Если исходить из информации о том, что привитый сорт влияет на корни, то дело в самом сорте или в величине(объеме) вставки.На левом корень не отреагировал (за три года) на вставку и имеет вид неважного семенного подвоя.
Подвои для яблонь
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Подвои для яблонь
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
Александр, подвой, наверно, всё-таки не Антоновка, а сеянцы Антоновки? А у сеянцев признаки могут "гулять" достаточно широко.
Конечно не Антоновка, а сеянцы Антоновки. И, давно заметил, что даже с одной яблони, отдельные сеянцы, по некоторым признакам могут сильно выделяться из общего ряда (потенциально новые сорта из свободного опыления?)Если исходить из информации о том, что привитый сорт влияет на корни, то дело в самом сорте или в величине(объеме) вставки.
Чтобы не путаться, вставки всегда делаю одного размера, и всегда прививаю на них сорта, пригодные для интенсивной технологии выращивания ( Орловим, Имрус к ним относятся). Привитый на интеркаляр, этот, понравившийся мне сорт( говорят-Латышский), скорее всего не из списка интенсивных. Вы считаете, что привитый сорт (вставка) не влияет на корни подвоя?
Александр.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Подвои для яблонь
Есть исследования, которые говорят, что влияют. Но предполагаю, что влияет на этот процесс та часть привоя которая участвует в большем взаимодействии. Т.е. привитый сорт обладающий кроной. Сама же вставка оказывает меньшее влияние. Но это лишь мое предположение.Вы считаете, что привитый сорт (вставка) не влияет на корни подвоя?
-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 1
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
Подвои для яблонь
Влияние вставки на привой сильное (габитус, скороплодность, цвет и вкус плодов) и главное это влияние очевидно.Сама же вставка оказывает меньшее влияние
Контактирующий со вставкой сеянец подвержен не меньшему влиянию, просто оно не очевидно из-за расщепления свойств сеянцев.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Подвои для яблонь
В этом я смогу убедится в эти выходные. Некоторые подвои 62-396 и 54-118 у меня привиты на сеянцы и оказались ни к месту. Буду выкорчевывать.Влияние вставки на привой сильное (габитус, скороплодность, цвет и вкус плодов) и главное это влияние очевидно.
Контактирующий со вставкой сеянец подвержен не меньшему влиянию, просто оно не очевидно из-за расщепления свойств сеянцев.
Посмотрю, что собой представляют корни сеянцев.
-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 1
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
Подвои для яблонь
Будет интересно узнать, особенно с фото.Посмотрю, что собой представляют корни сеянцев.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
писал(а):Уважаемые садоводы, как, по вашему, можно объяснить подобное?Александр
У меня на 100 штук привитых саженцев попадаются 1-2 саженца корни, которых начинают расти поздно осенью. Корневая у таких саженцев похожа на корневую груши. Я их просто выбрасываю. Таким образом, зимняя прививка отбраковывает несовместимые компоненты. В данном случае не следует заморачивать себе голову научными исследованиями, так как явление известное, а приступить к реанимации нужного сорта. Самым простое поставить «заплатку» из , например, Антоновки на сочленение 62-396 – привитый сорт, а к корням добавить прививкой 2-3 мелких сеянца, работающих параллельно.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Подвои для яблонь
В этот раз руки не дошли. Но все равно выкорчевывать придется.Будет интересно узнать, особенно с фото.Посмотрю, что собой представляют корни сеянцев.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
Не очень понятно, что значит: "начинают расти поздно осенью". Подвой 62- 396 в Омской области не подмерзает?У меня на 100 штук привитых саженцев попадаются 1-2 саженца корни, которых начинают расти поздно осенью. Корневая у таких саженцев похожа на корневую груши. Я их просто выбрасываю. Таким образом, зимняя прививка отбраковывает несовместимые компоненты. В данном случае не следует заморачивать себе голову научными исследованиями, так как явление известное, а приступить к реанимации нужного сорта. Самым простое поставить «заплатку» из , например, Антоновки на сочленение 62-396 – привитый сорт, а к корням добавить прививкой 2-3 мелких сеянца, работающих параллельно.
Александр.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
У меня на 100 штук привитых саженцев попадаются 1-2 саженца корни, которых начинают расти поздно осенью. Корневая у таких саженцев похожа на корневую груши. Я их просто выбрасываю. Таким образом, зимняя прививка отбраковывает несовместимые компоненты. В данном случае не следует заморачивать себе голову научными исследованиями, так как явление известное, а приступить к реанимации нужного сорта. Самым простое поставить «заплатку» из , например, Антоновки на сочленение 62-396 – привитый сорт, а к корням добавить прививкой 2-3 мелких сеянца, работающих параллельно.
Не очень понятно, что значит: "начинают расти поздно осенью". Подвой 62- 396 в Омской области не подмерзает?
Александр.
Выкопка на Среднем Урале и Омске начинается во второй половине сентября.
Наземная часть подвоя 62-396 по зимостойкости находится на уровне сорта Пепина шафранного. Подвой может оказывать негативное влияние на зимостойкость . Опыт применения подвоя в суровых условиях Европейской части описан «Выращивание различных сортов яблони на слаборослом подвое 62-396 в условиях Республики Марий Эл», автор- Кудряшова Л.В. Чем он закончился хотелось бы знать.
Не очень понятно, что значит: "начинают расти поздно осенью". Подвой 62- 396 в Омской области не подмерзает?
Александр.
Выкопка на Среднем Урале и Омске начинается во второй половине сентября.
Наземная часть подвоя 62-396 по зимостойкости находится на уровне сорта Пепина шафранного. Подвой может оказывать негативное влияние на зимостойкость . Опыт применения подвоя в суровых условиях Европейской части описан «Выращивание различных сортов яблони на слаборослом подвое 62-396 в условиях Республики Марий Эл», автор- Кудряшова Л.В. Чем он закончился хотелось бы знать.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
Спасибо, статью прочел. Для нашей зоны не очень актуально, но занятно.Наземная часть подвоя 62-396 по зимостойкости находится на уровне сорта Пепина шафранного. Подвой может оказывать негативное влияние на зимостойкость . Опыт применения подвоя в суровых условиях Европейской части описан «Выращивание различных сортов яблони на слаборослом подвое 62-396 в условиях Республики Марий Эл», автор- Кудряшова Л.В. Чем он закончился хотелось бы знать.
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе: Мочковатость отличная и проблем с подмерзаниями и отторжениями, как с вегетативными подвоями меньше.
Александр.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Подвои для яблонь
При выращивании сеянцев условной "Антоновки" на подвой следует иметь некоторый недостаток минпитания (вероятно и за счет загущения) и на этом фоне отбраковывать более 50% недоростков, т.е. выращивать саженцы на наиболее адаптивных к почвенным условиям генотипах корневой системы.[
Спасибо, статью прочел. Для нашей зоны не очень актуально, но занятно.
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе:.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8269
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Подвои для яблонь
скобарь,
С какими сортоподвойными комбинациями наблюдали несовместимость?Мочковатость отличная и проблем с подмерзаниями и отторжениями, как с вегетативными подвоями меньше
Александр
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
Цитата:
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе (скобарь )
Я выпускал партию саженцев на клоновых подвоях 62-396, 57-645 (около 100 шт). Выкопал за час, а удалял землю из корней весь день (отмачивал и вытряхивал). Так до конца не смог удалить. Возникает потребность в рыхлой песчаной почве, а иначе затрудняется транспортировка и хранение.
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе (скобарь )
Я выпускал партию саженцев на клоновых подвоях 62-396, 57-645 (около 100 шт). Выкопал за час, а удалял землю из корней весь день (отмачивал и вытряхивал). Так до конца не смог удалить. Возникает потребность в рыхлой песчаной почве, а иначе затрудняется транспортировка и хранение.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках?При выращивании сеянцев условной "Антоновки" на подвой следует иметь некоторый недостаток минпитания (вероятно и за счет загущения) и на этом фоне отбраковывать более 50% недоростков, т.е. выращивать саженцы на наиболее адаптивных к почвенным условиям генотипах корневой системы.[
.. двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе:.
Александр.
Последний раз редактировалось скобарь 21.04.2016, 00:50, всего редактировалось 2 раза.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
С какими сортоподвойными комбинациями наблюдали несовместимость?[/quote]
С 62-396 проблем с несовместимостью не наблюдал, но, например, у подвоев 3-3-72 и 3-17-38 проблемы с определенными сортами подвоев были.
Александр.
С 62-396 проблем с несовместимостью не наблюдал, но, например, у подвоев 3-3-72 и 3-17-38 проблемы с определенными сортами подвоев были.
Александр.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
[quote="".... Возникает потребность в рыхлой песчаной почве, а иначе затрудняется транспортировка и хранение.
[/quote]
Вы правильно подметили, именно на ней может развиваться такой корень.
[/quote]
Вы правильно подметили, именно на ней может развиваться такой корень.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8269
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Подвои для яблонь
скобарь, А какие конкретно сорта не пошли на 3-17-38?Или речь о сеянцах,на которые прививались вставки?
ЗЫ.По грунту под подвоями-пришёл к выводу о необходимости рыхлого и влагоёмкого субстрата.Очень хороша смесь обычной огородной земли с опилками.Опилки в куче поливал водой в течении лета,осенью засыпал высаженные отводки ВА-29.Весной пролил разбавленным курьяком и заделал на штык.Рядом была грядка с сеянцами вишни.Выкапывал вот такими (плитка на полу 30 на 30 см.).
ЗЫ.По грунту под подвоями-пришёл к выводу о необходимости рыхлого и влагоёмкого субстрата.Очень хороша смесь обычной огородной земли с опилками.Опилки в куче поливал водой в течении лета,осенью засыпал высаженные отводки ВА-29.Весной пролил разбавленным курьяком и заделал на штык.Рядом была грядка с сеянцами вишни.Выкапывал вот такими (плитка на полу 30 на 30 см.).
Александр
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Подвои для яблонь
Скобарь, корень любого подвоя зависит от почвы. У меня на глине все подвои имеют толстые стержневые корни. И кстати меня это устраивает. И это кстати значительно повышает морозостойкость. Например сад на 62-396 сидит без опор совершенно. Интересно что у 3-х летних деревьев (на вег. подвоях) корни настолько длинные что уходят за приствольную полосу к газону. Как показала практика все распространенные подвои достаточно терпимо относятся к тяжелым почвам а вот привитые сорта реагируют по разному. Хуже всего на глине чувствуют себя производные от гольдена. Белорусские сорта отлично растут на глине и урожайные. Собственно классифицировать подвои нужно не по мочковатости корня (это абсолютно ничего не дает) а поскобарь писал(а): Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках.
1. Засухоустойчивость.
2. Отношение к агротехнике (требователен или нет)
3. Равномерность отводков.
4. Качество плодов привитого сорта.
Как ни банально но идеальный подвой в этом отношении М9. Неплохо 62-396 но отводки не раномерные.
Зимостойкость подвоя понятие относительное и зависит от вегетационного периода и агротехники.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
У меня складывается впечатление, что поведение сочетания подвой- привой является коммерческой тайнойСкобарь, корень любого подвоя зависит от почвы. У меня на глине все подвои имеют толстые стержневые корни. И кстати меня это устраивает. И это кстати значительно повышает морозостойкость. Например сад на 62-396 сидит без опор совершенно. Интересно что у 3-х летних деревьев (на вег. подвоях) корни настолько длинные что уходят за приствольную полосу к газону. Как показала практика все распространенные подвои достаточно терпимо относятся к тяжелым почвам а вот привитые сорта реагируют по разному. Хуже всего на глине чувствуют себя производные от гольдена. Белорусские сорта отлично растут на глине и урожайные. Собственно классифицировать подвои нужно не по мочковатости корня (это абсолютно ничего не дает) а поскобарь писал(а): Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках.
1. Засухоустойчивость.
2. Отношение к агротехнике (требователен или нет)
3. Равномерность отводков.
4. Качество плодов привитого сорта.
Как ни банально но идеальный подвой в этом отношении М9. Неплохо 62-396 но отводки не раномерные.
Зимостойкость подвоя понятие относительное и зависит от вегетационного периода и агротехники.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Подвои для яблонь
Безусловно подобрать подвой под сорт особенно для промышленного возделывания это серъезный практический труд.Виктор,Омск писал(а):У меня складывается впечатление, что поведение сочетания подвой- привой является коммерческой тайной
Посади например сорт Память Липунову на ММ106 и получи вечную борьбу с дровами. Затраты на обрезку и химию будут неоправданно большими. А вот на М9 получается идеальная комбинация, единственная затрата шпалера. Белорусское Сладкое идеально садится на ММ106 а и на М9 сажать совершенно не имеет смысла. Можно даже использовать уплотненную посадку и т.д.
Т.е. подобрать сортоподвойную комбинацию почти то же самое что вывести сорт. И так же как и сорт комбинация может быть коммерческим продуктом, интеллектуальной собственностью.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
yriТ.е. подобрать сортоподвойную комбинацию почти то же самое что вывести сорт. И так же как и сорт комбинация может быть коммерческим продуктом, интеллектуальной собственностью
Оставим в стороне подвойные комбинации. Поделитесь –на какой высоте у Вас выполнены прививки у различных подвоев.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Подвои для яблонь
Всё зависит от подвоя. ММ106 склонен к переростанию, т.е. требует сортировки. Самые большие отводки прививаю на высоте примерно полметра, почти на уровне штамба. Для ММ106 не важна высота окулировки. На М9 отводки очень равномерные, прививка где то на высоте 15-20 см. Для М9 это принципиально. Если привить выше то рост сорта сильно сдерживается. На 62-396 примерно также.Оставим в стороне подвойные комбинации. Поделитесь –на какой высоте у Вас выполнены прививки у различных подвоев.
Самое важное. Нельзя прививать ниже примерно 15 см. т.к. при посадке, окучивания и т.д. возможно засыпание до места прививки.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
Александр, 3-17-38, среди пяти клонов, с которыми немного пробовал работать в интеркаляре, по моему самый трудносрастаемый. Как с сортами, так и с сеянцем антоновки(карлик, однако). На вашем черноземе они, может и перспективны, а я как-то к карликовым подвоям и вставкам охладел. На наших подзолах у садоводов на ММ106 и 54-118 загибаются. Конкретно, по сортам, сразу сказать не могу, нужно смотреть журналы.Zener
скобарь, А какие конкретно сорта не пошли на 3-17-38?Или речь о сеянцах,на которые прививались вставки?
ЗЫ.По грунту под подвоями-пришёл к выводу о необходимости рыхлого и влагоёмкого субстрата.Очень хороша смесь обычной огородной земли с опилками.Опилки в куче поливал водой в течении лета,осенью засыпал высаженные отводки ВА-29.Весной пролил разбавленным курьяком и заделал на штык.Рядом была грядка с сеянцами вишни.Выкапывал вот такими (плитка на полу 30 на 30 см.).
Сеянцы вишни выросли такими за одно лето? Они тоже под опилками частично были?
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
________________________________________yri Скобарь, корень любого подвоя зависит от почвы. У меня на глине все подвои имеют толстые стержневые корни. И кстати меня это устраивает. И это кстати значительно повышает морозостойкость. Например сад на 62-396 сидит без опор совершенно. Интересно что у 3-х летних деревьев (на вег. подвоях) корни настолько длинные что уходят за приствольную полосу к газону. Как показала практика все распространенные подвои достаточно терпимо относятся к тяжелым почвам а вот привитые сорта реагируют по разному. Хуже всего на глине чувствуют себя производные от гольдена. Белорусские сорта отлично растут на глине и урожайные. Собственно классифицировать подвои нужно не по мочковатости корня (это абсолютно ничего не дает) а поскобарь писал(а): Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках.
....
Юрий,прекрасно понимаю, что мочковатость не главный показатель для корня, хотя в дополнение к стержневым, не помешают. Хотел показать, как сильно может измениться за лето неважненький стержневой корень годовалого саженца яблони, пересаженного в легкий и питательный грунт.
Вы вообще опоры на 62-396 не используете, и не было случаев слома или выворачивания дерева?
Александр.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8269
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Подвои для яблонь
Выросли за сезон,стратифицированные и проросшие (см до 10 доходили иные)Сеянцы вишни выросли такими за одно лето? Они тоже под опилками частично были?
семена высаживал в апреле,корешки прищипывал по возможности.Если бы обработал от тли в июле-были бы более крупные.Конкретно эти были без мульчи,о чём в итоге пожалел.Под мульчёй почва не только влажная ,но и рыхлая.
Александр
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8269
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Подвои для яблонь
скобарь, Ещё давно ,узнав о непрочном закреплении подвоя 62-396 в почве,спросил у Косицина ,почему у него взрослые деревья на этом подвое без опор.Он ответил,что прививал повыше и высаживал с заглублением минимум до прививки,а лучше ещё ниже.Тогда якорность на чернозёмной почве позволяет отказаться от столбов.Корни глубже,меньше вероятности вымерзания и получения прикорневой поросли.Выпревания и окоренения привойной части при посадке однолеток он ни разу не наблюдал.Высота деревьев соответствует параметрам полукарлика.
Александр
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Подвои для яблонь
Про это давно и очень убедительно писал Илюшин А. И. в теме "размышления старого садовода" http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... о+садоводачто прививал повыше и высаживал с заглублением минимум до прививки,
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8269
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Подвои для яблонь
Андрей Васильев, Фндрей,спасибо,что вспомнил о этом чудесном Человеке и его бесценном опыте.
ЗЫ,Читая его размышления,постоянно казалось,что это Ю.В,Косицин.Те же мысли и склад ума,особенно в части науки.Правдорубы.
ЗЫ,Читая его размышления,постоянно казалось,что это Ю.В,Косицин.Те же мысли и склад ума,особенно в части науки.Правдорубы.
Александр
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Подвои для яблонь
Старая гвардияТе же мысли и склад ума,особенно в части науки.Правдорубы.

-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Подвои для яблонь
Опоры поставил но скорее всего они не понадобятся т.к. используется обрезка. Слома и выворачивания не было никогда а вот наклоны на подвое 54-118 есть у 3-4 летних саженцев. Это связано прежде всего с чрезмерным ростом кроны саженцев на этом подвое, отсюда парусность.Вы вообще опоры на 62-396 не используете, и не было случаев слома или выворачивания дерева?
Александр.
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Подвои для яблонь
[quote=""]Zener
скобарь, Ещё давно ,узнав о непрочном закреплении подвоя 62-396 в почве,спросил у Косицина ,почему у него взрослые деревья на этом подвое без опор.Он ответил,что прививал повыше и высаживал с заглублением минимум до прививки,а лучше ещё ниже.Тогда якорность на чернозёмной почве позволяет отказаться от столбов.Корни глубже,меньше вероятности вымерзания и получения прикорневой поросли.Выпревания и окоренения привойной части при посадке однолеток он ни разу не наблюдал.Высота деревьев соответствует параметрам полукарлика.
[/quote]
…с заглублением минимум до прививки,а лучше ещё ниже.
….окоренения привойной части при посадке однолеток он ни разу не наблюдал.
Укоренения привойной части, даже при случайном заглублении я тоже не наблюдал. Но видел, как в нашем климате отмирает кора случайно заглубленного выше корневой шейки саженца на семенном подвое.
Александр.
________________________________________
скобарь, Ещё давно ,узнав о непрочном закреплении подвоя 62-396 в почве,спросил у Косицина ,почему у него взрослые деревья на этом подвое без опор.Он ответил,что прививал повыше и высаживал с заглублением минимум до прививки,а лучше ещё ниже.Тогда якорность на чернозёмной почве позволяет отказаться от столбов.Корни глубже,меньше вероятности вымерзания и получения прикорневой поросли.Выпревания и окоренения привойной части при посадке однолеток он ни разу не наблюдал.Высота деревьев соответствует параметрам полукарлика.
[/quote]
…с заглублением минимум до прививки,а лучше ещё ниже.
….окоренения привойной части при посадке однолеток он ни разу не наблюдал.
Укоренения привойной части, даже при случайном заглублении я тоже не наблюдал. Но видел, как в нашем климате отмирает кора случайно заглубленного выше корневой шейки саженца на семенном подвое.
Александр.
________________________________________
-
Калиста
- Прихозовец100+
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
- Репутация: 0
- Откуда: Буду жить в Тульской обл
- Благодарил (а): 2110 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Подвои для яблонь
Посоветуйте пожалуйста, какой подвой выбрать для сортов Яркое лето, Катюхино?
В наличии Арм 18, 54-118, урал 5, любимец пожидаева. Деревья хочу не большие, не выше 2-3 м во взрослом состоянии.
В наличии Арм 18, 54-118, урал 5, любимец пожидаева. Деревья хочу не большие, не выше 2-3 м во взрослом состоянии.
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
С ув Ольга.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
У меня имеется опыт получения в значительном количестве корнесобственных саженцев яблони и груши зимней прививкой. Черенки длиной около 100 мм прививаются в зарез ( до 30 мм) выше нижнего среза черенка корнями яблони (даже дпя груши). Посадка с оставлением 30-40 мм над поверхностью земли. Выход годных более 50% (даже для груш) с появлением корней на нижнем срезе черенка. В саду большинство яблонь полуконесбственные. Получены заглублением до 200 мм места прививки.
-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 1
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
-
Taшa
- Прихозовец100+
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
- Репутация: 1
- Откуда: Костромская область
- Благодарил (а): 420 раз
- Поблагодарили: 326 раз
Подвои для яблонь
Виктор, расскажите, пожалуйста, поподробнее, какие сорта, на что прививали, через какое время появлялись корни? Особенно интересно про груши.
Я Наталья)
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
Какие сорта яблонь и в чём преимущество корнесобственных.[/quote]
Уральские сорта яблонь селекции Котова.
Уральские сорта яблонь селекции Котова.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
Виктор, расскажите, пожалуйста, поподробнее, какие сорта, на что прививали, через какое время появлялись корни? Особенно интересно про груши.
Груши уральских сортов прививал на сеянцы яблони. Зачатки корней появлялись в течении первого сезона. Полный переход на собственные корни в течении двух сезонов.
Груши уральских сортов прививал на сеянцы яблони. Зачатки корней появлялись в течении первого сезона. Полный переход на собственные корни в течении двух сезонов.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Подвои для яблонь
Это, то что из себя представляет подвой 3-6-47, если его использовать в качестве скелетообразователя.
-
Varlam
Подвои для яблонь
Уважаемые Профи, можно ли у кого-нибудь купить подвои 54-118?
Напишите пожалуйста в личку: varlam76@rambler.ru
Заранее спасибо!
Напишите пожалуйста в личку: varlam76@rambler.ru
Заранее спасибо!
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
Подвои для яблонь
Вот такая корневая вырастает на саженцах яблони однолетки зимней прививки на подвое 62-396 .
С уважением Борис
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8269
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Подвои для яблонь
tep, Поторопились ИМХО выкапывать (ведь явно для себя,в пределах сада?).Сейчас как раз идёт прирост корневой системы,пересадить в третьей декаде октября в самый раз.Вообще,при пересадке с комом,я даже груши в конце ноября перемещал.Без замедления роста в последующем.
ЗЫ.Вспомнилось сообщение А.Илюшина о посадке в мёрзлую декабрьскую землю саженцев яблони.Без последующих выпадов.
ЗЫ.Вспомнилось сообщение А.Илюшина о посадке в мёрзлую декабрьскую землю саженцев яблони.Без последующих выпадов.
Александр
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
Подвои для яблонь
Zener, Может Вы и правы,но погода у нас сейчас самая благоприятная,дожди и прохладно.Про прирост корней помню,да и видно по корневой саженцев,копал очень аккуратно,так что думаю пересадки они практически не заметят.Да и надо учитывать,что Рязанская Обл.далеко не Воронежская,так что тредья декада октября для нас позновато будет,да и посадок запланировано на эту осень много.Как Ваша Бере Зимняя Мичурина в этом году?У нас она в этом году не такая крупная как в прошлом,но зато вся чистая и гнилей совсем нет.Потом будет время сфоткаю.Посадил себе три маточных куста ВА 29,Илюшин А.И. любезно поделился со мной.
С уважением Борис
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
Подвои для яблонь
Болат, Согласен,но придерживаюсь старому учебнику "Плодоводство" за 1966 г.под редакцией В.А.Колесникова,А.Г.Резниченко,В.А.Ефимова.Ошмыгиваю все саженцы,это уже для меня закономерность.
С уважением Борис
- Северянин
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
- Репутация: 1
- Откуда: Сыктывкар р КОМИ
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 446 раз
Подвои для яблонь
Осенью 2015 года понял, что большинство сеянцев яблонь не доросли до прививки и попросил прислать несколько клоновых подвоев. Получил 2 подвоя Урал -5 и штук 8 54-118. Прикопал осенью, а весной 2016 высадил на постоянное место и тут же привил. И хотя большинство советуют сначала подрастить клоновые подвои, а потом прививать, но у меня не было выхода. Подвои прижились и черенки на них тоже и дали прирост от 40 см до примерно 60-70 см, если интересно более точно, в субботу поеду померю.
Но главное не в этом. Посте прививки у меня остались клоновые хлысты. Я их поделил на черенки и на всякий случай воткнул в землю - а вдруг... Получилось 3 черенка Урал-5 и шт 20 54-118. Ничем не укрывал, никаких туманообразующих установок. И поэтому не удивился, что все черенки 54-118 погибли. А удивило то, что все 3 черенка Урал-5 прижились, дали прирост и один даже годен для прививки.
Но главное не в этом. Посте прививки у меня остались клоновые хлысты. Я их поделил на черенки и на всякий случай воткнул в землю - а вдруг... Получилось 3 черенка Урал-5 и шт 20 54-118. Ничем не укрывал, никаких туманообразующих установок. И поэтому не удивился, что все черенки 54-118 погибли. А удивило то, что все 3 черенка Урал-5 прижились, дали прирост и один даже годен для прививки.
Мой северный сад
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Подвои для яблонь
Кто опробывал подвой для яблони К-2? Описание: Крымская ОСС, автор А. Н. Татаринов К-2 – зеленолистная форма, зимостойкость корневой системы минус 14-15°, засухоустойчивость средняя. Куст раскидистый. Продуктивность куста 8-10 стандартных отводков. Укореняемость отводков 4 балла. Деревья скороплодные, высотой 2-2,5 м, хорошо заякоренены .
-
Ivan_Atkarsk
- Дачник
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 09.11.2016, 20:12
- Репутация: 0
- Откуда: Аткарск
- Поблагодарили: 4 раза
Подвои для яблонь
К сожалению, не нашел соответствующей темы, потому решил спросить тут. Полтора месяца назад ездили на ныне полузаброшенную старую дачу - обрезать и окопать деревья. И тут у одной достаточно молодой яблони заметили такую вещь - одна нижняя ветка ее оказалась присыпана землей (крот "прикопал"
) и она уже дала корни, образовав 3 новых "побега". Можно сказать, это был "шок" - ни я, ни родители прежде ничего подобного у яблонь не видели
Впрочем, когда приехал домой - быстро нашел в интернете, что это называется "размножением отводками". Поскольку один из них мы случайно отломали, то выкопали его и пока прикопали в ведре, которое неделю назад в погреб занесли. Думаем весной высадить его на дачу... В связи с этим хотел бы спросить - какие особенности есть при таком вот способе посадки яблонь? Больше всего смущает, что стержневого корня у такого саженца нету...
Кроме того, в связи с этим появилась идея попробовать таким же способом получить саженцы Семеринки и Китайки золотой ранней. Имеет ли это смысл или лучше все-таки взять обычный сеянец и привить нужными сортами?


Кроме того, в связи с этим появилась идея попробовать таким же способом получить саженцы Семеринки и Китайки золотой ранней. Имеет ли это смысл или лучше все-таки взять обычный сеянец и привить нужными сортами?
-
valery77
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
- Репутация: 1
- Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 2525 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Вот эта яблоня падает уже два года: Причина — повторный рост с сильным отклонением побега замещения. В этом году держала урожай, но вот осенью почва промокла и она начала уже чрезмерно клониться. Пришлось корректировать...
С уважением, Валерий Борисович.