Защита плодовых и ягодных

Дед Мороз · #1651

Zaryanka писал(а): А, с другой стороны, к.б.н., старший науч-й сотрудник ВНИИ защиты растений А.Лазарев говорит, что хорус не только безопасен для пчёл, а даже полезен - избавляет их от болезней.

В инструкции к препарату на упаковке написано, что препарат опасен для пчёл.

nickn · #1652

что хорус не только безопасен для пчёл, а даже полезен - избавляет их от болезней.

У нас сейчас +25, а Хорус после +15 не работает

Анина · #1653

nickn писал(а): У нас сейчас +25, а Хорус после +15 не работает

Вечера очень прохладные, да и похоладание идет. Я тоже в раздумьях - сад просто гудит от пчел.

Вячеслав 30 · #1654

nickn писал(а):У нас сейчас +25, а Хорус после +15 не работает

Почему не работает? С сайта производителя:
"При повышенных температурах воздуха (выше +25°С) ХОРУС имеет высокую стартовую активность и повышенную искореняющую способность, но период защитного действия при этом сокращается."

Zener · #1655

Вячеслав 30 писал(а): Почему не работает?

Потому что разлагается,теряются свойства системника.

Кузинамама · #1656

Первый сливовый плодожор попался на феромоновую приманку. Готовьтесь к опрыскиваниям))

Крупномер · #1657

У меня цветоеды неделю уже в товарных количествах на стенах, окнах и разумеется на деревьях. Некоторые эстетствуют, лепестки груш грызут... Плодожорки нам не надоть, упаси еще от нее!

Кузинамама · #1658

Это сливовая. А у вас её нет? Неужели так бывает? А яблочная позже появляется.

yri · #1659

Zaryanka писал(а):А Неорон не пробовали? На винограде от "этого" - хвалят. А серой?

У нас его не найти.
Актара помогает если обрабатывать несколько раз.

Также обработка Кинмиксом в середине лета.
Как показывает опыт вся гадость переходит на необработанные груши и процесс на следующий год повторяется. Нужна система защиты.

Zaryanka · #1660

А вот тут ничего не подобрать?
http://rupest.ru/primenenie/grusha/kles ... sidov.html

Алексей П.П. · #1661

По изучению возможных негативных последствий для пчёл при обработках фунгицидами во время цветения есть работа в Сборнике трудов МичГАУ за 2007 г (авторы М.И. Болдырев, Г.И. Латерь). На мой взгляд, исследование достаточно корректное, наблюдения многолетние, так что результаты заслуживают доверия.
В обрабатываемых (опыт) и необрабатываемых (контроль) посадках вишни были размещены пчелиные улья, обработки проводили в ночное время. В опыте не отмечено увеличение гибели взрослых особей пчёл (просмотр под деревьями, в ульях и рядом с ними), гибели расплода в ульях, а также негативных последствий для опыления и завязываемости плодов на вишнях.
Имеется ксерокс части статьи (статистическая обработка данных не приведена, поэтому о декларируемом положительном влиянии обработок на завязываемость плодов точно судить невозможно, но по крайней мере очевидно, что отрицательного влияния однозначно нет):

Обработки в начале цветения системными фунгицидами наиболее эффективны для защиты плодовых от монилиального ожога (напомню, первичное заражение монилией происходит главным образом при прорастании спор на пестике и тычинках цветка, затем уже патоген стремительно развивается и внедряется дальше в ткани побегов и ветвей). К примеру, мне таким образом удаётся полностью защитить крайне восприимчивую к монилии войлочную вишню. Применяю однократно Хорус или Топсин/Фундазол, строго в поздневечернее время (сумерки).

Zener · #1662

Алексей П.П., Я сейчас уже не вспомню (на пасеке в детстве бывал и работал),но пчёлы начинают "работать" по цветам на определённом расстоянии от улья.Если объект опыления прямо перед летком-игнорят.ИМХО,не поражённые грибами цветы генерируют запах,который и привлекает опылителей.Об этом писал Игорь Иванов применительно к абрикосам.А в целом хорошая инфа,можно будет в следующем сезоне применить фунгициды.В этом монилия буйствует,даже на одной груше зацепило ветку.Про косточковые молчу.Дожди и холод.

BECHA · #1663

Алексей П.П. писал(а): (статистическая обработка данных не приведена, поэтому о декларируемом положительном влиянии обработок на завязываемость плодов точно судить невозможно, но по крайней мере очевидно, что отрицательного влияния однозначно нет):).

Хорошо сказано..

lucienna · #1664

Алексей П.П. писал(а): К примеру, мне таким образом удаётся полностью защитить крайне восприимчивую к монилии войлочную вишню. Применяю однократно Хорус или Топсин/Фундазол, строго в поздневечернее время (сумерки).

Алексей, можно чуть подробнее про войлочную.
Я 2 недели назад по зеленому конусу обработала Хорус+Актеллик. По цветам надо ли обрабатывать и чем?
Топсин/Фундазол - этих нет.

BHAKT · #1665

lucienna писал(а): Я 2 недели назад по зеленому конусу обработала Хорус+Актеллик. По цветам надо ли обрабатывать и чем?Топсин/Фундазол - этих нет.

Да-да. А еще заговор обязательно прочесть..

Алексей П.П. · #1666

lucienna, я бы обработал опять Хорусом (тем паче идёт похолодание, и с его эффективностью должно быть всё в порядке) или хотя бы Скором, на чём программу опрыскивания войлочной вишни на сезон можно было бы закрыть. Ранее я писал про свои обработки войлочной вишни http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=577297#p577297 К слову, по моему опыту обработки инсектицидами на войлочной вишне излишни - по крайней мере, у себя за все годы не наблюдал на ней ничего серьёзнее небольшого поражения тлёй.

lucienna · #1667

BHAKT писал(а):
lucienna писал(а): Я 2 недели назад по зеленому конусу обработала Хорус+Актеллик. По цветам надо ли обрабатывать и чем?Топсин/Фундазол - этих нет.
Да-да. А еще заговор обязательно прочесть..

BHAKT читаете внимательно.

BHAKT · #1668

lucienna писал(а): BHAKT читаете внимательно.

Процитировал Вас потому, что очень понравилась Ваша шутка.

Zaryanka · #1669

http://rupest.ru/ppdb/thiophanate-methyl.html
Люсь, и хорошо, что Топсина-М нет. Посмотри картинки в "Здоровье человека".
И Фундазол(Беномил) - опасный. Смотри http://rupest.ru/ppdb/benomyl.html.

Zaryanka · #1670

yri писал(а):... по поводу Актары. В этом сезоне буквально эпидемия галлового клеща на груше. Актеллик запретили...

В Интернете, в "Справочнике химика", в теме "Вредители - естественные враги" прочла мгу-шную работу о вреде обработок ФОСами для уничтожения клещей. Сноску на работу не дам, не знаю куда записала, а выписку... У меня в "закладках": "...карбофос ... стимулирует биотический потенциал клещей за счёт оказываемого им влияния на метаболизм в тканях растений - увеличение аминокислот карбогидраз, общего азота, моносахаридов и азотистых веществ...". Вы, наверное, это уже читали сами. Можно "источник" восстановить в "поиске" по цитате.
Но, кроме Актеллика, и БИ-58 Новый тоже - ФОС. А БИ-58 - системник. Вот, жаль! Как раз то, что Вам подошло бы, чтобы разорвать "порочный круг". Вы контактники применяете и "заодно" губите и хищных клещей. Мне кажется

, никак у вас не восстановятся в саду "естественные" отношения: грушевый галловый клещ - хищные клещи.

BECHA · #1671

Zaryanka писал(а):[
И Фундазол(Беномил) - опасный. Смотри .......

http://njaes.rutgers.edu/pubs/publication.asp?pid=E002

Zaryanka · #1672

Весна. Игорь, а я не нашла по Вашей сноске текста про Беномил(?)

Zaryanka · #1673

yri, от наших эриофиид Вашим эриофиидам - Привет!

Zener · #1674

В этом сезоне необычно рано началось нашествие тли,на алыче чёрная,на груше и яблоне зелёная.много завёрнутых листьев,внутри небольшая светлая гусеница.Вчера не выдержал,в паузе между дождями развёл Алатар с Хомом и обработал.Часа через три вновь пошёл дождь...

Начинающий садовод · #1675

Zaryanka писал(а): от наших эриофиид Вашим эриофиидам - Привет!

Жуткое зрелище. У нас все груши с верхушки и до середины дерева были такими. А потом эти бугорки чернели. Пыталась состригать практически всё и сжигать. Не помогало. Вывела этих гадов актелликом, но постоянно боюсь их возвращения. Тьфунедайбох.

Людмила-М · #1676

И я сегодня нашла на груше завернутые листики с червячком внутри.

химию применять не могу.

Zaryanka · #1677

А вручную собрать? Можно от листовёрток и Лепидоцид. Трубочка - это не комок. Некоторые листовёртки и в комок листья стягивают. В трубочке, хоть, отверстия есть - можно Лепидоцидом попасть. И синтетическим пиретроидом.

Zaryanka · #1678

Начинающий садовод. Оля, галловый клещ - мне за то, наверное, что взялась поучать опытного садовода.

А, может, принесли от соседей в марте или с осени откуда-то "надуло". А Вы когда Актелликом обрабатывали?

Начинающий садовод · #1679

Zaryanka писал(а): А Вы когда Актелликом обрабатывали?

Лена, к стыду своему, не вела записей. Теперь-то у меня есть блокнот и сейчас составляю таблицу в Экселе. По памяти могу сказать, что обрабатывала актелликом в 2013-м. Ни галлового клеща на грушах, ни галловой красной тли на яблонях с тех пор не видела, ттт.

Про соседей ничего не знаю, совсем рядом с нами - коттеджи нуворишей, я с ними не общаюсь после того, как сосед с пистолетом в руках пообещал меня пристрелить за просьбу сделать музыку потише. Из окна видно, что плодовых деревьев у них у всех немного. А чуть подальше - старые дачные места, довоенные, очень неухоженные, полузаброшенные, там в основном лесные деревья, но есть какое-то количество плодовых деревьев страшноватого вида. Тут никто за плодовыми садами не ухаживает. От соседей что угодно может напасть.

BECHA · #1680

Людмила-М писал(а): И я сегодня нашла на груше завернутые листики с червячком внутри. химию применять не могу.

Тогда вам к попам или иного разлива шаманам..

Zaryanka · #1681

Оля, я Биотлином опрыскала. 14 мая. Вроде, по моим подсчётам, должна попасть по вышедшим наружу самкам первого в этом сезоне поколения. Посмотрим, кто вперёд - я или ветер.

Андрей Васильев · #1682

Zaryanka писал(а): Посмотрим, кто вперёд - я или ветер.

Я как то лепидоцидом пробовал от листовертки обрабатывать, но гусеницы его съели и не кашлянули даже

Может препарат был паленый или просроченный, но это подтверждается и распространенным мнением о слабой эффективности биопрепаратов.

Так что к Шаманам

Или к химикам.

Начинающий садовод · #1683

А я к шаманам очень даже с пиететом.

Пока что не ориентируюсь в никах, потому что я тут новый человек. Кто-то мне посоветовал договариваться лично с садом. Я смутно улавливаю - о чем это. И у меня были в жизни моменты, когда я интуитивно пользовалась этим уникальным явлением, которое не сможет объяснить никакая наука. Но это должен быть очень искренний энергетический посыл, а я в этом совсем не сильна, поэтому больше уповаю на химию и поэтому я здесь, потому что наконец-то нашла форум, где много разбирающихся в теме химиков. С химией проще и понятнее.

Крупномер · #1684

Zaryanka
А чем Вы боретесь с цветоедом и стоит ли после цветения или уже не будет особого смысла? Из распространенных средств, если таковые эффективны против него. В этом году его в разы больше...

Андрей Васильев · #1685

Крупномер писал(а): А чем Вы боретесь с цветоедом

Так уже вроде как поздно

Если не ошибаюсь, на стадии зеленого конуса его нужно было "брать", инсектицидами, например Фуфанон (дв Малатион)

Крупномер · #1686

Я брызгал и на зеленом конусе и на розовом бутоне (один раз Фуфаноном вроде), но их все равно много! Про поздно (или нет) я и хотел уточнить, спасибо...

Людмила-М · #1687

BECHA писал(а):

Тогда вам к попам или иного разлива шаманам..[/quote]
Игорь,адрес дать можете? Имя,сестра, имя!!!

BECHA · #1688

[quote="Людмила-М"][
адрес дать можете? Имя,сестра, имя!!![/quote]Без "химии" это фантастика, только полагаться на голую веру, какой тут адрес!
Елена верно сказала, Лепидоцид, препараты на основе Bacillus thuringiensis (Bt) и подобные как и карбафос работают в некоторых случаях достаточно эффективно, опасность для человека от них минимальна (Да и ФОС-фобия, то же Актары при исползовании её с периодом ожидания, не есть что-то оправданое).

Вячеслав 30 · #1689

Крупномер, рекомендую встряхнуть с дерева и посадить в банку десяток цветоедов. Потом пшикнуть в банку ядом и убедиться в ГиБ ели. Буквально две недели назад Георгий Ивашевский, так посоветовал делать. Малатионом в этом году первый раз обработал, но цветоеды продолжали стряхиваться как ни в чем не бывало. Через пять дней не выдержал, наловил их в банкуи и циперметрином - погибли. После этого опрыскал деревья. Цветоед стряхивать ся переслал. Понятно вопросы остались, в банке я их практически утопил, механизм попадания яда на чудовище не совсем такой, как при опрыскивании. Ну хоть результат налицо. Пока сделал промежуточный вывод- малатион мне попался кривой.

Iriska · #1690

Странно, но у меня в этом году цветоеда мало. Обрабатывала весной Фитовермом. Два раза. Осенью же убирала листву яблони, а весной мульчировала травой.
Сегодня прошлась по саду и вручную уничтожила пораженные цветоедом цветы. (Я с лестницей туда-сюда ходила. Муж похахатывал: охота пуще неволи!

) Максимум десяток собрала. Сама удивляюсь.

В том году было просто засилье.
Зато в этом году на жимолости тля. Никогда не было.

lucienna · #1691

Iriska писал(а): Зато в этом году на жимолости тля. Никогда не было.

Воть. Абалдеть сколько. Чем бы не сильно вредно-химическим опрыснуть?

Iriska · #1692

lucienna писал(а): Чем бы не сильно вредно-химическим опрыснуть?

Прошлась настоем лука и чеснока, а потом посыпала смесью золы и жгучего перца.
Завтра посмотрю на результат. Не поможет - придется Фитоверм применять... У него срок ожидания маленький. Ягоды-то еще зеленые.

Андрей Васильев · #1693

Iriska писал(а): У него срок ожидания маленький

Можно сказать никакой -3 дня

Но и эффект не сильно могучий.

Zener · #1694

Андрей Васильев писал(а): Но и эффект не сильно могучий.

Очень даже могучий,только почему то для тли рекомендуется самая большая концентрация.Ну системники более эффективны в сравнении.
ЗЫ.От всяких листососущих и грызущих отлично помогают...лесные муравьи.Главное,вытесняют садовых,разносчиков тли.

Начинающий садовод · #1695

А у меня так тихо в саду - ни тли, ни цветоеда, ни пилильщика, никого. Правда, у меня нет феромонных ловушек, поэтому ничего не знаю про плодожорок. Но я всё равно знаю, что они все скопом потом всё сожрут. В мае сад выглядит таким невинным... а летом мы с мужем всё расхлебываем.

Купила ядохимикаты по теме. Напряженно жду, когда всё, наконец, отцветет. В саду так красиво, что мозг отказывается это воспринимать, - слишком много красоты.

lucienna · #1696

Zener писал(а): ЗЫ.От всяких листососущих и грызущих отлично помогают...лесные муравьи.Главное,вытесняют садовых,разносчиков тли.

Предлагаете из леса нести муравьев? Как они себя поведут в саду??
Да, а я при раскопках обнаружила, что у меня еще и какие-то рыжие муравьи есть. Не очень крупные, живут поглубже черных, типа в земле. Эти Хто? Вредные?

Zener · #1697

lucienna писал(а): Предлагаете из леса нести муравьев? Как они себя поведут в саду??

У коллеги по работе рядом лес,на участке,в прежние годы, было несколько здоровых муравейников.Он,когда речь заходила о нашествии тли или гусениц,с удивлением спрашивал"а кто такие?".Прошлым летом муравьи(здоровые чёрные,около 1 см.в длину) у него исчезли...И он познакомился с тлёй,листовёрткой и.т.д.Этой весной вновь вернулись.

lucienna писал(а): Эти Хто? Вредные?

Гады!
Всё никак руки не доходят сходить в лес с пластиковым ведром и крышкой.

Крупномер · #1698

lucienna писал(а):Предлагаете из леса нести муравьев? Как они себя поведут в саду??

Я бы поставил вопрос шире - как они себя поведут рядом с жильем и какой ге-...ой от них будет, если они вне леса станут обживаться? И если им понравится, то станет ли лучше вам...

Zener · #1699

Крупномер писал(а): Я бы поставил вопрос шире - как они себя поведут рядом с жильем и какой ге-...ой от них будет, если они вне леса станут обживаться? И если им понравится, то станет ли лучше вам...

Со слов коллеги-практически не заметны,только строят кучи на хорошо освещённых местах участка,порой он сносил их триммером.Причём это сожительство продолжалось много лет.Покуда муравьи не исчезли.Сейчас остались в одном месте.

Анатолий Ц. · #1700

lucienna писал(а):у меня еще и какие-то рыжие муравьи есть. Не очень крупные, живут поглубже черных, типа в земле. Эти Хто? Вредные?

Людмила, при раскопках рыжий земляной муравей не укусил? При укусе они вводят очень жгучий (не опасный) яд - и тогда полчаса приходится "веселиться".