Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2476

Сообщение Андрей Васильев »

Andrey_VLD писал(а):не от вара, как такового, а от эффекта "парника"
Andrey_VLD писал(а):Нет, именно от некоторых варов. Парафинирование черенков никогда не приводит к ожогам, но создает даже больший "парниковый эффект".
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2477

Сообщение BHAKT »

Андрей Васильев писал(а):именно от некоторых варов
Вар на основе сосновой смолы (живицы) безвреден для коры и прекрасно выполняет роль мешочков.
http://www.imperia-sadovoda.ru/catalog/ ... t_150_gr_/
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2478

Сообщение Барбарисса »

Andrey_VLD писал(а):Черенки привоя дополнительно обмазал варом ( от высушивания)
Я как-то решила попробовать ранне-летнюю окулировку в приклад на черешне. Почки вывязала, потом мне стало страшно, что они засохнут, лето все-таки, и обмазала я их обыкновенным варом. В результате щитки прижились, а почки "сварились". Остались заплатки на ветках.
Галина
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2479

Сообщение Andrey_VLD »

BHAKT писал(а):Вар на основе сосновой смолы (живицы) безвреден для коры и прекрасно выполняет роль мешочков.
Андрей Васильев писал(а):Нет, именно от некоторых варов. Парафинирование черенков никогда не приводит к ожогам, но создает даже больший "парниковый эффект".
( Я так понял, что этот эффект приводит к повреждению коры?)
Мнения разделились. Тогда нам остается определять основу каждого конкретного садового вара. Надпись, что не вызывает ожогов, сама по себе ничего не гарантирует. Надо проверять, есть ли на упаковке указание на основе каких материалов он изготовлен.Смотрим состав вара по указанной ссылке и имеем действующее вещество "Петролатум". Далее из википедии:"Петролатум (от ср.-век. лат. petroleum — нефть) — смесь парафина, церезина и масла (7—38%), получаемая при депарафинизации остаточных нефтяных масел сернокислотной или селективной очистки; вязкая светло-коричневая масса, температура каплепадения 55—65°С, температура всп. 230—255°С.Применяют как сырье для получения церезина, компонент смазок, электроизоляционных составов, антиозонант для резины. Также входит в состав детского пластилина."Т.е. парафин присутствует, На наличие живицы ссылка отсутствует.Но если практика критерий основной и при использовании ожогов не было, то применяем" Вар на основе сосновой смолы (живицы)".Кстати, там на сайте есть вар костромской, там присутствует и живица(есть ссылка)
Буду смотреть, как приживаются черенки, несколько прививок м.б. остались без обмазки варом, оценим разницу. Жаль упаковка от моего вара не сохранилась-ни производителя , ни состава не укажу.
Коллеги, поделитесь опытом применения вара для "роли мешочков" при прививке черенком.
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2480

Сообщение BHAKT »

Andrey_VLD писал(а):На наличие живицы ссылка отсутствует
На тюбике над словами "Садовый вар" мелким шрифтом состав: Мягчитель, сосна сосновая живичная, минеральное масло, пигментные частицы.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2481

Сообщение АндрейВ »

Andrey_VLD писал(а):Коллеги, поделитесь опытом применения вара для "роли мешочков" при прививке черенком.
Для роли мешочков надо и использовать мешочки из бумаги, полиэтилена, спанбонда, фольги и тд, все это в этой теме не раз обсуждалось.
Андрей Виноградов.
Изображение
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2482

Сообщение Крупномер »

BHAKT писал(а):Вар на основе сосновой смолы (живицы) безвреден для коры и прекрасно выполняет роль мешочков.
http://www.imperia-sadovoda.ru/catalog/ ... t_150_gr_/
Могу подтвердить, пользуюсь им 2 года - отличная штука. Один условный "недостаток" для холодного времени года изрядно дубеет. Но от руки и пальцев быстро отогревается...

Хотел заодно спросить: "мешочки" лучше из совсем прозрачного, полупрозрачного или затемненного материала? Есть мысль использовать трубки-термоусадки (без нагрева)...
Зовут Владимир.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2483

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а):Хотел заодно спросить: "мешочки" лучше из совсем прозрачного, полупрозрачного или затемненного материала?
Покупаю в упаковках "Мешочки для завтрака" 17х24 см 50 шт. или 1000 шт сейчас на дача использую. Надеваю на черенок и обмотку, ниже два оборота медной проволочки в облатке и закручиваю. Прививаю в апреле. Прошлый апрель был холодный и хватило только этих мешочков. А когда вижу, что тепло идет стремительно, закрываю сверху трубочкой из бумаги. Использую рулон бумажных обоев для этой цели. Отрезаю полоску около 15-20 см, она сразу скручивается рулончиком, беру нужную длину, оборачиваю прививку и осталось щелкнуть степлером 2 раза - сверху, сплющив рулончик, и снизу, уменьшив его диаметр, чтобы не улетал. Всё отработано, читать дольше, чем делать. Скажу сразу, прививок не 5 штук, бывало и 150.
Галина
Zener
Консультант
Сообщения: 8202
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3913 раз
Поблагодарили: 6523 раза

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2484

Сообщение Zener »

Крупномер писал(а):Хотел заодно спросить: "мешочки" лучше из совсем прозрачного, полупрозрачного или затемненного материала? Есть мысль использовать трубки-термоусадки (без нагрева)...
Хочется понять-зачем.Парафинирование зимних прививок понятно,сохранить от иссушения.Но копулировки "красить"?Форумчане много лет пользуют чехлы из бумаги,спанбонда,фольги пищевой,вот человек хочет термоусадку натянуть...Если есть совмещение по каллюсу,хотя бы частично (у меня был успешный случай срастания на груше на отрезке 1,5 см из 6 возможных) ,то прирастёт.А если нет-ничто не поможет.
ЗЫ.Барбариса опередила.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2485

Сообщение Крупномер »

Я раньше вообще ничем и никогда черенки не прикрывал и сейчас не решил. Фольгу или кулек из бумаги считаю не вполне эстетичными (хотя вполне допустимыми), но это не суть. Если можно, то уточните пожалуйста, есть ли разница: из совсем прозрачного, полупрозрачного или непрозрачного материала? Остальное несущественные детали...
Зовут Владимир.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2486

Сообщение АндрейВ »

Разница конечно есть: у мешочка есть свободное пространство позволяющее почкам распускаться и выдвигать листовые пластины, если использовать термоусадку, то распустившиеся почки подклинят её и снять её не повредив листву будет невозможно. Обязательно мешочек должен дышать и если его делать из полиэтилена (ну я делаю из непрозрачного белого полиэтилена), то надо верхний уголок мешочка срезать что бы обеспечить вентиляцию и исключить перегрев молодой листвы, в противном случае она может свариться.
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8202
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3913 раз
Поблагодарили: 6523 раза

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2487

Сообщение Zener »

Крупномер, Я закрываю пищевой фольгой,от шоколада.Полоску перегнул,обжал чтоб ветер не сдул.Распускающиеся почки отгинают фольгу и вылазят наружу,следить не обязательно.Однажды снял раньше этого момента обёртку-молодые листочки стали вянуть.Пришлось вернуть.Весь фокус в отсечении от привитого черенка солнечного света,что бы исключить его нагревание и дальнейшее иссушение.Все эти обёртки наворачиваю на косточковые да на пересушеные черенки семечковых.Груши и яблони без всяких танцев и бубнов прививаю в крону и на подвои.На срастание требуется не более двух недель,дальше питание черенку подаёт подвой.А вот до этого момента привой живёт за свой,так сказать,счёт.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2488

Сообщение Крупномер »

Барбарисса, АндрейВ и Zener
Спасибо, буду пробовать. Собственно для сливы только и предполагаю это сделать.
Зовут Владимир.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2489

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Товарищи специалисты, а кто нибудь может по единственному фото сказать что либо о том, как привита эта яблоня ? Или это её так сформировали ? Мне кажется это три прививки в отпиленный ствол. К сожалению больше фото нет.

Изображение


Кембридж.
Яблоня Ньютона перед колледжем, где он работал. Ну разумеется, та самая, с которой ему на голову упало яблоко, и он открыл свой знаменитый закон о квадратичной пропорциональности силы гравитации :)
С уважением, Олег
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#2490

Сообщение АндрейВ »

Это явно прививка, но не в отпиленый ствол, просто такая формировка...
Андрей Виноградов.
Изображение
Закрыто

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»