Переход от приусадебного сада к промышленному

[Витал]

Обратите внимание, на указанной выше карте в районе Альметьевска оранжевое пятно.

[Болат]

Обратите внимание, на указанной выше карте в районе Альметьевска оранжевое пятно.

Точно, кружочек с надписью-2000. И у него даже Лигол растёт.
Витал, а Вы не пробовали такой сад посадить, на карликовом подвое, с каплей, с ветрозащитой, на высоком агрофоне-? Только не Лигол конечно, а более зимостоикие сорта-?

[Dim]

Изначально речь зашла о том, что летом - в сезон вегетации - продолжительность светового дня на севере относительно выше, чем южнее (зимой наоборот).
Продолжительность же солнечного сияния - фактор, обратный от облачности, важен, чтобы позагорать
Без всякого сомнения, листья в процессе фотосинтеза прекрасно усваивают световую энергию при пасмурңой погоде.
Так что продолжительность светового дня, очевидно, важнее.

[Витал]

Витал, а Вы не пробовали такой сад посадить, на карликовом подвое, с каплей, с ветрозащитой, на высоком агрофоне-? Только не Лигол конечно, а более зимостоикие сорта-?

Посадил на Урал-5 посмотрим, что получится.

[Витал]

Без всякого сомнения, листья в процессе фотосинтеза прекрасно усваивают световую энергию при пасмурңой погоде.

Очевидно, что процессы фотосинтеза идут лучше, чем больше световой энергии. Правда растению при этом требуются больше минерального питания.

[Андрей Илюшин]

Относительно недостаточной холодостойкости плодовых почек яблони :" За последние 30лет (1971-2001гг.) в Мичуринском саду ТСХА по яблоне было 9 неурожайных или с низким урожаем лет." Сусов В.И. А.И.Илюшин в 2002-2004гг. заложил яблоневый сад на карликовом подвое. По 2015г. включительно минимальный урожай был 262кг. с сотки,максимальный (три урожая) 1500-1600кг.с сотки. Сад расположен в "экстремальном" для садоводства месте.Професиональный агроном промышленный сад там закладывать бы не стал. Вот какая то такая холодостойкость.Садоводством промышленным должен заниматься профессиональный агроном,сельхоз.техникой-тракторист,продажами-менеджер,а нашему правительству давно пора отганять метлой от рейдов суда с китайским дерьмом тогда глядишь и не только производство яблок станет рентабельным.

[Виктор Браткин]

А вообще, прежде чем говорить о переходе от приусадебного сада к промышленному, нужно понять, а промышленные сады рентабельны?
Я вот с интересом жду какие результаты будут у промышленного сада заложенного с участием Романа Исаева в 2009 г. Альметьевск.
В том числе, сколько в конечном итоге будет вложено денег в этот проект и какая будет отдача.
http://isaevsad.ru/сорта-для-татарстана/

Пока будут деньги и заинтересованность инвестировать в садоводство, сады будут расти и плодоносить, как только произойдет какой-либо сбой, сады быстренько зарастут самосевными сорными лесными породами. Садоводство бизнес для богатых. На голом энтузиазме сад не вырастишь. В далекие Советские времена сады закладывали за счет госкапвложений, также за счет госкапвложений финансировались затраты по выращиванию молодого сада до момента вступления в плодоношение. За счет этих средств умудрялись покупать технику для сада, строить легкие складские помещения для хранения тарных материалов и временного хранения плодов. Без государственной поддержки или вложений крупных инвесторов отрасль не поднять и мелкие ЛПХ , также лишенные господдержки погоду в наполнении рынка плодами не сделают. Тамбовчане стали свидетелями как на пустырях возле города Первомайский вдоль Волгоградки Банк «Москва» и мер Москвы Ю.М. Лужков заложили садовое хозяйство с перспективой развития до 760 га. Были построены капитальные здания мастерской, других подсобных производств, уже висели банеры, приглашающие на уборку земляники. Сады закладывались по всем правилам агротехники, с внесением огромного количества органики и минеральных удобрений в посадочные канавы. Сады уже начали подрастать и… Ушел Лужков Ю.М., прекратилось инвестирование со стороны банка и за несколько лет растащили все посадки, строения, площади зарастают бурьяном.

[Андрей Васильев]

Садоводство бизнес для богатых

Мне кажется, что основная проблема для промсадов на севере это все же сорта. Без них к описанным Вами проблемам добавится еще риски вымерзания или проблемы с реализацией из-за вкуса и внешнего вида, или короткий срок хранения.
Остальное ведь можно решить, пусть деньгами или как то иначе.
Конечно частное 10-ти соточное хозяйство никак не повлияет на рынок в целом, но если таких хозяйств будут тысячи? А на 10ти сотках и рентабельность иная и подсчет и проблемы иные... И не обязательно иметь весь доход семьи только с сада. Если вложения в него буду меньше чем доход от реализации, вот и прибыль.

[Витал]

В общем гораздо более реальной задачей для северного садоводства является, как обеспечить семью яблоками до весны.
Учитывая то количество садоводов которое есть в России(случай в мире можно сказать уникальный) это не кажется, чем то невероятным. Достаточно вспомнить, что 80% картофеля выращивается в личном хозяйстве.

А в этом деле важна даже не технология, а наличие соответствующих сортов и способы хранения плодов.

[Андрей Васильев]

Достаточно вспомнить, что 80% картофеля выращивается в личном хозяйстве.

Вот я про то же. КТо считает его себестоимость? А ведь растят.
А если научиться растить яблоки для себя, и причем потреблять их до весны, то следующий шаг может быть реализация излишков и тд

Большие пром сады это другое, и Виктор Павлович довольно подробно описал их проблемы.

[tep]

Андрей Илюшин, Не знаю как дело обстоит с проф.агрономами,но профессиональных механизаторов(трактористов)сейчас найти тяжело.Знаю об этом не понаслышке,работаю в агро- техникуме.В своё время у нас было Спту,но пришло указание сверху и стал техникум.Вместо механизаторов,сварщиков,электриков,доярок,садоводов,поваров, стали готовить бухгалтеров,механиков,экономистов,поваров.Механики изучают всё в лабораториях,есть учхоз,но несовершеннолетних привлекать к сельхоз работам нельзя.Есть на учхозе сад посаженный в 50-начало 80 годах,где обучались садоводы,их по простому называли короеды,но всё запущено.Все трактора в техникуме держатся благодаря старым мастерам,младшему уже за 50 лет.Так что в больших пром садах скоро будут привлекать тех же Молдован,Украинцев,а наша молодёж будет перебиваться заработками в больших городах.

[Андрей Илюшин]

Андрей Илюшин, Не знаю как дело обстоит с проф.агрономами,но профессиональных механизаторов(трактористов)сейчас найти тяжело.Знаю об этом не понаслышке,работаю в агро- техникуме.В своё время у нас было Спту,но пришло указание сверху и стал техникум.Вместо механизаторов,сварщиков,электриков,доярок,садоводов,поваров, стали готовить бухгалтеров,механиков,экономистов,поваров.Механики изучают всё в лабораториях,есть учхоз,но несовершеннолетних привлекать к сельхоз работам нельзя.Есть на учхозе сад посаженный в 50-начало 80 годах,где обучались садоводы,их по простому называли короеды,но всё запущено.Все трактора в техникуме держатся благодаря старым мастерам,младшему уже за 50 лет.Так что в больших пром садах скоро будут привлекать тех же Молдован,Украинцев,а наша молодёж будет перебиваться заработками в больших городах.

У нас покруче будет. СПТУ-32 переименовали в Губернаторский казачий корпус (правда скакунов с упряжью и шашками найти не смогли) а в остальном все как у вас.

[tep]

Андрей Илюшин, Да я думаю так по всей России Матушке.Всё это бездумная политика нашего правительства,вот и получается "окно" из специалистов рабочих специальностей,и что бы это всё наверстать понадобятся годы.Всё это замалчивается,а в полях скоро работать не кому будет,вот вам и импорто замещение.

[Виктор Браткин]

А если научиться растить яблоки для себя, и причем потреблять их до весны, то следующий шаг может быть реализация излишков и тд

Вся наша беда в том, что в стране выросло поколение потребителей. В 90 лихие годы руководство района под разными предлогами отобрали у пригородных хозяйств более 400 га пашни и выделили эти земли для развития садоводства и огородничества. Население города 17 тыс.человек, размеры участков от 8 до 10 соток, желающие могли взять полтора участка(12 -15 соток). Горожане с удовольствием стали заниматься выращиванием различной продукции, много продукции из этих садов попадало на рынок. Затем пришли в город сетевые магазины с продажей плодов и овощей в ассортименте в течение всего года и половина горожан сразу побросали свои участки. Старшему поколению уже трудно обрабатывать свои участки, а молодежи это особо не нужно. Так что наполнить рынок яблок за счет «шестисоточников» это несколько утопично звучит. Да, любители-садоводы выращивают для себя достаточное количество продукции даже в очень не благоприятных для садоводства регионах, но это не носит массового явления и без развития промышленного садоводства с налаженной базой хранения и переработки проблему обеспечения населения своими фруктами в стране не решить.

[BHAKT]

Так что наполнить рынок яблок за счет «шестисоточников» это несколько утопично звучит.

Переход «шестисоточников» на 1-4га на семью при широком распространении может изменить ситуацию и стать альтернативой промышленному садоводству.