фото.

Zaryanka · #96

Окси писал(а):... моя похожа на ваше первое фото.

И это у Вас сортовая? Я не знала, что сорта есть. Читала, что, вроде, бывают только формы и гибриды с боярышником.

Тимур& · #97

Zaryanka писал(а):
Окси писал(а):... моя похожа на ваше первое фото.
И это у Вас сортовая? Я не знала, что сорта есть. Читала, что, вроде, бывают только формы и гибриды с боярышником.

Елена, сортов мушмулы было очень много, но большинство утрачено из-за падения популярности с 17-18 вв. или даже раньше. Есть крупноплодные (до размеров яблока). Но все очень теплолюбивы - в средней полосе вымерзают. В Дагестане популярен сорт Морозко, другие тоже есть. Как-то видел сайт - там даже Сочинская крупноплодная и друг.сорта реализуются, правда цена приличная. Еще читал - мушмулу очень любили раньше в Крыму. Напр. караимы иногда занимались только ей, когда сдавали в аренду сады, то оставляли право за собой собирать только плоды мушмулы.

Тимур& · #98

Гибридная мушмула - мушмула Стерна, растет в США. Естеств. гибрид мушмулы и Crataegus brachyacantha, американского боярышника с синими плодами. Сама мушмула близка генетически к боярышникам и иногда ее пытаются относить к роду Crataegus

nicky · #99

Спасибо за интересную инфу Тимур!

А у вас мушмула растет?

Тимур& · #100

nicky писал(а): Спасибо за интересную инфу Тимур!
А у вас мушмула растет?

Можно сказать так - я заинтересован этой культурой (как и айвой) со времен советского детства. Несколько лет пытался вырастить мушмулу из семян, но ничего пока не вышло. В этом году привил несколько черенков видовой на аронию - отошли 3 привоя, один даже зацвел. Сортовую заказывать боюсь - вымерзает. Лучше ориентироваться на сеянцы.