Многосортовые саженцы

Zener · #101

Также столкнулся с "разнокалиберностью" привитых сортов на одном подвое (дерево-сад) даже в одинаковых условиях роста.Особенно поразительна разница прироста Брянского и Алеси,привитых в один ярус в скелетные ветки.Первое выдуло больше метра и только отклонение до горизонтали остановило буйство,а второе приросло в вертикальном состоянии совсем чуть.Сильно помогает оттяжка верёвкой-буйных-вниз,"трудягам" поднимаю ближе к вертикали ветви.Также заметил признаки несовместимости в некоторых комбинациях.А вообще-то ИМХО,пора создать тему по многосортам,дабы можно было реально оценивать ту или иную комбинацию прививок на тех или иных подвоях.

Андрей Васильев · #102

Как просили

obyvatel · #103

На яблонях прирост прививок разных сортов неравномерен за сезон, а на черешнях некоторые прививки и вовсе нисколько не прибавили, хотя живы.

toliam1 · #104

Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).

правильное замечание.
И ещё. Для каждого сорта (в описании) веду графу: рослость. Использую это знание при прививке.
В дерево-сад(для клиентов, считай , малообслуживаемое) в нижнем ярусе прививаю сильнорослые, чем выше, тем менее рослые.
В дереве для коллекции приходится удовлетворять двум взаимооисключающим требованиям(делаю неск.прививок в разные части кроны):
1. желательно как можно скорей идентифицировать сорт. Тогда, чем меньше прирост, тем раньше м.б. плодоношение. Эти прививки веду горизонтально и прищипываю их бурный прирост.
2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.

obyvatel · #105

toliam1 писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).
2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.

Тогда уж и азот.

obyvatel · #106

obyvatel писал(а):
toliam1 писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).
2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.

Кажется , на приживаемость прививок и величину прироста значительное влияние оказывает освещённость.

toliam1 · #107

obyvatel писал(а):...Кажется , на приживаемость прививок и величину прироста значительное влияние оказывает освещённость.

чтобы сгладить влияние освещённости на развитие ветвей в различных местах кроны, использую форму "чаша". Там все мои 5 скелетных ветвей освещаются одинаково. За счёт перемещения солнца(или земли?, уже подзабыл).

obyvatel · #108

toliam1 писал(а):
obyvatel писал(а):...Кажется , на приживаемость прививок и величину прироста значительное влияние оказывает освещённость.
чтобы сгладить влияние освещённости на развитие ветвей в различных местах кроны, использую форму "чаша". Там все мои 5 скелетных ветвей освещаются одинаково. За счёт перемещения солнца(или земли?, уже подзабыл).

На мой взгляд, эта форма из лучших с точки зрения обеспечения солнцем. Свет - один из основных факторов развития. Влияние света хорошо просматривается на многочисленных прививках на всех плодовых. Чаша хорошо проветривается, что немаловажно, на мой взгляд - здоровье, однако.

Андрей Васильев · #109

Я думаю многосортовые дервеья стоит различать по типам. Есть как выразился Георгий дерево-коллекция, тут уж про формировки сложно что то говорить, а сеть именно дерево-сад, которое нужно строить максимально грамотно, особенно если не для себя а для знакомых или на продажу. Игорь-Весна в свое время сказал интерсную мысь, что вообще если иделать, то двух сортовое, в ЦП прививается дургой сорт и все на этом. Вот есть в этом здравое зерно

Тут уж точно не будет перекоса по склелетным ветвям (когда одна ветвь более мощная. другая с менее мощным сортом)

Крупномер · #110

obyvatel писал(а):На яблонях прирост прививок разных сортов неравномерен за сезон, а на черешнях некоторые прививки и вовсе нисколько не прибавили, хотя живы.

Важно разобраться, у яблонь это будет повторяться год от года, или только в начальный период роста/формирования? Я это к тому,
что надо знать, если прививка пошла фигово на многосортовом дереве, это на всегда и есть смысл переделать или может выправиться?

obyvatel · #111

Крупномер писал(а):
obyvatel писал(а):На яблонях прирост прививок разных сортов неравномерен за сезон, а на черешнях некоторые прививки и вовсе нисколько не прибавили, хотя живы.
Важно разобраться, у яблонь это будет повторяться год от года, или только в начальный период роста/формирования? Я это к тому,
что надо знать, если прививка пошла фигово на многосортовом дереве, это на всегда и есть смысл переделать или может выправиться?

Прививки на Коробовке - Китайка золотая и Грушовка - первый год почти не приросли. В этом году дали прирост см около 30-40. Причём Китайка дала яблочки. Обе на бедном освещении. Две прививки на более освещённом месте на этой же яблоне, привитые в этом году, дали аналогичный прирост. Прививка на хорошо освещённую дичку на 2 ветви при отсутствии центрального проводника дали прирост метра по полтора с ветвлением. Правда дичка росла года 3 и, хотя низенькая, имеет хорошую корневую. Короче, бочка Добенека.

Витал · #112

В некотором роде многосортовые деревья вынужденная мера. Невозможно, да и не к чему все сорта в коллекции выращивать собственными деревьями. К тому же прививка в крону ускоряет испытание, а вот если сорт понравился, можно продолжить его выращивание в качестве односортового дерева. В этой связи основные сорта, например, а для меня из поздних это Брянское и Куйбышевкое целесообразно иметь односортовыми. У меня к тому подобных сортов по несколько деревьев. И если оставить за рамками основную цель - получение большего количества плодов, то во-первых это упрощает обрезку, во-вторых в случае подмерзания односортовые деревья легче восстановить. Да и потом, для основных сортов лучше исключить влияние привитых в крону менее зимостойких сортов. Я уже не говорю про проблему вирусов, хотя сам к ней отношусь скептически, так как уберечься от всего этого практически невозможно.

Так же я согласен с Андреем и Игорем(Весной), что имеет смысл выращивать двухсортовые деревья с прививкой в центральный проводник менее зимостойкого сорта. Только лучше делать это на высоте выше 2 м. ( Правда это само по себе исключает, например, производство и продажу таких саженцев). Процесс выращивания подобных деревьев довольно длительны.
Как, пример, у меня довольно хорошо себя чувствует Россошанское полосатое, привитое в проводник - Румянки Свердловской.
Думаю, что первый сорт у меня вымерз бы в первую суровую зиму. Вот и получается, что опять же это вынужденая мера для выращивания менее зимостойких сортов.

Что касается, побегов на привитых в кроне сортах. Как я заметил приросты отсутствуют на прививках вступивших в плодоношение уже на следующий год. Причем это не слишком зависит от сорта. Так у меня на одной яблони сорт Августа заплодоносил уже на следующий год, и так на протяжении 7 лет. На другой яблони прививка долго жировала, пока не выросла в огромную ветвь с единичным плодоношением и большим количеством побегов.

obyvatel · #113

Витал писал(а):В некотором роде многосортовые деревья вынужденная мера. Невозможно, да и не к чему все сорта в коллекции выращивать собственными деревьями. К тому же прививка в крону ускоряет испытание, а вот если сорт понравился, можно продолжить его выращивание в качестве односортового дерева.

Логика скорого нахождения наиболее вкусного для индивида-любителя сорта главная в производстве прививок. Для профи цель более многозначительная

Что касается, побегов на привитых в кроне сортах. Как я заметил приросты отсутствуют на прививках вступивших в плодоношение уже на следующий год. Причем это не слишком зависит от сорта. Так у меня на одной яблони сорт Августа заплодоносил уже на следующий год, и так на протяжении 7 лет. На другой яблони прививка долго жировала, пока не выросла в огромную ветвь с единичным плодоношением и большим количеством побегов.

Да-да!. У меня прошлогодняя прививка Нектаринной ароматной на Тульской совсем не дала прироста(мизер), но была с плодами.

Lusi7 · #114

Спасибо, что открыли эту тему. У меня и северной стороны прививка росла слишком буйно. Отгибание в горизонтальное положение не помогло. Осенью отпилили ее. Наверное это не соответствие сортов и моя безграмотность.

Lusi7 · #115

Доброе утро! Прошу опытных садоводов дать совет новичку, какой сорт яблони наиболее подходит на роль скелетообразователя в моей местности. Почитав рекомендации в инете, летом 2014 года привила на сеянцы сорт Коричная полосатая. Теперь гложут сомнения. По описанию - древесина хрупкая ветви отходят под острым углом. Может лучше Анис или Антоновка? Или есть более подходящие из современных сортов?

sese62 · #116

Lusi7
Есть тема Идеальный скелетообразователь. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 0%BB%D1%8C

Алексей П.П. · #117

Lusi7, из озвученных Вами сортов - однозначно Анис полосатый. Я как раз в своё время писал об этом сорте http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=467657#p467657 К этому тексту добавлю, что давно использую своё дерево Аниса для многочисленных прививок - никаких проблем с развитием привитых сортов не возникает. Единственный недостаток Аниса в качестве скелета - сильнорослость (но у Коричного полосатого с этим никак не лучше). Однако своё дерево Аниса на семенном подвое сдерживаю обрезкой на высоте около 3,5 м без особых усилий.
Зимостойкость Коричного полосатого выше, чем Аниса. Однако, в отличие от Аниса, Коричное может поражаться чёрным раком (может быть, в более северной Тверской области это не такая большая проблема, не знаю). Острые углы отхождения имеют место быть, необходимо сразу придавать растущим однолетним побегам нужное положение (с помощью бельевых прищепок, подвязки), тогда можно сформировать хорошие углы 45-60 градусов. Иначе в дальнейшем возможны отломы у взрослого дерева скелетных ветвей - наблюдал лично, как после обильного мокрого снегопада у несформированного дерева Коричного выворотило "с мясом" огромную ветвь. У Коричного слабая побегообразовательная способность, поэтому могут возникнуть проблемы с формированием у посаженного саженца ярусов из нужного количества скелетных ветвей. Деревья Коричного поздно вступают в плодоношение, сильнорослы, крона громоздкая, требует постоянной трудоёмкой обрезки для недопущения загущения и сдерживания в относительно компактных размерах.
Деревья Антоновки, по моему личному опыту, менее адаптивны и долговечны, чем Аниса.
Про других кандидатов на роль скелетообразователя тоже посоветую Вам почитать тему "Идеальный скелетообразователь".

Zener · #118

Витал писал(а):Что касается, побегов на привитых в кроне сортах. Как я заметил приросты отсутствуют на прививках вступивших в плодоношение уже на следующий год. Причем это не слишком зависит от сорта.

Не соглашусь,на пока неизвестном летнем сорте плодоносили Куликовское,Айнур,Синап Алма-Атинский.Так приросты на плодоносящих ветвях были до 60-70 см.
Это общий вид пятилетнего дерева,прививки весной 2013 сделаны.Слева Куликовское,справа Айнур.

Возможно,сортоподвойная комбинация сильнорослая,но прирост неплодоносящих побегов доходил до 1,5 метра.Причём два других дерева,купленных в том же месте на рынке-карлики какие то ,не выше двух метров ,но с плодами,а не дровами.Обрезать почти нечего.
А с этиим многосортом придётся повозиться.

Дед Мороз · #119

Zener писал(а):
Витал писал(а):Что касается, побегов на привитых в кроне сортах. Как я заметил приросты отсутствуют на прививках вступивших в плодоношение уже на следующий год. Причем это не слишком зависит от сорта.
Не соглашусь,на пока неизвестном летнем сорте плодоносили Куликовское,Айнур,Синап Алма-Атинский.Так приросты на плодоносящих ветвях были до 60-70 см.
Это общий вид пятилетнего дерева,прививки весной 2013 сделаны.Слева Куликовское,справа Айнур.
Многосрт 2015.JPG

Россошанский зимний сорт.jpg

Синап алмаатинский.jpg

Айнур 24.08.15.jpg
Возможно,сортоподвойная комбинация сильнорослая,но прирост неплодоносящих побегов доходил до 1,5 метра.Причём два других дерева,купленных в том же месте на рынке-карлики какие то ,не выше двух метров ,но с плодами,а не дровами.Обрезать почти нечего.
А с этиим многосортом придётся повозиться.

Речь шла о "взрослых" деревьях с количеством сортов на них от 10-ти и выше (дерево-коллекция-сортоиспытательный полигон). Приросты вертикальных плодоносящих ветвей у моих многосортов нормальные, а вот боковые горизонтальные как заплодят, так и рост прекращают.

Zener · #120

Георгий Ивашевский писал(а):Речь шла о "взрослых" деревьях с количеством сортов на них от 10-ти и выше (дерево-коллекция-сортоиспытательный полигон). Приросты вертикальных плодоносящих ветвей у моих многосортов нормальные, а вот боковые горизонтальные как заплодят, так и рост прекращают.

Возможно,Вы правы,мои прививки со временем "утихомирятся".Но пока возникли серьёзные проблемы с балансом привитых сортов,а их,в общей сложности на данном дереве,около десятка.БОльшая часть обещала плодить в этом сезоне.Даже полигон-коллекцию надо содержать в порядке,не загущать.
ЗЫ.Айнур и Россошанский сорт плодили уже второй год,а снижать однолетний прирост не торопятся.Верхушки близких к горизонту побегов изгибаются к верху...и айда.

Дед Мороз · #121

Zener писал(а):йнур и Россошанский сорт плодили уже второй год,а снижать однолетний прирост не торопятся.Верхушки близких к горизонту побегов изгибаются к верху...и айда.

Молодому дереву это не грозит.

Крупномер · #122

Интересно мнение опытных садоводов по такому вопросу:
Вот скажем, срослась прививка, но рост слабый и пошли быстро в плодоношение небольшие (относительно) ветки.
Буквально на 2-3-4 плода. На сколько влияет (если вообще влияет) размер ветки на вкус и кондицию плодов и вообще, может ли получится отвечающее сортовым признакам яблоко или груша на маленькой ветви? Т.е., достоверно ли получить на малом привое (буквально 20-30-50 см) вкусовые и пр. впечатления о сорте?

Zener · #123

Георгий Ивашевский писал(а):Молодому дереву это не грозит.

Если летом щипать разок в две недели.А вот без летних операций придётся обрезать и много.Что совсем не нравится,обходился ранее одной прищипкой и оттяжкой.Также считаю необходимым при "конструировании" коллекции,учитывать способность сорта к побегообразованию,пробудимости почек.Иначе очень трудно формировать.Эти проблемы у меня возникли не сразу.
Крупномер,учёные разнятся в кол-ве листьев на один плод,начинается от 20 и доходит до 40.
Сигналка Синапа Орловского росла на маленькой веточке ,на которой было не больше 10 листьев.Форма и вкус плода не отличались от описания.ИМХО важно солнце и пресловутое мин. питание.На тепло не обращаю внимание,у нас его для яблок хватает.

toliam1 · #124

Zener писал(а): Крупномер,учёные разнятся в кол-ве листьев на один плод,начинается от 20 и доходит до 40...

Крупномер, продолжу Александра.
Встречал у классиков и ....до 50. Такой большой диапазон обьясняю недоучётом площади листа, необходимой для фитосинтеза.
Можно обходиться и min количеством, но увеличивая их площадь. На молодых прививках получал удлинение и уширение листа в два раза, т.е. площадь увеличивается в 4 раза.
В Вашем случае, листьев будет немного, но вполне возможно работать, увеличивая площадь.
Благотворно влияет на увеличение площади летнее питание травяной бражкой.

Zener · #125

toliam1 писал(а):Благотворно влияет на увеличение площади летнее питание травяной бражкой.

Напомнили о азоте.Тля ,как не странно,по разному реагирует на молодые приросты разных сортов.На моих фото видны кончики прироста,и видно, где она сидит,а где ей не вкусно.Во как.

toliam1 · #126

Zener писал(а):
toliam1 писал(а):Благотворно влияет на увеличение площади летнее питание травяной бражкой.
Напомнили о азоте.Тля ,как не странно,по разному реагирует на молодые приросты разных сортов.На моих фото видны кончики прироста,и видно, где она сидит,а где ей не вкусно.Во как.

дело в несбалансированности питания.
Азот прибавляет листьям сахара. Тля любит сладкое.
Калий и фосфор( а бактерии в бражке помогают вытягивать полезные в-ва из грунта) прибавляют листу белок. Тля к нему равнодушна
Отсюда, летом, предпочтительней не вносить азот с минпитанием, а стимулировать корни на усвоение полезных в-в.
Каких? Растение само разберётся. И возьмёт, если создать условия.

Крупномер · #127

Маленький OFF: решает все же не тля, а муравьи! Именно они с..ки рассаживают эту тлю по самым-самым вкусным побегам...

vp · #128

Георгий Ивашевский писал(а):Речь шла о "взрослых" деревьях с количеством сортов на них от 10-ти и выше (дерево-коллекция-сортоиспытательный полигон). Приросты вертикальных плодоносящих ветвей у моих многосортов нормальные, а вот боковые горизонтальные как заплодят, так и рост прекращают

Но они свое дело выполнили. Как тот Мавр.

Дед Мороз · #129

vp писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):Речь шла о "взрослых" деревьях с количеством сортов на них от 10-ти и выше (дерево-коллекция-сортоиспытательный полигон). Приросты вертикальных плодоносящих ветвей у моих многосортов нормальные, а вот боковые горизонтальные как заплодят, так и рост прекращают
Но они свое дело выполнили. Как тот Мавр.

Если сорт понравится, получается ветка выполнила только половину своей задачи, потому что нужен материал для размножения.

toliam1 · #130

Георгий Ивашевский писал(а): Если сорт понравится, получается ветка выполнила только половину своей задачи, потому что нужен материал для размножения.

оч. верно.
Потому, если жду от сорта многого(авторитетный источник -- от академика или его друзей, "пускал зимой слюни", читая литературу), делаю его черенками неск.прививок.
Одну на скорое плодоношение, идентификацию по плодам. Такую веточку веду горизонтально, часто пинцирую приросты. Если материнское дерево молодо, хорошо развито, здорово, то, бывает, можно попробовать плод на 2-й -3-й год.
И одну(неск. -- на др.опекаемых дачах), в надежде на размножение. Таким не препятствую и посматривать вверх.

vp · #131

Георгий Ивашевский писал(а):Если сорт понравится, получается ветка выполнила только половину своей задачи, потому что нужен материал для размножения.

Но прироста то нет.

скобарь · #132

Андрей Васильев писал(а):...... я не думаю что это издержки именно "дерева-сада". Нужно обрезать вероятно дерево активнее и плоды нормировать.. Другое дело, что на многосортовом дереве не всегда получится провести обрезку того, что хотелось бы ....

Здравствуйте уважаемые форумчане. Тоже занимаюсь многосортовыми прививками яблонь и груш, есть какие-то вопросы и наблюдения.
На форуме достаточно много сказано о неравномерном приросте таких деревьев и они безусловно требуют больше внимания чем обычные. В этом году заметил, что места прививок 2011-12годов уже практически не видны на ветках, что не может давать полной картины скелета по сортам для обрезки. Думаю, обязательно надо чем-то помечать (краской, лентой, проволочкой и пр.).Какой способ надежней?

Александр N

toliam1 · #133

скобарь писал(а):
Андрей Васильев писал(а):...... я не думаю что это издержки именно "дерева-сада". Нужно обрезать вероятно дерево активнее и плоды нормировать.. Другое дело, что на многосортовом дереве не всегда получится провести обрезку того, что хотелось бы ....
Здравствуйте уважаемые форумчане. Тоже занимаюсь многосортовыми прививками яблонь и груш, есть какие-то вопросы и наблюдения.
На форуме достаточно много сказано о неравномерном приросте таких деревьев и они безусловно требуют больше внимания чем обычные. В этом году заметил, что места прививок 2011-12годов уже практически не видны на ветках, что не может давать полной картины скелета по сортам для обрезки. Думаю, обязательно надо чем-то помечать (краской, лентой, проволочкой и пр.).Какой способ надежней?

Александр N

Совершенно верно, Александр.
При хорошей совместимости место прививки трудно найти уже года через 3-5. Это место обязательно помечаю. Оставляю ту-же обвязку, но в виде спирали. По мере утолщения ветви, спираль разворачивается, не впивается в кору. Также оставляю и табличку с параметрами прививки. На медной проволочке, многократно обёрнутой(тоже по спирали) вокруг ветви.
В тетради/блокноте/компьютере размещаю условный граф/файл деревца со скелетными ветвями и привитыми на них сортами.
Также в блокноте/компьютере есть граф-файл с размещением отдельных деревьев различных пород. Сейчас(зимой), приобретая черенки для прививки, составляю таблицу с планами: на какое деревце и что буду прививать. Отмечаю начало плодоношения, регулярность, сроки совпадения и т.д.

Дед Мороз · #134

vp писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):Если сорт понравится, получается ветка выполнила только половину своей задачи, потому что нужен материал для размножения.
Но прироста то нет.

В прошлом году в поисках выхода из этого тупика я прививал фрагментами 2-х (3 -х) летних ветвей с одними плодовыми образованиями в надежде на спящие почки.
Если не получится, придётся ловить соседей и вербовать их в садоводы.

toliam1 писал(а):И одну(неск. -- на др.опекаемых дачах), в надежде на размножение. Таким не препятствую и посматривать вверх.

Masik · #135

Георгий Ивашевский писал(а): В прошлом году в поисках выхода из этого тупика я прививал фрагментами 2-х (3 -х) летних ветвей с одними плодовыми образованиями в надежде на спящие почки.

Нормально прививается 2-х и 3-х летняя древесина(если совсем нет приростов). Процент возможно приживаемости меньше чем у однолетней. В литературе полно информации о прививке ветвями для проверки сортности и сокращение времени ожидания плодоношения(урожай - в год прививки).

Дед Мороз · #136

Masik писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а): В прошлом году в поисках выхода из этого тупика я прививал фрагментами 2-х (3 -х) летних ветвей с одними плодовыми образованиями в надежде на спящие почки.
Нормально прививается 2-х и 3-х летняя древесина(если совсем нет приростов). Процент возможно приживаемости меньше чем у однолетней. В литературе полно информации о прививке ветвями для проверки сортности и сокращение времени ожидания плодоношения(урожай - в год прививки).

Так у меня все эти прививки прижились,

вопрос в другом: у них нет точки роста (апикальной меристемы

).

Masik · #137

Георгий Ивашевский, Удалите цветочные почки, проснутся спящие.

Дед Мороз · #138

Masik писал(а):Георгий Ивашевский, Удалите цветочные почки, проснутся спящие.

Можно узнать, откуда такая уверенность, личный опыт, литература?

Masik · #139

Георгий Ивашевский, А как может быть иначе? При потере почек любое дерево(живое) активирует резерв - спящие.

Дед Мороз · #140

Masik писал(а):Георгий Ивашевский, А как может быть иначе? При потере почек любое дерево(живое) активирует резерв - спящие.

На удаление всех почек дерева я пойти не готов.
Удаление плодовых образований на прививках, в составе которых будут и листья, вырабатывающие Аукси́ны (стимуляторы роста плодов, побегов растений, апикальное доминирование, обладают высокой физиологической активностью) я так же считаю сомнительным занятием.

obyvatel · #141

Георгий Ивашевский писал(а):
Masik писал(а):Георгий Ивашевский, А как может быть иначе? При потере почек любое дерево(живое) активирует резерв - спящие.
На удаление всех почек дерева я пойти не готов.
Удаление плодовых образований на прививках, в составе которых будут и листья, вырабатывающие Аукси́ны (стимуляторы роста плодов, побегов растений, апикальное доминирование, обладают высокой физиологической активностью) я так же считаю сомнительным занятием.

Если первый год нет приростов, то он бывает на второй, так я видел на черешне.

Masik · #142

Георгий Ивашевский, Я имел ввиду только плодовые почки на прививке(не всего дерева). У меня есть несколько прививок многолетними черенками с плодухами. Один пущу на эксперимент - оставлю без плодовых почек. А как по Вашему должна повести себя такая прививка? погибнуть?

Дед Мороз · #143

obyvatel писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):
Masik писал(а):Георгий Ивашевский, А как может быть иначе? При потере почек любое дерево(живое) активирует резерв - спящие.
На удаление всех почек дерева я пойти не готов.
Удаление плодовых образований на прививках, в составе которых будут и листья, вырабатывающие Аукси́ны (стимуляторы роста плодов, побегов растений, апикальное доминирование, обладают высокой физиологической активностью) я так же считаю сомнительным занятием.
Если первый год нет приростов, то он бывает на второй, так я видел на черешне.

Это в каком варианте, с удалением всех плодовых образований или без него?

Дед Мороз · #144

Masik писал(а):Георгий Ивашевский, Я имел ввиду только плодовые почки на прививке(не всего дерева). У меня есть несколько прививок многолетними черенками с плодухами. Один пущу на эксперимент - оставлю без плодовых почек. А как по Вашему должна повести себя такая прививка? погибнуть?

У меня есть сомнения. Посмотрю на Ваш результат.

Masik · #145

Георгий Ивашевский, Хорошо.

Звезда севера · #146

скобарь писал(а): ...обязательно надо чем-то помечать (краской, лентой, проволочкой и пр.).Какой способ надежней?

Берете пивную банку и нарезаете из нее удобные вам полоски с закругленными углами(иначе сильно царапают и колют ). В одном конце дыроколом или просто шилом делаете достаточное отверстие. На полоске старой шариковой ручкой, подложив мягкое, выдавливаете год и название сорта. Можно продублировать несмываемым маркером. Потом вешаете на ветку за дырочку полоску с помощью монтажного провода или что у вас по рукой, но не туго, а с перспективой утолщения ветки.

Masik · #147

Георгий Ивашевский,
Вот тут можно почитать:http://www.gazetasadovod.ru/garden/1366 ... rosti.html

7. Если на привившемся черенке яблони или груши появились бутоны – ничего страшного, их просто желательно аккуратно удалить. Почки у этих пород двойные, вслед за бутонами появится и побег. А вот если из всех почек на черенке сливы или вишни возникнут соцветия, то такой черенок обречен, поскольку из такой цветочной почки побега уже не возникнет.
Отцветши и даже отплодоносив, черенок погибнет. Дабы этого не произошло необходимо, чтобы хоть одна почка на нем была вегетативной, ростовой, дающей побег. Летом при окулировке этого можно добиться, выполняя работы пораньше, не вызревшими глазками с еще не сформировавшимися почками. Тогда уже после прививки они станут ростовыми, а не цветочными. При весенней прививке такое невозможно, почки уже сформировались. Поэтому остается только одно – нарезать черенки для прививки из самых длинных побегов (на них обычно бывает меньше цветочных почек), да делать сами черенки несколько длиннее, тогда будет больше шансов, что хоть одна почка является вегетативной и, следовательно, прививка будет успешной.

vp · #148

Masik писал(а):Георгий Ивашевский, Я имел ввиду только плодовые почки на прививке(не всего дерева). У меня есть несколько прививок многолетними черенками с плодухами. Один пущу на эксперимент - оставлю без плодовых почек. А как по Вашему должна повести себя такая прививка? погибнуть?

Masik писал(а):...Отцветши и даже отплодоносив, черенок погибнет. Дабы этого не произошло необходимо, чтобы хоть одна почка на нем была вегетативной,

Так что делать, если нет вегетативных?

Дед Мороз · #149

Masik писал(а):7. Если на привившемся черенке яблони или груши появились бутоны – ничего страшного, их просто желательно аккуратно удалить. Почки у этих пород двойные, вслед за бутонами появится и побег.

Поэтому я и не хочу удалять почки, насчёт бутонов можно подумать.

Masik · #150

vp, Это про вишню и сливу