Переход от приусадебного сада к промышленному
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Что то так все далеко ушли....
У меня вопрос простой, возможно ли получать доход (а не убыток) от небольшого сада до 1 Га в центральных областях?
Без всяких высоких слов о поднятии села с колен (или с того положения где оно сейчас), без модных импортозамещеий (народу то пофиг откуда яблоки, важна цена и качество ).
Давайте попробуем обсудить один этот вопрос для начала, может кому польза реальная будет.....
У меня вопрос простой, возможно ли получать доход (а не убыток) от небольшого сада до 1 Га в центральных областях?
Без всяких высоких слов о поднятии села с колен (или с того положения где оно сейчас), без модных импортозамещеий (народу то пофиг откуда яблоки, важна цена и качество ).
Давайте попробуем обсудить один этот вопрос для начала, может кому польза реальная будет.....
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1205 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Где расположен сад (какой мегаполис вблизи) и сколько работников? Налоги будете платить и с какой суммы(предположительно)? Торговать кто будет? сколько хотите заработать?Андрей Васильев писал(а):У меня вопрос простой, возможно ли получать доход (а не убыток) от небольшого сада до 1 Га в центральных областях?
-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 1
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Имея даже 6 соток ни кто не был в убытке.Андрей Васильев писал(а):У меня вопрос простой, возможно ли получать доход (а не убыток) от небольшого сада до 1 Га в центральных областях?
Если без наёмного труда (ЛПХ) - налогов 0.
Площадь зависит от вида производства, чтоб осилить без комбайнов.
Мегаполис не нужен. Небольшие города и посёлки тоже нуждаются в с/х продукции.
Сбыт налаживает каждый исходя из местных условий. Вид производства выбирается также исходя из возможности сбыта.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8491 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Подразумевается, что это основной доход семьи или приработок?
В первом случае сомнительно, что семья может жить за счет сада в 1 Га. Хотя бы потому, что у нас полгода зима. К тому же неожиданная экстремальная зима, как в 2009/10 г. может свести все к нулю. Я уже не говорю про такие вещи как заморозки, град и др. катаклизмы природы. К тому же пока сад вступит в период оптимального плодоношения пройдут годы. За счет чего в этот период жить? Плюс проблемы с хранением и сбытом.
Второй вариант. Получения дополнительного приработка. Или как один из способов получить доходы на селе. Это скорее да. Правда тут возникают проблемы со сбытом. Пример. У нас в деревне все держат пчел. И получают от этого доход. В некотором случае хороший доход, когда пасика находится в соседнем лесу. Но это скорее дополнительные доходы. Так, как этим занимаются или пенсионеры, или дачники, или деревенские, которые работают в городе. Нет тех, кто живет только за счет пчеловодства. Периодически возникают проблемы со сбытом. Нет оптовики мед закупают, только закупочная цена всех не устраивает.
А когда вокруг начали появляться крупные пчеловодческие хозяйства, цена совсем упала.
Кстати, пчеловодство освобождено от налогов.
Я приводил пример садовода из Канады. У него большой сад и он приносит ему определенный доход. Но основная его работа в городе, где он работает электриком.
В первом случае сомнительно, что семья может жить за счет сада в 1 Га. Хотя бы потому, что у нас полгода зима. К тому же неожиданная экстремальная зима, как в 2009/10 г. может свести все к нулю. Я уже не говорю про такие вещи как заморозки, град и др. катаклизмы природы. К тому же пока сад вступит в период оптимального плодоношения пройдут годы. За счет чего в этот период жить? Плюс проблемы с хранением и сбытом.
Второй вариант. Получения дополнительного приработка. Или как один из способов получить доходы на селе. Это скорее да. Правда тут возникают проблемы со сбытом. Пример. У нас в деревне все держат пчел. И получают от этого доход. В некотором случае хороший доход, когда пасика находится в соседнем лесу. Но это скорее дополнительные доходы. Так, как этим занимаются или пенсионеры, или дачники, или деревенские, которые работают в городе. Нет тех, кто живет только за счет пчеловодства. Периодически возникают проблемы со сбытом. Нет оптовики мед закупают, только закупочная цена всех не устраивает.
А когда вокруг начали появляться крупные пчеловодческие хозяйства, цена совсем упала.
Кстати, пчеловодство освобождено от налогов.
Я приводил пример садовода из Канады. У него большой сад и он приносит ему определенный доход. Но основная его работа в городе, где он работает электриком.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Витал, скорее речь про дополнительный доход . Часть сад, часть например ягоды, питомник и тд.
Подбор сортов, агротехника, подвои вот первая половина вопросов, второе это организации бюджетного хранения. По скольку без него никак
Подбор сортов, агротехника, подвои вот первая половина вопросов, второе это организации бюджетного хранения. По скольку без него никак
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8491 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Андрей, тогда в той же мере, как приносит доход продажа картошки, меда, ягод....Андрей Васильев писал(а):Витал, скорее речь про дополнительный доход . Часть сад, часть например ягоды, питомник и тд.
Подбор сортов, агротехника, подвои вот первая половина вопросов, второе это организации бюджетного хранения. По скольку без него никак
В одной книге про фермерские хозяйства изданной более ста лет назад (репринтное издание на даче лежит), рассказывается, как в Средней полосе крестьяне получали доход от продажи Коробовки, Антоновки и Бабушкино.
Я же заметил такую особенность. У меня спрашивают яблоки, как правило в неурожайные годы.

В этой связи, если есть подходящие сорта, знание агротехники, хранилище и понимание продаж. То определенный доход будет. Это ведь можно сказать экопродукт.

У меня сейчас возникает вопрос с хранением. Перебираю варианты. Но это уже другая тема.

-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 1
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Андрей Васильев писал(а):Без всяких высоких слов о поднятии села с колен (или с того положения где оно сейчас), без модных импортозамещеий (народу то пофиг откуда яблоки, важна цена и качество ).
Если несколько гектаров сада посажены своими саженцами, обрабатывается своими силами, нет сельхозтехники, нет наёмной рабочей силы. До вступления сада в плодоношение 2-3 года как-то пережили. То думаю, что прибыль конечно будет. И от этой прибыли дальше плясать, в смысле расширения.Витал писал(а):В этой связи, если есть подходящие сорта, знание агротехники, хранилище и понимание продаж. То определенный доход будет. Это ведь можно сказать экопродукт.
Но такого результата очень трудно достичь, выше были перечислены все проблемы и трудности. Но у кого-то допустим, всё получилось при благоприятном стечении обстоятельств, (+ знание, навыки, упорство, трудолюбие и др...) То тут другая, положительная сторона медали -проблем со сбытом продукции не будет. Конкуренции ведь не составит ни государство, ни соседи.
С моей точки зрения, такой бизнес именно интересен, чем другие -которым может заниматься каждый второй.
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1205 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Вот тут и начнется. Уже была озвучена цифра урожайности 50 т/Га. У Вас 3 Га. Итого 150т. Куда девать? Если Вы продаете сами в розницу, то при продаже 1 т/день, что скорее нереально, скорость продажи 2 кГ/мин. Сможете продать? Вряд ли. Но даже если сможете, то продажа займет 150 дней и Вы выбываете из процесса производства на полгода. Если сдаете оптовику, то цена в 2-3 раза меньше. Ваши издержки на продаже: доставка, хранение, аренда жилого помещения (наем), аренда рабочего места, сертификация. Если наем продавца, то практически тоже самое + з/п. Это без издержек на производство, а там только одних налогов 35% (а регистрироваться в качестве предпринимателя Вам придется, иначе Вы ничего не продадите). Выход: Расширять производство, удешевлять продукцию (применять наемный сезонный труд и механизацию) и сдача оптовику.Болат писал(а):То тут другая, положительная сторона медали -проблем со сбытом продукции не будет
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
vp, Проблема сбыта как Вы правильно заметили решается снижением цены до опта. А вот с хранением даже 50-100 тонн, могут быть проблемы, потому как продать осенью их - считай выкинуть 

-
obyvatel
- Прихозовец100+
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 27.12.2013, 20:24
- Репутация: 0
- Интересы: Дача в лесу,сад, бобры и прочая живая природа
- Занятие: Отшельничаю на пенсии
- Откуда: Чеховский, Малоярославецкий районы
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Если есть выгодный и стабильный сбыт, то нужно разбиться в доску, а дело открыть, ибо продажи в бизнесе - главное.Болат писал(а):Андрей Васильев писал(а):Без всяких высоких слов о поднятии села с колен (или с того положения где оно сейчас), без модных импортозамещеий (народу то пофиг откуда яблоки, важна цена и качество ).Если несколько гектаров сада посажены своими саженцами, обрабатывается своими силами, нет сельхозтехники, нет наёмной рабочей силы. До вступления сада в плодоношение 2-3 года как-то пережили. То думаю, что прибыль конечно будет. И от этой прибыли дальше плясать, в смысле расширения.Витал писал(а):В этой связи, если есть подходящие сорта, знание агротехники, хранилище и понимание продаж. То определенный доход будет. Это ведь можно сказать экопродукт.
Но такого результата очень трудно достичь, выше были перечислены все проблемы и трудности. Но у кого-то допустим, всё получилось при благоприятном стечении обстоятельств, (+ знание, навыки, упорство, трудолюбие и др...) То тут другая, положительная сторона медали -проблем со сбытом продукции не будет. Конкуренции ведь не составит ни государство, ни соседи.
С моей точки зрения, такой бизнес именно интересен, чем другие -которым может заниматься каждый второй.
Век живи-век учись!
-
tep В сети
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6803
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11683 раза
- Поблагодарили: 8273 раза
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Без хранилища сбыть 50-150т. за раз это не реально.
С уважением Борис
-
tep В сети
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6803
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11683 раза
- Поблагодарили: 8273 раза
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Что бы иметь стабильный сбыт нужно иметь имя.Что бы иметь имя пройдут годы.Вот по этому крупные сады в агрохолдингах,где помимо садов есть животноводство и растениводство.Садоводство всё таки сезонный доход,и не забываем про зону рискованного садоводства в средней полосе которую никто не отменял.
С уважением Борис
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1205 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
И за два-три тоже.tep писал(а):Без хранилища сбыть 50-150т. за раз это не реально.
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1205 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Сбыт дама капризная и не стабильная , и ее нужно все время обхаживатьobyvatel писал(а):Если есть выгодный и стабильный сбыт, то нужно разбиться в доску, а дело открыть, ибо продажи в бизнесе - главное.
Последний раз редактировалось vp 08.02.2016, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
-
boriz
- Прихозовец100+
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
- Репутация: 0
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Есть ещё моментик. Для того, чтобы стать серьёзным поставщиком,
надо, чтобы сад закладывался фирмой, которая имеет на это
лицензию. А это удовольствие чуть ли не 30 000 - 50 000$/га.
Это конечно по курсу 2010 г., когда разговор был на эту тему.
Насколько я понял, в 2010г. в Москве такой фирмы не было,
только в Мичуринске.
надо, чтобы сад закладывался фирмой, которая имеет на это
лицензию. А это удовольствие чуть ли не 30 000 - 50 000$/га.
Это конечно по курсу 2010 г., когда разговор был на эту тему.
Насколько я понял, в 2010г. в Москве такой фирмы не было,
только в Мичуринске.