Болезни и вредители груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#601

Сообщение Барбарисса »

Zaryanka писал(а): Меры борьбы: Химический способ заключается в своевременном опрыскивании деревьев
Может все дело в этом?
Достать их пока они галлы не образовали?
Галина
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#602

Сообщение Zaryanka »

Андрей Васильев писал(а):...После некоторого изучения вопроса...
Андрей, хоть бы, привели цитаты что ли ... Или сноски какие-нибудь... Или Вы покопались в своих "дневниках наблюдений" и есть какая-то статистика? Это я насчёт Имидаклоприда.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#603

Сообщение Zaryanka »

Барбарисса писал(а): ...Достать их пока они галлы не образовали?
Очень трудно "момент" просчитать.
С уважением, Елена.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#604

Сообщение Крупномер »

А если и прокатит имидаклоприд, то он в плодах успеет разложиться для смородины, малины и пр. ягодных? К слову, Биотлин это то, о чем здесь говорят?
Зовут Владимир.
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#605

Сообщение Татьяна 2254 »

В общем обработала Актеликом , поглядим, что получится. Хотя надежды мало. Для биопрепаратов погоды пока нет
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#606

Сообщение Андрей Васильев »

Zaryanka писал(а): Андрей, хоть бы, привели цитаты что ли ... Или сноски какие-нибудь...
У Колесовой -
"... применяются Фосфорорганические инсектоакарициды и акарициды". То есть довольно лаконично.
В описаниях различных групп препаратов на том же сайте Пестициды.ру, можно вычленить все что с акарицидным действием, получится (спасибо Алексею ПП) следующее :

В качестве средств борьбы можно использовать специфические акарициды (например Актеллик, Санмайт), фосфорорганические инсектоакарициды (например Фуфанон), препараты из группы авермектинов (например Фитоверм), некоторые пиретроидные препараты, препараты на основе серы (при летних опрыскиваниях). Интерес вызывает фосфорорганический пестицид БИ-58 новый, для которого указано, что он обладает системным действием.

Ни у одного из действующих веществ из группы Неоникотиноидов не указано акарицидное действие. В то время как например у части веществ из группы пиретроидов оно есть, а у части нет. То есть нужно смотреть внимательно. Но препараты из этой группы уж все какие то малоизвестные и нераспространенные, по крайней мере так показалось.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#607

Сообщение Zaryanka »

Крупномер писал(а):... имидаклоприд, то он в плодах успеет разложиться для смородины, малины и пр. ягодных? К слову, Биотлин это то, о чем здесь говорят?
К хим. классу Неоникотиноидов относятся:
- д.в. Имидаклоприд ( препараты: Конфидор, Танрек, Биотлин, Табу),
- д.в. Ацетамиприд(препарат Моспилан),
- д.в. Тиаметоксам(препарат Актара), а дальше можете посмотреть http://www.pesticidy.ru/group_substances/neonicotinoids.
Срок ожидания у д.в. Имидаклоприд в среднем - 30 дней. А малину начнём собирать 10 июля, а смородину - 20 июля. Считайте: 15 июня плюс 30 дней ожидания "равно" 15 июля.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#608

Сообщение Zaryanka »

Андрей, спасибо. этот материал мне известен. Я думала, Вы что-нибудь особенное в нервной системе эриофиид нашли, что мешает им, всосав яд, им отравиться. :-)
С уважением, Елена.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#609

Сообщение Андрей Васильев »

Zaryanka писал(а): Я думала, Вы что-нибудь особенное в нервной системе эриофиид нашли
Да нет, я просто решил систематизировать инфу на форуме , в сети и от коллег. То есть все источники очевидные и доступные.

Сообщения Юрия выбиваются из этого ряда, по скольку он уверяет что решил проблему неоникотиноидом - Актарой, но все же мне думается остается открытым вопрос, как понять что клещЪ повержен :-)
Однозначно можно выяснить только в следующем сезоне.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Что с грушами?

#610

Сообщение yri »

Андрей Васильев писал(а): Сообщения Юрия выбиваются из этого ряда, по скольку он уверяет что решил проблему неоникотиноидом - Актарой, но все же мне думается остается открытым вопрос, как понять что клещЪ повержен :-)
Андрей Васильев могу теперь с точностью сказать что помогла именно Актара. Я делал две обработки в начале мая. Причем обрабатывал все груши независимо от сорта для профилактики. Затем по мере работы с основным садом (май-июнь) получалось следующее. Груши растут у меня на приусадебной территории и при проходе в производственный сад (назовем его так) с опрыскивателем всегда прохожу мимо них. Поэтому добавлял ещё и Корадо и Кинмикс (что было в запасе). Причем некоторые деревья обрабатывались только Актарой. На сегодняшний момент есть очаговые поражения клещем на молодых грушах и только на одном сорта-Кокинский гибрид. Но у него видимо судьба такая-его вечно кто то жрет. Эти новые очаги связываю исключительно с залетными особями т.к. появились недавно и только на крайних грушах. На остальных сортах клеща нет.
Я думаю что сработала концентрация и оригинальный препарат.
Безусловно для борьбы с клещем нужен Актеллик. Это очень сильный и кстати ядовитый преперат, там один запах по ходу убивает всё живое. :-)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Что с грушами?

#611

Сообщение Витал »

Андрей Васильев писал(а):....... но все же мне думается остается открытым вопрос, как понять что клещЪ повержен
У меня на Ларинской клещ начал повреждать молодые побеги. Обрабатывал: Актарой, Танреком, Кинмиксом, Фуфаноном, Актелликом и еще чем-то... Ни какого визуального эффекта.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#612

Сообщение BECHA »

Андрей Васильев писал(а): препараты на основе серы (при летних опрыскиваниях).
Этим как раз и осенью опрыскивают.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Что с грушами?

#613

Сообщение Dim »

Легко понять, когда для больших промышленных посадок выбирается «схема» обработок ядами. Но для десятка деревьев или нескольких в ПХ не подменяем ли мы понятия?
Надо! по любому неоптимально травить. Ибо нет документа, который даст график ядов для конкретного места, климата, сорта. Маркетинг химкорпораций говорит: (покупайте) сыпьте и лейте больше. Вы не найдёте ни 1 независимого исследования на предмет влияния остатков ОВ и продуктов распада на здоровье. При этом заявляются нелогичные «сроки» с момента последней обработки.
Нафига это надо всё. Чтобы буратины сами себя травили? В нормальных странах есть рынок органической продукции, он дороже. А у нас цыплята бройлерные крайне дёшевы, ибо выращиваются на гормонах за 45 дней. Ладно взрослых травить, а что едят детки?
Сегодня ехал на дачу, не было в продаже куриных потрошков (ни 1 из 3) для котов. А они ждут, встречают. Купил колбасу дешёвую 2 сорта за 1,5$ за кг. Когда кормил их, посчитал Е. 17 Е!!!!!!!
А оно же как бы для людей продаётся!
Почему не публикуются цифры взрывного роста ра...ых заболеваний?
От эмоций перейду к выводам. Зачем отравленная продукция конкретному садоводу? Есть поганая ментальная метода, что на продажу можно и дрянь. Почитайте проф. темы помидороводов на продажу - кровь стынет.
Вероятно, в природе каждому вредителю есть враг. Яды травят их всех вплоть до шмелей.
Много лет уже не делаю ничего в саду химического, кроме дихлофоса по мурашкам и макушкам роз. Исключение из «всё хорошо» - в прошлом году взрыв ржавчины на грушах (до того не видел), в этом пока нет. Отдельно парша: использую лучший метод - сорта Рейнджер, Кортланд, Заря Алатау срезаются заподлицо с грунтом.
Не разразился бы столь длинным и занудным сообщением, если бы не сообщение уважаемого Виталия:
Витал писал(а): Обрабатывал: Актарой, Танреком, Кинмиксом, Фуфаноном, Актелликом и еще чем-то...
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#614

Сообщение Zaryanka »

Витал писал(а):... клещ начал повреждать молодые побеги...
На листьях галлы? Или вздутия красные(красногалловая тля)? Про какие визуальные эффекты говорите, Виталий? Про отсутствие галл? Есть засыхание листьев и всё?
С уважением, Елена.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Что с грушами?

#615

Сообщение yri »

Dim писал(а):Зачем отравленная продукция конкретному садоводу? Есть поганая ментальная метода, что на продажу можно и дрянь.
Я думаю дело в качестве и происхождении препарата. Препарат из Европы с её уровнем жизни и контролем отличается наверное от уровня производства в СНГ. Примеров и сравнений можно привести великое множество. Помнится год назад когда я показывал обработанные Ураганом приствольные полосы сколько было разговоров о вреде, деградации почвы и т.д. Приводились цитаты о накоплении гербицида в почве. Но как объяснить следующее. На следующий сезон если ничего не делать сорняки в приствольной полосе отрастают в человеческий рост. :-) Мне как то пришлось убирать пару рядов яблони и засеять эти полосы (также обрабатывавшуюся Ураганом весь сезон) горчицей. Горчица удалась на славу. Значит не врет производитель если пишет о разложении в почве Урагана.
На мой взгляд если использовать фирменный препарат он потребует гораздо меньше расхода и вызовет лучший эффект чем какой нибудь бутор произведенный непонятно где да к тому же непроверенный на вредность.
Что касается продукции агрохолдингов выращенную на минералке и гормонах-тут есть всегда выбор в цивилизиванном мире. Есть возможность купить дешевую или дорогую продукцию какого нибудь ЭКО-хозяйства.
Dim писал(а):Маркетинг химкорпораций говорит: (покупайте) сыпьте и лейте больше.
Ну кто Вам такое сказал? :-) Маркетинг говорит - покупайте качество по приемлемой цене. Можно купить в граммах и килограммах одно и то же по разной цене и разных производителей но с одинаковым эффектом.
Как пример. Есть у меня косилка Олео Мак Италия, покупалась где то в 2007 году. Работает каждый день в сезон до сих пор безотказно. И есть косилка к КР05 к мотоблоку Нева. Агрегат солидный, тяжелый примерной стоимости что и Олео Мак, на второй год уже проблемы. Постоянные разборки, замены ремня, подтяжки и пр.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#616

Сообщение Zaryanka »

Dim писал(а):...Надо! по любому неоптимально травить...Нафига это надо всё...Не разразился бы столь длинным и занудным сообщением...
Dim , Вы же знаете Виталия - Витал - коллекционер. Может, он просто перечисляет, какие им собраны препараты... :-)
Вы, Дмитрий, - частный случай. Из тех людей, кто делает "разумно". Большинство - делает как "удобно". Такая человеческая натура. С "химией" в саду легче. И очень мало людей делают - "удобно-неразумно", т.е. не заглядывая перед применением препарата в RuPest и в Пестициды.ру (или - "как женщина в электричке посоветовала"). Потому, что всё-таки только единицы из нас лишены инстинкта самосохранения. :-)
С уважением, Елена.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Что с грушами?

#617

Сообщение yri »

Zaryanka писал(а):Большинство - делает как "удобно". Такая человеческая натура. С "химией" в саду легче. И очень мало людей делают - "удобно-неразумно"
Есть такое понятие как регламент. Безусловно это относится к посадкам интенсивного типа и неважно гектары это или два ряда яблонь на 6 сотках. Пример.
Вы сделали обрезку, предварительно формировку до этого, внесли удобрения, обработали приствольную полосу. Сад зацвел, выложили фотки на форум, похвастались, жизнь прекрасна... И тут кто то говорит что от цветоеда или тли обрабатывать опасно для жизни. Представьте если не обработать сад хотя бы от тли что вы увидите на месте сада через мечяц. Поэтому понятие разумность это спорное.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#618

Сообщение Zaryanka »

yri писал(а):...Поэтому понятие разумность это спорное.
Очень интересно с Вами разговаривать, потому что, хоть, Вы - очень опытный и знающий садовод-практик, но, при этом, нет в Вас "надутости всезнайки". Только форумчане скажут опять, мол, занимаем форум, не относящимися к делу, разговорами. :-)
С уважением, Елена.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#619

Сообщение BECHA »

yri писал(а): Препарат из Европы с её уровнем жизни и контролем отличается наверное от уровня производства в СНГ.
В СНГ давно ничего не производится как на любой другой Бензоколонке.
.............
Zaryanka писал(а): очень опытный и знающий садовод-практик, но, при этом, нет в Вас "надутости всезнайки".
Практик не вооруженный теорией не может предсказать последстия от своих действий так как не имеет возможности описывать процессы, это человек идущий по лесу с завязаными глазами.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Что с грушами?

#620

Сообщение Болат »

yri писал(а): Представьте если не обработать сад хотя бы от тли что вы увидите на месте сада через мечяц.
В этом году я, сад ни разу не обработал. Да и в прошлом, не особо. Только, по одному разу попробовал: дачник, фитоверм и искру, чтобы избавиться от тли. Толку не было.
Тогда ещё заметил, что тля, не на всех деревьях.
А в этом году, точно могу сказать, тля особо любит Баяну и Братчуд.
Не отказываются от Красы Свердловска и Персиянки.
Незначительное появление на сортах: Летнее Полосатое, Серебряное Копытце, Аксёна, Горнист и Толунай.
К другим сортам не пристают.
Если в саду не было бы, любимых тлёй сортов, то попалась бы другим сортам или не тронула бы их-?
Вложения
Тля Баяну, почти всю сьела..
Тля Баяну, почти всю сьела..
Толунай растёт рядом с Баяной на 1 м.  -незначительное появление тли.
Толунай растёт рядом с Баяной на 1 м. -незначительное появление тли.
Горный Синап с другой стороны, тоже 1 м. -абсолютно чист.
Горный Синап с другой стороны, тоже 1 м. -абсолютно чист.
Даже однолетки, посаженные весной от тли не страдают.
Даже однолетки, посаженные весной от тли не страдают.
Общее состояние сада хорошее, не требует никаких вмешательств с моей стороны.
Общее состояние сада хорошее, не требует никаких вмешательств с моей стороны.
Последний раз редактировалось Болат 16.06.2016, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#621

Сообщение BECHA »

[quote="Болат"] Только по одному разу попробовал: дачник, фитоверм и искру, чтобы избавиться от тли. Толку не было.[/quote]Значит был контрафакт.
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Что с грушами?

#622

Сообщение BHAKT »

yri писал(а): Представьте если не обработать сад хотя бы от тли что вы увидите на месте сада через мечяц.
Вижу и через месяц и два и три. Помогает (тля) делать зелёные операции снижая приросты способствует закладке плодовых образований. И потом, Дмитрий же говорит не о промсаде, а о нескольких деревьях.
У саженцев стволик в одном-двух местах вкруговую обмазываю пахучим подсолнечным маслом (не рафинированным) - муравьи исчезают с этого саженца, а с ними и тля "глохнет".
yri писал(а): если использовать фирменный препарат он потребует гораздо меньше расхода и вызовет лучший эффект чем какой нибудь бутор
yri писал(а): Я думаю дело в качестве и происхождении препарата.
Стремление к совершенству во всём - уж если травиться то только самым лучшим ядом.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Что с грушами?

#623

Сообщение Zener »

BHAKT, Насчёт тли помощницы в формировке плодух-что-то новое.Из почек,листья которых поражены тлёй ничего путного не увидишь,голые участки.Вопрос очень непрост,если действовать по схемам питания (азотными),то от тли избавляться по любому.Или резать поражённый прирост,что не всегда надо.К тому же,погода в этом сезоне такова,что и без подкормок некоторые растения показывают выдающийся результат.
Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#624

Сообщение Андрей Васильев »

Dim писал(а): Вероятно, в природе каждому вредителю есть враг
Конечно, но сад это уже не природа, там слишком много деревьев одной породы, притом прошедших очень долгий искусственный отбор. Содержать его в состоянии баланса очень непросто. У Вас получается, у 99% остальных нет. Потому что нужно знать как, подбирать сорта, выбраковывать неудачные. В принципе у нас вокруг никто вообще ничего с плодовыми деревьями по большому счету не делает. В итоге яблоки покупает это большинство в магазине. НУ все это видят прекрасно, что про это писать.
Я считаю, что свои плоды, пусть и имевшие воздействие пестицидов, но очень умеренное и с соблюдением сроков ожидания и прочих регламентов на порядок лучше чем импорт или из сада гиганта.
И тема как раз должна помочь людям научиться правильному применению средств защиты. Что бы это была не отрава для себя в том числе, а именно защита.
В темах проскакивало, что в каких то странах запрещена продажа пестицидов людям без агро- образования. Наверное есть в этом свой резон то же.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#625

Сообщение Крупномер »

Соглашусь скорее с Андреем и Юрием. Ну давайте на примере недавнего обсуждения (ну например про неоникотиноиды) зададимся вопросом: что плохого, скажем если обработка была проведена, проходит штатно прописанные 30 дней (а до сбора летних сортов минимум 40-45-60), есть ли реально доказанный вред? С одной стороны здоровье дороже, с другой - до какой степени недоверия к производителю можно дойти, считая что умышленно на этикетках и в справочниках дается ложная информация?
Зовут Владимир.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Что с грушами?

#626

Сообщение tep »

Для очень рьяных сторонников "здорового" питания всегда привожу пример.Все мы покупаем хлеб,чисто ржаного хлеба сейчас встретить не возможно,добавляется кукурузная мука,а как известно практически вся кукуруза генномодифицированная. Таких примеров можно привести кучу,но на мой взгляд всё должно быть в меру,я имею в виду хим обработки,а не каждый день бегать с пульвизатором по саду в течении всего сезона.
С уважением Борис
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#627

Сообщение Андрей Васильев »

tep писал(а): а как известно практически вся кукуруза генномодифицированная
Это не так.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Что с грушами?

#628

Сообщение tep »

Андрей Васильев, Может быть я не прав.Приведу ещё пример.Мне соседи раньше всё говорили,зачем обрабатываешь семенной картофель перед посадкой Престижем,ведь это вредно.Приводил им пример про хлеб,все ведь его едят,а ведь обсалютно всё зерно перед посевом протравливается и ничего никто не умер,да и потом ещё не раз всходы хим.препаратами обрабатывают.Знаю это не по наслышке,а кто хоть раз был на севе,меня поддержит.Смысл в том,что всё хорошо в меру.
С уважением Борис
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

что делать с этими вредителями и болезнями???

#629

Сообщение Крупномер »

Сегодня на 2-х грушах заметил вот такие пятнышки рыжие. По одному пятнышку с 2-х сторон листа. Что это еще такое, подскажите?
IMG_4507.JPG
Зовут Владимир.
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

что делать с этими вредителями и болезнями???

#630

Сообщение Татьяна 2254 »

Похоже на ржавчину, увы!
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#631

Сообщение Zaryanka »

BECHA писал(а):...Практик не вооруженный теорией не может предсказать последстия от своих действий так как не имеет возможности описывать процессы, это человек идущий по лесу с завязаными глазами.
Если у практика с головой всё в порядке, он становится практиком-теоретиком. Так в жизни.
С уважением, Елена.
Iriska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 30.03.2015, 13:15
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 450 раз

Что с грушами?

#632

Сообщение Iriska »

tep писал(а):Для очень рьяных сторонников "здорового" питания всегда привожу пример.Все мы покупаем хлеб,чисто ржаного хлеба сейчас встретить не возможно,добавляется кукурузная мука,а как известно практически вся кукуруза генномодифицированная.
Ерунду, батенька, Вы говорите. Во-первых, моя племянница работает технологом на хлебокомбинате. Поэтому я знаю что в хлеб идёт. Берите ГОСТовский.
Во-вторых, сразу видно, что Вы дома хлеб не печете. В ржаной хлеб добавляют пшеничную муку. В кукурузной же глютена нет. Хлеб получится кирпич кирпичом.
В-третьих, не вся кукуруза ГМО. Сходите на фермерский сайт и полюбопытствуйте.

А,вот, то, что и поля гербицидами щедро поливаются, и растения неплохо так обрабатывают - верно. :unknown: Опять же с фермерского сайта подчерпнула.

А теперь по теме. В этом году у меня много птах поселилось. И они очень даже активно очищают сад от тли. Особенно синички. И цветоеда практически не было.
Вот не зря муж с внуком синичников намастерили, а я зимой сало на яблоньки вешала да семечек в кормушки подсыпала. :wink:
Я - Ирина. Со мной на ты.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#633

Сообщение Андрей Васильев »

Давайте вернемся к теме вопроса о болячках груши...
Переносить не буду сообщения, ибо прервется зыбкая нить :-) , но прошу не флудить более.

Есть общая тема о защите от болезней, если хочется на темы прыскать-не прыскать пообщаться, лучше продолжать там.
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Что с грушами?

#634

Сообщение BHAKT »

Zener писал(а): Из почек,листья которых поражены тлёй ничего путного не увидишь,голые участки
Речь шла о том, что тля поражает прирост (апикальную почку), что сродни "зелёным операциям", и питание растением перераспределяется на рост плодух.
Последний раз редактировалось BHAKT 17.06.2016, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Что с грушами?

#635

Сообщение Витал »

Не знаю как обстоят дела в других регионах, но в Башкирии зима была теплая, за -30 практически не переходила. Как результат нашествие тли, листовертки и прочей гадости. Что там говорить, если липа в лесу стоит голая, обглоданная вредителями... Соответственно если в обычные годы можно было избежать опрыскиваний в некоторых случаях вообще, то в этом году такое не проходит. Приезжаю на майски праздники две пятилетние яблони обглоданы полностью гусеницами. Потом пошла тля которая скрутила листья на десятках слив. Потом появилась тля на яблони и груше. Опрыскивать неоникотиноидами нельзя - вокруг пасеки. Но выхода нет, пришлось практически по ночам опрыскивать не цветущие яблони и груши Малатионом и Кинмиксом. А потом после цветения проходится пару раз с интервалом в две недели по всему саду - Неоникотиноидами. Так как на смену тле пришла листовертка.( как ни странно предыдущее опрыскивание сада на неё никак не повлияло). Чтоб было понятно об объемах работы это несколько часов, так как речь идет о более чем двух сотнях деревьев. Препараты чередовались(и дело вовсе не в коллекционировании ядов :yes: ). Соответственно каждый раз проходя мимо неплодоносящих Ларинской и сорта Маршал Жуков (из трех десятков сортов клещ оказался только на них) им доставалось всегда порция нового препарата. Сначала Малатион, Кинмикс и Актеллик, потом до кучи досталось Танреком и Актарой. Но после полутора месяцев с начала обработки эффект практически нулевой. Ожидал, что обработка сдержит распространение, но на нижних листьев новых побегов появились характерные вздутия.

Что касается применение неоникотиноидов в целом. Как все знают в некоторых странах Европы на их применение наложен временный запрет. Причина обеспокоенность пчеловодов. Хотя доказательства того, что именно неникотиноиды являются причиной снижения популяции пчел - нет. У нас так же раздаются призывы запретить их применение. Но я вот не представляю, люди настолько привыкли бороться при помощи этих препаратов с вредителями не только на плодовых культурах, но и на картошке. У нас в деревне никто уже её не сажает не окунув прежде в раствор Престижа.

Как-то было сообщение, что в Польше сады обрабатываются от вредителей и болезней за сезон более 20 раз. Так, что на этом фоне каких-нибудь 3-4 обработки - это почти экопродукт. :rofl:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

что делать с этими вредителями и болезнями???

#636

Сообщение BECHA »

Татьяна 2254 писал(а): Похоже на ржавчину, увы!
Почему "увы", медные фунгициды помогают, обычное дело когда насажены кругом ----- дачниками всякие "можжевельнички" да "туйки" да другая подовная хрень без устойчивости к ржавчине.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#637

Сообщение Андрей Васильев »

ОФФтопик удален, содержательное перенес в тему "Защита плодовых и ягодных.."
Еще раз прошу не флудить.
ФЛОКСА
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20.01.2014, 08:39
Репутация: 0
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 4 раза

Что с грушами?

#638

Сообщение ФЛОКСА »

Подскажите, пожалуйста, что с грушей? Цвела хорошо, сейчас краснеет листва и опадают плоды.
Вложения
DSC00062.jpg
DSC00064.jpg
DSC00063.jpg
Глаша

Что с грушами?

#639

Сообщение Глаша »

Плоды могут опадать потому, что дерево еще молодое. Пусть еще подрастет.
Красные листья сортовая особенность некоторых сортов, например, Талгарская красавица.
На фото никаких проблем не видно.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Что с грушами?

#640

Сообщение Никола »

ФЛОКСА писал(а): Подскажите, пожалуйста, что с грушей? Цвела хорошо, сейчас краснеет листва и опадают плоды.
Метеорит(15.02.13) сжёг огромное количество озона над Челябинском. Защита от ультрафиолетового излучения ослабла. Особенно УФ излучение вредит растениям в холодную погоду.
Еще некоторые общие физиологические моменты действия УФ излучения:
Все его виды вызывают усиленный синтез каротиноидов и антоцианов.
Простыми словами — он вызывает покраснение листьев. Однако превышение доз приводит к типичным симптомам солнечного ожога — измельчание листьев, плохой рост, ослабление растения и гибели растения.
http://agro77.pulscen.com.ua/articles/2654
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Что с грушами?

#641

Сообщение ЛОА »

Витал писал(а):и дело вовсе не в коллекционировании ядов - это почти экопродук
Клотиамет на днях раздобыл, интересно,может быть им уже кто-нибудь работал ?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#642

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):
Витал писал(а):и дело вовсе не в коллекционировании ядов - это почти экопродук
Клотиамет на днях раздобыл, интересно,может быть им уже кто-нибудь работал ?
http://www.pesticidy.ru/active_substance/clothianidin
По формуле это фактически Тиаметоксам (Актара), более гидрофильный вариант чем Тиаметоксам (т.к. у последнего нет гуанидиновых 2-х водородов которые оказались элиминированы в процессе формирования охадиазинового кольца реакцией с формальдегидом).
Т.е. это соединение менее жирорастворимо, а более водорастворимо (из-за чего хуже может проникать в клетки).
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#643

Сообщение Татьяна 2254 »

После обработки груш пораженных галловым клещом Актеликом прошло 6 дней, на махоньких молоденьких листочках галлы. Значит не помогло? Обрабатывала 13 июня. Попробовать фитоверм ? Погода как раз позволяет..
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#644

Сообщение Татьяна 2254 »

Татьяна 2254 писал(а): Попробовать фитоверм ?
Или вертимек?
GreenOak
Дачник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16.05.2016, 21:55
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

Что с грушами?

#645

Сообщение GreenOak »

Актелик препарат НЕ системного действия. На клещей, находящихся внутри галлов не действует. Уничтожает клещей, которые в момент опрыскивания переселяются в почки и листья, т.е. находятся за пределами тканей листа. Была тема про использование БИ-58, но результат сомнителен.
Я обрываю пораженные листья.
ФЛОКСА
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20.01.2014, 08:39
Репутация: 0
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 4 раза

Что с грушами?

#646

Сообщение ФЛОКСА »

Глаша,
Глаша писал(а): Плоды могут опадать потому, что дерево еще молодое. Пусть еще подрастет.
Красные листья сортовая особенность некоторых сортов, например, Талгарская красавица.
На фото никаких проблем не видно.
Груша не такая уж молодая. Вот фото прошлого года, сорт Видная. Прошу прошения, что ранее не сказала.
Вложения
5e89012810ae.jpg
ФЛОКСА
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20.01.2014, 08:39
Репутация: 0
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 4 раза

Что с грушами?

#647

Сообщение ФЛОКСА »

Никола,
Никола писал(а): Метеорит(15.02.13) сжёг огромное количество озона над Челябинском. Защита от ультрафиолетового излучения ослабла. Особенно УФ излучение вредит растениям в холодную погоду.
Еще некоторые общие физиологические моменты действия УФ излучения:
Все его виды вызывают усиленный синтез каротиноидов и антоцианов.
Простыми словами — он вызывает покраснение листьев. Однако превышение доз приводит к типичным симптомам солнечного ожога — измельчание листьев, плохой рост, ослабление растения и гибели растения.

Никола, почему тогда именно груша? Сегодня на молодой Чижовской появились такие же листья.
Вложения
DSC00067.jpg
DSC00068.jpg
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#648

Сообщение Татьяна 2254 »

GreenOak писал(а): .... Была тема про использование БИ-58, но результат сомнителен.
Я обрываю пораженные листья.
Нет, БИ-58 вполне хорош, просто нет его у меня сейчас, да и не хочется на плодовых
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#649

Сообщение BECHA »

[quote="Татьяна 2254"] После обработки груш пораженных галловым клещом Актеликом прошло 6 дней, на махоньких молоденьких листочках галлы. [/quote]
Точно был не палёный??
Тезис о том что Актеллик не системный спорный:
"Pirimiphos-methyl is a broad-spectrum organophosphorus insecticide and acaricide,
with both contact and fumigant action. In plants, it penetrates leaf tissue and exhibits
translaminar action but is of short persistence. When applied to stored agricultural
commodities (such as grain and nuts) or to the fabric of buildings, it provides longerlasting
pest control. It is also effective for space treatment and as a mosquito
larvicide. Pirimiphos-methyl is used for controlling a wide range of chewing, sucking
and boring insects and mites in warehouses, stored grain, animal houses, domestic
and industrial premises; various mites on vegetables, ornamentals, bulb flowers,
sugar cane, maize, sorghum, rice, citrus and other fruit, olives, vines, alfalfa, cereals;
and for controlling certain glasshouse pests (especially whiteflies, thrips, mealybugs,
aphids, and mites)."
( http://www.fao.org/fileadmin/templates/ ... hos_07.pdf )
Структурная формула действующего вещества согласуется с его способностями к трасламинарному типу транспорта в растение.
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Что с грушами?

#650

Сообщение ninyureva »

ФЛОКСА, возможно нехватка фосфора, которая ведет к покраснению листовой пластины.
С уважением, Нина.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»