Персик

anona · #301

Рафаил вы молодец! У вас есть цель и вы к ней идете.А как говорится для ее достижения все средства хороши. Вот в том то и дело,что множество гибридных зародышей не способно прорасти в жизнеспособный сеянец,тут то и нужны соответсвтвующие питательные среды. дорогое это удовольствие.Дай бог у вас получится.Еще раз скажу вы молодец.
На опытной станции в Крымске идут таким же путем - естественного опыления межродовых культур. У персика и абрикоса должно быть равное количество хромосом 2n-16, поэтому все шансы есть. Думаю,что не все гибриды уклонятся в сторону персика,так как есть. одно но.Как правило , уклонение идет в материнскую сторону. Если матерью будет абрикос,то скорей всего уклонение будет в сторону абрикоса. Практически все гибриды слива х абрикос уходят в сторону сливы,а все почему?! Опылить сливу легче,а вот с абрикосом придется повозиться,так как слишком ломкие плодоножки .Вроде только хочешь раздвинуть прилистники для кастрации,а цветок уже на земле.

РАФАИЛ73 · #302

anona писал(а):
На опытной станции в Крымске идут таким же путем - естественного опыления межродовых культур.

Многочисленные скрещивание абрикоса х персик проводили в США. В Ф1 все они бесплодны, но используя пыльцу этого гибрида(опыляли обыкновенный абрикос) они получили в Ф2 плодоносящие растения с крупными плодами типа абрикоса.
У них в Ф1 всегда преобладал фенотип персика. Плохо что они работали с мало морозостойкими формами (им такие и не нужны), поэтому для нас их гибриды малоценны. У меня персик с морозостойкостью до -30 гр. и абрикос с морозостойкостью более -40, так что гибрид должен обладать достаточной морозостойкостью и сможет расти в ОГ.

anona · #303

Рафаил дай бог,чтобы все получилось.Я тоже над этим работаю).

Тимур& · #304

РАФАИЛ73 писал(а):
anona писал(а):
На опытной станции в Крымске идут таким же путем - естественного опыления межродовых культур.
У меня персик с морозостойкостью до -30 гр. и абрикос с морозостойкостью более -40, так что гибрид должен обладать достаточной морозостойкостью и сможет расти в ОГ.

Если не секрет - что за сорта персика с морозостойкостью -30? Легендарный Ма-тха-ор к нему отношения не имеет? За абрикос тоже бы хотелось узнать.

РАФАИЛ73 · #305

Тимур& писал(а): Если не секрет - что за сорта персика с морозостойкостью -30? Легендарный Ма-тха-ор к нему отношения не имеет? За абрикос тоже бы хотелось узнать.

Это не сорт, а сеянец. Родословная из Саратова.
Абрикос сеянец, отобран из косточек сортов Байкалова. Устойчив к выпреванию.
ссылка не работает
Ранее выкладывал фото
ссылка не работает

Zaryanka · #306

РАФАИЛ73, "пойдут" у Вас персики.

Вот, если подумать...Ведь, они с юга, значит, культура "короткого дня" - чем персик северней окажется, тем скорее вызреет его древесина. Для зимы Ульяновской обл. это - плюс. Да и климат у Вас... Средние темп-ры января от -10.7 гр на С-З до -14.1 гр на Ю-В(так в энциклопедии). Посмотрела по "Зонам устойчивости культур" - минимальная темп-а для 8-й зоны(привычная для персика зона) - от -12 до -7 гр Цельсия. Да, и влияние "сглаживающее" Куйбышевского водохранилища. Из-за него, наверное, как при "морском" климате, у Вас не бывают возвратные морозы после зимних оттепелей(когда персик уже выходит из состояния глубокого покоя, входит в вынужденный, и морозостойкость у него уже не высокая)?

Тимур& · #307

РАФАИЛ73 · #308

Zaryanka писал(а):РАФАИЛ73, "пойдут" у Вас персики. Вот, если подумать...Ведь, они с юга, значит, культура "короткого дня" - чем персик северней окажется, тем скорее вызреет его древесина. Для зимы Ульяновской обл. это - плюс. Да и климат у Вас... Средние темп-ры января от -10.7 гр на С-З до -14.1 гр на Ю-В(так в энциклопедии). Посмотрела по "Зонам устойчивости культур" - минимальная темп-а для 8-й зоны(привычная для персика зона) - от -12 до -7 гр Цельсия. Да, и влияние "сглаживающее" Куйбышевского водохранилища. Из-за него, наверное, как при "морском" климате, у Вас не бывают возвратные морозы после зимних оттепелей(когда персик уже выходит из состояния глубокого покоя, входит в вынужденный, и морозостойкость у него уже не высокая)?

Климат у нас такой же как у соседей. Заморозков не было очень давно, я даже не помню, ну лет десять точно. Последние два года абрикоса мало. У нас беда в том, что в марте бывает потепление и потом прилично минус. В результате цветочные почки погибают. У меня раньше абрикос был посажен с северной стороны в тени дома, там урожай был ежегодный. Пересадил на южную сторону и все начались проблемы. Хотел как лучше, а получилось...
Персик относительно устойчив к весенним перепадам, если зиму выстоял и древесина целая, то жди урожая.

anona · #309

Елена к сожалению не все культуры мирятся с удлиненным световым днем. Персик к этому относится нормально. Вот например, дынную грушу Пепино желательно желательно в нашей зоне укрывать,чтобы сокращать длину дня.

мичурин · #310

доброго дня. а не подскажите : Вы персики чем-нибудь обрабатываете ? и какой сорт у Вас растёт?anona,

мичурин · #311

нахожусь на юге Московской области .из персиков растут: донецкий белый .онтарио .фрост .а с абрикосами вообще проблем нет начал с триумфа северного закончил киото главное мне кажется нужен хороший дренаж .anona,

АндрейВ · #312

мичурин писал(а):главное мне кажется нужен хороший дренаж.

Для чего конкретно? Против выпревания корневой шейки или что?

мичурин · #313

ответ АндреюВ у Вас же земля глина. как и у меня. даже если Вы и сделали ямку метр на метр под каждое дерево и засыпали перегноем торфом и песком то в дождливое время может PH земли меняться .и не факт что хорошо для деревьев .У меня была проблема с грунтовыми водами я их понизил на 4 метра. по периметру и на 2.5 через каждые четыре метра. вниз песок верхний метр смесь торфа песка и перегноя и в этих рядах через каждые 4 метра высадил деревья .поверьте при таком подходе в начале лета между деревьями высеваю арбузы и растут не хуже южных раньше прививал на лагенарию щас так сажу. и собрал коллекцию сортов яблок абрикосов и персиков что в России редко где встретишь или их нет вообще.благо друг помог на украине он этим занимается .

мичурин · #314

АндреюВ сделав ямку под дерево в глине заполнив перегноем торфом и песком добавь воды и если ей уходить некуда всё равно закиснет только незаметно визуально .при хорошем дренаже у меня деревья в год бывает и по полтора метра прибавляют весной проблема с обрезкой.

Zener · #315

Обещают морозы(РП5 сулит -30,американцы ограничиваются -22).Придётся городить укрытие для своего Ветерана.Вот думаю замотать его спанбондом 60.Но что делать со снегом в приствольном круге?По идее отгрести до грунта,ведь тепло от земли идёт.Снегом засыпать не удастся,он ростом 2,5 метра

РАФАИЛ73 · #316

Александр, что переживать у нас в январе уже было -27.9гр.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27786
Обмотать, одеть пластиковую бочку(без дна и верха), и засыпать снегом.

Zener · #317

РАФАИЛ73, Диаметр куста 2,5 метра,где бы взять такую бочку...У нас пока -20,но оттепели заколебали.Меня больше интересует снег-перед обмоткой отгрести или оставить?

РАФАИЛ73 · #318

Zener писал(а):РАФАИЛ73, Диаметр куста 2,5 метра,где бы взять такую бочку...У нас пока -20,но оттепели заколебали.Меня больше интересует снег-перед обмоткой отгрести или оставить?

Возьмите лист из сотового поликарбоната, с крутите, вот вам бочка высотой 2,1м. Думаю, не нужно отгребать. Снега в этом году очень много, поэтому легко наполните им "бочку". Температуру -32 гр, выстоит сутки - двое без проблем.

АндрейВ · #319

Мичурин, я с Вами абсолютно согласен, если участок не благоприятный (в смысле высоких грунтовых вод), то ессно дренаж необходим, но это относится ко всем плодовым культурам... Но ведь Вы упираете именно на абрикосы... Поэтому и возник вопрос...
З.Ы. А в каких конкретно краях Ваш сад?

мичурин · #320

АндрейВ сад находится в районе Ворсино на границе с Наро- фоминском . насчёт абрикосов прочитайте про такой сорт киото .про персики :антарио .фрост .у них морозостойкость и зимостойкость выше на порядок чем у харроу даймонд .по этому не надо изобретать велосипед а приобрести посадочный материалл инностранцев я на это пару лет точно потратил . этой осенью привезли 10 новых сортов арикосов 12 яблок что пойдёт что не пойдёт можно будет через пару лет . как-же с меня осенью российские таможенники крови попили .

Звезда севера · #321

Почитала - Киото - сорт французского происхождения, Онтарио - тоже южный, на тамошние зимы зимостойкие.
Наро-Фоминск и Черусти - два полюса холода в Подмосковье.
Но дорогу осилит идущий, успехов Вам.

мичурин · #322

ответ звезде севера :про онтарио не там читали .у онтарио и фрост морозостойкость заявленная не ниже -32 (видать по новому выводят) .посмотрите климат зимой в торонто он скачет примерно -5+5 .в подмосковье климат на порядок лучше так как нету такого количества оттепелей .со мной работают граждане узбекистана и россияне приехавшие с казахстана .и там и там зимой бывают морозы за 30-35 персики растут не укрывая на зиму только виноград землёй присыпают .и снег иногда навалит так навалит. а иногда его всю зиму нет . а теперь подумайте почему они там растут и плодоносят?

мичурин · #323

звезде севера :абрикос любой -35 точно перенесёт без проблем .а Вы прочитайте что сказанно про цветение киото ?

Звезда севера · #324

мичурин писал(а):...что пойдёт что не пойдёт можно будет через пару лет....

Будем с большой надеждой ожидать ваших результов.

Zener · #325

мичурин писал(а):абрикос любой -35 точно перенесёт без проблем

В прошлом январе была одна ночь -27 после продолжительной оттепели.И весной в посёлке ни один абрикос не зацвёл.А персик цвёл,ветви что под снегом зимовали,порадовали крупными плодами.Что над снеговым покровом-пустоцветы.Оттепели выводят быстрее абрикосы из состояния глубокого покоя,а обратной дороги нет.

АндрейВ · #326

мичурин писал(а):нахожусь на юге Московской области .из персиков растут: донецкий белый .онтарио .фрост .а с абрикосами вообще проблем нет начал с триумфа северного закончил киото главное мне кажется нужен хороший дренаж.

Мичурин, правильно ли я Вас понял: что у Вас увернно плодят персики без всякого укрытия?

мичурин · #327

пока укрываю .и этой зимой тоже.у песиков дружище мне сказал есть ещё одна напасть :солнечный ожог .дело вот в чём у меня на работе уже все и пчеловоды и агрономы. пару выходных и всё укрыто .рулон соломы на 10 штук хватает. абрикосы без укрытия .в 15 году отлично плодоносил триумф северный .компотный .сын краснощёкого .про другие сорта скажу этим летом .что обидно уехал на море оставил сторожа жена пошутила что все абрикосы перещетала а они созрели половина к приезду осыпалась и получилось ни себе не людям .узбеки на улице без теплицы собирают по жёлтому магнитовскоу пакету помидор с каждого куста .картошка таких урожаев не даёт .

АндрейВ · #328

Понятно... А я-то уж грешным делом подумал, что Вы довели персик до плодоношения за счет улучшения дренажа на участке... И еще не понял про Ваших коллег на работе (пчеловоды и агрономы). Это они дают Вам советы по садоводству или как?

мичурин · #329

чесно говоря : да у самого-бы раньше ни нервов ни желания ни образования ни как пользоваться препаратами sungenta не хватило ,бы..

АндрейВ · #330

А что, для пользования этим препаратом нужно образование и нервы?

vp · #331

АндрейВ писал(а):А что, для пользования этим препаратом нужно образование и нервы?

Образование, чтобы хотя бы прочитать что это?.

АндрейВ · #332

мичурин писал(а):да у самого-бы раньше ни нервов ни желания ни образования ни как пользоваться препаратами sungenta не хватило ,бы..

Ну зато НИК претензиозный!

BHAKT · #333

АндрейВ писал(а):Ну зато НИК претензиозный!

А мне показалось наоборот человек самокритично назвался с маленькой буквы, типа: "...ну ты "мичурин".

Флудим, однако.

Zaryanka · #334

мичурин, а в соломе мыши не зимуют? Только обёртываете, ящики сверху не ставить?

мичурин · #335

АндреюВ пример: обработаешь хорусом по за вязям как сунгента разрешает а они возьмут и мумифицируются обидно . Это потом пообщаешься с умными и понимаешь что по за вязям только скор. А пол урожая нету . И таких ошибок хватает как например с серсодержащими препаратами ничего мешать нельзя при обработке яблок и груш .

мичурин · #336

АндреюВ имел в виду по за вязям персика . И от сорняка ни чем обрабатывать нельзя. По ходу дела чувствителен на все гербициды.

мичурин · #337

Sungenta для неграмотных это не препарат а фирма производящая химикаты для сада .и если пользуешься то нужно следовать регламентом применения сунгента . Пример если сливу ни чем не об работать то будет так :цветет завязи с горошину а плодов нет а если знаешь чем когда И как обрабатывать то ведер 7-8 гарантия с дерева . Ветки ломает если не проредишь кстати сливы по калибру не меньше яйца куриного

Алексей П.П. · #338

мичурин писал(а):Sungenta для неграмотных ... сунгента

Вообще-то всю жизнь это была компания Sуngenta (Сингента). Для неграмотных http://www3.syngenta.com/country/ru/ru/Pages/home.aspx

мичурин · #339

Не на ту кнопку надавил. Разве тут право писание обсуждают?

Алексей П.П. · #340

мичурин,
1) при прочтении Ваших предыдущих постов видно, что "не на ту кнопку" вы надавили не в первый раз, причём ошибка одна и та же - т.е. это не случайная единичная опечатка, а системное заблуждение.
2) не поднимал бы этот вопрос, если б не Ваше пафосное "Sungenta для неграмотных"
3) "право писание" (авторская орфография сохранена), конечно, не самое главное на Форуме, но а) не забывайте сакраментальное "казнить нельзя помиловать" б) тексты в режиме "потока сознания" с многочисленными ошибками (типа сообщения №308) сильно затрудняют их восприятие и мешают насладиться глубиной заложенного в них смысла.
4) заключительное пожелание по п.п. 2 и 3б - давайте уважать коллег-форумчан.

мичурин · #341

Доброго вечера. Алексей П.П. Не подскажите а где в России можно найти регламент применения химикатов обсуждаемый конторы.где будет указанно мл.,гр.,на 10литров на сотку на дерево а .не кг.,литры на гектары ? Для простого обывателя а не для агронома .Интересно будет прочитать . Вы же так знакомы с syngenta в России.

АндрейВ · #342

Да по моему везде! На любой упаковке препарата указана норма расхода и кратность обработок... Ну взять хотя бы Скор, изготовитель Сингента, упаковка 2 мл, на упаковке подробно описано как, сколько, от чего и сколько раз. Достаточно уметь читать, не обладая какими-то специальными знаниями и не тратя никаких нервов.

мичурин · #343

Фасуют в маленькой упаковке скор хорус актару .ураган форте .актеллик а все остальное? Культур овощных то много и плодовые все по разному .

АндрейВ · #344

мичурин писал(а):Культур овощных то много и плодовые все по разному .

Нипонял...

Вообще-то здесь про персики, а про овощи есть другие темы, да и суть дела это не меняет.

Богдан · #345

мои персики

Богдан · #346

тот же персик

Богдан · #347

А на этом фото моя жена уже собирает созревшие персики. Сорт персика "Новоселковский", саженцы персика покупал в Ростоке. Киевский ранний погиб ибо был посажен на открытом месте, а вот этот выжил ибо был посажен с южной стороны теплицы. Персики были очень вкусные. Жаль только, что эту зиму они по всей видимости не переживут, у нас уже были морозы до -27, прошлая зима была у нас необычайно теплой. Правда у нас и лета тоже не было, но на вкус персики были лучше покупных.

Богдан · #348

Богдан писал(а):А на этом фото моя жена уже собирает созревшие персики. Сорт персика "Новоселковский", саженцы персика покупал в Ростоке. Киевский ранний погиб ибо был посажен на открытом месте, а вот этот выжил ибо был посажен с южной стороны теплицы. Персики были очень вкусные. Жаль только, что эту зиму они по всей видимости не переживут, у нас уже были морозы до -27, прошлая зима была у нас необычайно теплой. Правда у нас и лета тоже не было, но на вкус персики были лучше покупных.

tuthm · #349

Богдан писал(а):
Богдан писал(а):А на этом фото моя жена уже собирает созревшие персики. Сорт персика "Новоселковский", саженцы персика покупал в Ростоке. Киевский ранний погиб ибо был посажен на открытом месте, а вот этот выжил ибо был посажен с южной стороны теплицы. Персики были очень вкусные. Жаль только, что эту зиму они по всей видимости не переживут, у нас уже были морозы до -27, прошлая зима была у нас необычайно теплой. Правда у нас и лета тоже не было, но на вкус персики были лучше покупных.

Желаю, чтобы персик зиму пережил, хорошее деревце у Вас.

Богдан · #350

: 20160131_153255 (1).jpg (6.72 КБ) 7281 просмотр

: 20160131_153255 (1).jpg (6.72 КБ) 7281 просмотр

tuthm, спасибо! Вот так мой персик выглядит сегодня.