Алыча, или Русская слива

[АндрейВ]

Это удивительно!

[Андрей Васильев]

АндрейВ, а у тебя откуда Е-5?

[АндрейВ]

Из Бирюлево, тамошний знакомый аспирант презентовал, правда теперь её нет у меня, в зиму 2005-2006 года благополучно замерзла...
З.Ы. Загляни в личку.

[Татьяна 2254]

Уважаемые садоводы профессионалы, а также любители, не могли бы вы сказать в чем причина поражения алычи плодовой гнилью? Дело в том, что в саду еще 2 алычи Кубанская комета и Подарок Санкт Петербургу , с ними все в порядке. А эта поражается ежегодно,причем в очень большой степени процентов на 60. В этом году особенно. Ягоды поражаются на корню и мумифицируются, если их не снять. Сорт,к сожалению назвать не могу,так как покупала как Парус,а получила пересорт. Подозреваю, что Мара. Дерево высокорослое ,метров 5, плодоношение очень обильное, довольно позднее, еще не созрела. Форма ягод круглая, цвет зеленовато-желтый.вкус очень хороший кисло- сладкий, но есть нюанс,кожица кислая,поэтому послевкусие не очень.,очень сочная. Есть еще одна особенность, дерево растет буквально в 30см от канализационного септика.
В чем причина гнили? Это особенность сорта или месторасположение влияет?

[Татьяна 2254]

Попробую показать картинку

[Irus]

Сообщениеот Zaryanka » 21.08.2016, 11:07
По "поиску" не могу найти сорт Ариадна[/quote]

Привита веткой в 2013г.,плодоношение в 2015г., подвой дикая алыча, на дереве 11 сортов.
Вкус неплохой.

[Zaryanka]

Irus, спасибо. Как считаете дерево стоит посадить? Вроде, у питомниковода Мастяева можно приобрести. Далековато, правда, ехать - 250 км.

[Андрей Васильев]

Созрел в этом году сорт Желтая из Чемала. Его мне рекомендовали как альтернативу широко известному и высоконадежному сорту Подарок СПб.

Плоды действительно покрупнее (у Подарка средний вес 12-14 грамм у Желтой из Чемала 16-18гр) Вкус послаще. Что касается отделяемости косточки, то заметных отличий не обнаружил.

Год для сливы Русской не простой, очень многие сорта сильно сыпались после образования завязи и до начала плодоношения. Но в итоге Подарок оказался более урожайным, причем существенно. Нужно конечно посмотреть, что будет в следующих сезонах, может это просто случайность, но пока широко рекомендовать бы ее не стал. Вкус не настолько хорош, что бы терпеть малую урожайность. Подарок СПб конечно не шедевр вкуса, но вполне приличная слива для севера, к тому же обычно довольно обильная.

[babay133]

В чем причина гнили? Это особенность сорта или месторасположение влияет?

Какой то вредитель делает проколы в плодах и заносит споры плодовой гнили. Нужны обработки от вредителей насекомых и солнечные места посадок.

[Татьяна 2254]

..
Какой то вредитель делает проколы в плодах и заносит споры плодовой гнили. Нужны обработки от вредителей насекомых и солнечные места посадок.

Огромное спасибо за ответ, все остальные наши профи почему - то проигнорировали вопрос. Смущает только тот факт , что на остальных деревьях других сортов алычи ничего подобного нет вообще. Чем это можно объяснить.? Месторасположение их относительно наличия солнышка аналогичное. Плодовая гниль на алыче это редкость ,ни у кого не бывает?

[Чадко]

В этом году выпрела Кубанская Комета (выпрел подвой), спилила. Из пенька выросла поросль - это, я так понимаю, подвой. Хочу в следующем году перепривить, но вопрос, что это за растение? Что-то среднее между осиной и березой, можно ли на ЭТО прививать? Или результат тот же будет.

[Irus]

Zaryanka," Как считаете дерево стоит посадить? "

Поближе к зиме напомните, поделюсь черенком.

[Андрей Васильев]

Чадко, мне кажется она не выпрела, а от несовместимости произошло отторжение. Я прошлой осенью, после листопада выкапывал сеянцы для подвоев и весной высадил. Так был сильно удивлен, когда среди ряда было пару сеянцев березы или осины (как у вас), мне даже в голову не пришло, что подобная прививка могла удасться....

[Нюра]

Смущает только тот факт , что на остальных деревьях других сортов алычи ничего подобного нет вообще. Чем это можно объяснить.? Месторасположение их относительно наличия солнышка аналогичное. Плодовая гниль на алыче это редкость ,ни у кого не бывает?

Бывает конечно, а в этом году особенно. Самое сильное поражение там где плоды висят гроздьями и тесно прижаты друг к другу. Дело судя по всему действительно в каком-то вредителе, который прокалывает кожицу, возможно это осы. А уж почему им больше нравятся тесно прижатые ягоды бог весть.

Будет год не такой влажно-жаркий и все наладится я надеюсь.

[Колядин Роман]

Чадко,
У вас на фото сеянец абрикоса.
Это распространённый подвой для сливы и алычи на юге, потому, что не образует поросли.

[Чадко]

Чадко,
У вас на фото сеянец абрикоса.
Это распространённый подвой для сливы и алычи на юге, потому, что не образует поросли.

Спасибо большое! Никогда бы не догадалась, что это сеянец абрикоса. Так на него стоит прививать алычу? Может она у меня погибла из-за того, что подвою не климат? Хотя он то как раз живой

[Татьяна 2254]

[quote="Татьяна 2254"2254"].....
Будет год не такой влажно-жаркий и все наладится я надеюсь.

[/quote]

Лена, а каждый год такая картина. Только на этом дереве.

[Виктор Браткин]

В текущем году шикарные плоды у сорта алычи гибридной Сонейка. Благодаря обилию влаги, плодов массой менее 60 г на дереве нет. Урожай средний, но созревание плодов задержалось на 10 дней. Отдельные плоды массой около 80 г.

[Дед Мороз]

В текущем году шикарные плоды у сорта алычи гибридной Сонейка.

У меня она заметно подмерзает даже в обычные зимы, доживёт до первой суровой и плоды в кроне Подарка С-Пб. кажется поскромнее размером, глядя на их зеленоватый оттенок, думаю, что ещё недозрели (прививке 2 года).

[Дед Мороз]

Спасибо большое! Никогда бы не догадалась, что это сеянец абрикоса. Так на него стоит прививать алычу? Может она у меня погибла из-за того, что подвою не климат? Хотя он то как раз живой

У меня тоже было подозрение, что это абрикос, но вид его от моих заметно отличается, поэтому были и сомнения...
Абрикос страдает от выпревания корневой шейки, отрастая каждый сезон ниже зоны выпревания, привои это никак не спасёт.

[Андрей Васильев]

Сорт Владимирская комета (она же комета Суздальская)
На фотке чуть недозрелые плоды. Начали падать и сфотографировал пока было что (ну и забрал домой попробовать после дозаривания)

Вкус неожиданно очень хороший оказался, прямо таки отличный. Ну чуть кислит шкурка, как у многих алычей гибридных, а мякоть выше всяких ожиданий. Хорошо сбалансирована кислота и сахар, вкус очень насыщенный. Косточка неотделяется.

[Irus]

Сегодня снял плоды алычи Фундаментальная(прививка 2015г.). ВТИСПС позиционирует её как очень зимостойкий подвой. В телефонной беседе задал вопрос Упадышевой Г.Ю. о возможном сравнении в этом качестве 2-28, 13-113(Зверюга),Ранней розовой и Фундаментальной. Ответ был: "Фундаментальная лучше".
Будем дальше "посмотреть".

[Андрей Васильев]

Слива Русская 2-28

Плодоносит в основном на старой древесине (на прошлогодних побегах плодов почти не бывает)
В этом году имеет очень приличный вкус, плоды небольшие, кожица с кислинкой, а мякоть по вкусу на уровне Скороплодной. Косточка крупная, неотделяется.
Для "северОв" очень полезный сорт я считаю.

[Evil_me]

посадил в этом году Алёнку и радуюсь. обожаем алычу всей семьей)

[сергей1968]

Сорт Владимирская комета (она же комета Суздальская)
На фотке чуть недозрелые плоды. Начали падать и сфотографировал пока было что (ну и забрал домой попробовать после дозаривания)

Владимирская комета.JPG

Вкус неожиданно очень хороший оказался, прямо таки отличный. Ну чуть кислит шкурка, как у многих алычей гибридных, а мякоть выше всяких ожиданий. Хорошо сбалансирована кислота и сахар, вкус очень насыщенный. Косточка неотделяется.

Владимирская комета( сорт Ягунова В.П. Суздальской ГСУ) желтого цвета должна быть.

[Андрей Васильев]

сергей1968, у вас есть описание? Если оно вообще есть
Ходят два типа, как у меня и еще встречал упоминание о желтой, а вот какое из них правильное надеюсь в ближайшее время выяснится

[сергей1968]

сергей1968, у вас есть описание? Если оно вообще есть
Ходят два типа, как у меня и еще встречал упоминание о желтой, а вот какое из них правильное надеюсь в ближайшее время выяснится

Из книги В.И.Сусова Энциклопедия лучших сортов плодовых деревьев(там фото и описание). Три года назад, брал у него черенки ,плоды желтые.

[Андрей Васильев]

сергей1968, у меня черенки из неменее авторитетного источника и плоды синие.
При всем уважении к Сусову, он не первоисточник для данных описаний.
Нужно дождаться, добрые люди обещали прояснить ситуацию....

[Андрей Васильев]

В общем информация следующая по комете Владимирской. Коллега звонил Ягунову и выяснил, что комета Владимирская это сеянец от Красный шар и очень сильно на него похожа внешне и совсем не желтая...

[Виктор Браткин]

Андрей, в материалах Суздальского сортоучастка есть описание сорта Суздальская комета( сеянец сорта сливы Красный шар) с плодами желтого цвета. Источник, на который Вы ссылаетесь , брал черенки тоже с сортоучастка. Скорее всего у Ягунова было два разных сортообразца с плодами разного цвета с разными рабочими названиями, отсюда путаница. Пусть коллега еще раз уточнит у Ягунова младшего, что скрывается за разными названиями.

[Андрей Васильев]

В том то и дело, что общались и со старшим и с младшим :- (
В общем тема до конца не выяснена. Может то что названия (Владимирская и Суздальская комета) два как раз и означает два разных сорта....
Сезон закончится, может получится что то еще выяснить

[Irus]

В телефонной беседе сегодня с Ягуновым П.В. на вопрос о двух названиях сливы Владимирская и Суздальская кометы получил ответ: "Данный сорт является сеянцем сливы Красный шар, два названия, потому что, отец так до конца с названием не определился. Фото нет, смотрите фото Красного шара- они идентичны."

[Людмила-М]

Скажите, а алычу можно сейчас укоротить или только ранней весной? Очень большой прирост и такие большие плети мне не хотелось бы иметь.

[BECHA]

Скажите, а алычу можно сейчас укоротить или только ранней весной? Очень большой прирост и такие большие плети мне не хотелось бы иметь.

Побеги с листьями укорачивать нельзя. Когда без листьев - можно. (растущие верхушки можно - минимум листовой пластины)

[Крупномер]

Встречал разные названия: Сорт сливы Подарок СПб и Сорт алычи: Подарок Санкт-Петербургу. С алычей или с домашней или китайской сливой возможно переопыление?

[Дед Мороз]

Встречал разные названия: Сорт сливы Подарок СПб и Сорт алычи: Подарок Санкт-Петербургу. С алычей или с домашней или китайской сливой возможно переопыление?

Это алыча гибридная, она же русская слива, опыляется всеми сливами, кроме домашней и тёрна, и ещё абрикосом.

[Крупномер]

Это алыча гибридная, она же русская слива, опыляется всеми сливами, кроме домашней и тёрна, и ещё абрикосом.

Т.е. к примеру, сливу Яхонтовую она не опылит (как я понял), а алычу Кубанская комета опылит?

[Дед Мороз]

Это алыча гибридная, она же русская слива, опыляется всеми сливами, кроме домашней и тёрна, и ещё абрикосом.

Т.е. к примеру, сливу Яхонтовую она не опылит (как я понял), а алычу Кубанская комета опылит?

Да.

[Сергий]

Приветствую всех в новом году!
Хотелось бы спросить - какие наиболее перспективные пары можно предполагать у сортов гибридной алычи в средней полосе, т.е. косточки планируется не просто выкидывать, а высевать, но было бы просто более практичным провести какую то логистику в размещении сортов алычи друг относительно друга. Подарок СПб какими соседями предпочтительней осчастливить что бы вероятность появления интересного сеянца повысить?

[Колядин Роман]

Встречал разные названия: Сорт сливы Подарок СПб и Сорт алычи: Подарок Санкт-Петербургу. С алычей или с домашней или китайской сливой возможно переопыление?

Это алыча гибридная, она же русская слива, опыляется всеми сливами, кроме домашней и тёрна, и ещё абрикосом.

Не совсем так. Мы уже обсуждали на форуме как были получены сорта Тулица, Величавая. Диплоидные сливы хорошо опыляются домашней сливой, но сроки цветения у них чаще не совпадают. Абрикосом тоже можно опылить диплоидные сливы.
По комплексу хозяйственных качеств выделяется сорт Кубанская комета.
Я рекомендую сажать этот сорт и высевать её косточки. Но цветёт она в поздние, для диплоидных слив, сроки.

[IgorMax]

Всех приветствую! Давно хочу посадить алычу. Условия для сада довольно жёсткие. Тверская область, этой зимой было около 38, бывает под 40 (со слов соседей), супесь, УГВ около 1,5 - 2,0 м. Есть мысль посадить Подарок Санкт-Петербургу штук 5 и потом перепривить более ценными сортами (ну и пару веточек Подарка оставить); или можно какие сорта посадить деревом, например Кубанскую комету? Посоветуйте как лучше сделать и если стоит сажать алычу кроме Подарка, то какие сорта?

[АндрейВ]

Посоветуйте как лучше сделать и если стоит сажать алычу кроме Подарка, то какие сорта?

Алыча №2-28 плодит даже после морозов -38 градусов...

[Дмитрий Яр]

Алыча №2-28 плодит даже после морозов -38 градусов...

А какой размер плодов и урожайность? Лучше чем у Подарка С-П.

[Дед Мороз]

Не совсем так. Мы уже обсуждали на форуме как были получены сорта Тулица, Величавая. Диплоидные сливы хорошо опыляются домашней сливой, но сроки цветения у них чаще не совпадают. Абрикосом тоже можно опылить диплоидные сливы.

Про абрикос я уже упоминал.
Если и провели межвидовую гибридизацию между сливой русской и сливой домашней в селекционных целях, это ещё не значит, что одно легко опыляется другим в естесвенных условиях. Там вообще всё было не просто. Из семян от этой гибридизации с помощью культуры изолированных зародышей IN VITRO были выращены растения и из них были отобраны 2 формы, ставшие сортами Тулица и Величавая. Они (Тулица и Величавая) даже друг друга плохо опыляют. Уже в последнюю суровую зиму 2005/2006 гг. в Тульской области, когда морозы после оттепели достигли -38ᴼС, они показали более высокую зимостойкость, чем сорта домашней и русской сливы. На фоне массовой гибели цветковых почек у последних Тулица и Величавая цвели, но плодов, правда, не дали из-за отсутствия сортов опылителей.
http://asprus.ru/blog/sozdanie-sortimen ... j-zony-rf/

[Колядин Роман]

Георгий, вы на меня не обижайтесь, я просто хотел дополнить ваш ответ.
По поводу гибридов В.и Т. действительно история не простая. Выращивали их инвитро (хотя они так нормально растут), потом Владимир Сергеевич их высадил в грядку и постепенно про них начали забывать. Они чуть не погибли из-за отсутствия ухода. Но приехал Кулимеков и нарезал с них черенки. Отбор проводил уже Кулимеков и фактически только благодаря ему эти сорта существуют.
На практике оказалось, что эти сорта не представляют большого интереса по ряду причин. Прежде всего из-за вкуса.

[bony]

Часто вижу ищут разные сорта и пишут при этом- только не микроклон. Кто скажет, чем микроклон плох?

[Дед Мороз]

Георгий, вы на меня не обижайтесь, я просто хотел дополнить ваш ответ.
По поводу гибридов В.и Т. действительно история не простая. Выращивали их инвитро (хотя они так нормально растут), потом Владимир Сергеевич их высадил в грядку и постепенно про них начали забывать. Они чуть не погибли из-за отсутствия ухода. Но приехал Кулимеков и нарезал с них черенки. Отбор проводил уже Кулимеков и фактически только благодаря ему эти сорта существуют.
На практике оказалось, что эти сорта не представляют большого интереса по ряду причин. Прежде всего из-за вкуса.

Роман, да какая обида, мы вроде бы не ругались, а что за форум без споров по существу? Так эти Тулица и Величавая ещё и опыляются неважно (как я понял). Мне не попадалось упоминаний в литературе, что бы гибр. алыча (2х) хорошо опылялась дом. сливой (6х).

[Андрей Васильев]

Что касается вкуса, то Тулица меня вполне устраивает, посадил отдельным деревом, посмотрим как она эту зиму переживет.
Что касается сроков цветения, то действительно чуть позже цветут, но вполне успешно опылились обычными сливами, возможно южнее сроки цветения иные, а у меня цветение довольно дружное у сливы русской и вполне дружное у сливы домашней, разница по сортам есть, но заметнее в начале и в конце цветения, а основное цветение перекрывается хорошо.

[Андрей Васильев]

Дед Мороз, тулица не гибридная алыча, которая дкйствительно не опыляеися сливой домашней. А фактически слива домашняя, пусть и гибридного происходения

[Дед Мороз]

Дед Мороз, тулица не гибридная алыча, которая дкйствительно не опыляеися сливой домашней. А фактически слива домашняя, пусть и гибридного происходения

Андрей Васильев, скорее всего так и есть, только странно, что никто, включая ВСТИСП, прямо не говорит, какой плоидности получились сорта, о том что это домашние сливы можно только догадываться.