Персик
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Тимур&
- Прихозовец100+
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
- Репутация: 0
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Персик, помогите.
Как такой высокий куст вы укрываете на зиму? Пакуете в покрышки? Кажется, что туда такой разлапистый куст все-таки не влезаетanona писал(а):Вот и моя 'облепиха' урожая 2015 года.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Да, Тимур дерево уже высокое, более 2,5 метров в высоту и 2 метров в ширину. Я перепробовал разные способы и покрышками пробовал).
Помню, пригласил соседей на дегустацию, так те долго стояли и не верили, что это персик, растущий в Подмосковье да еще в северном направлении. А как попробовали плоды на вкус, так начали мою облипиху уничтожать не щадя ни дерево, ни свои животы. В общей сложности в этом году собрал с одного дерева около 30 кг. Хватило и просто поесть вдоволь и заморозить дольки. В зимнее время очень удобно замороженные дольки использовать в качестве начинки пирога, шарлотки.
Дай бог в этом 2016 году начнет плодоносить гибрид персика х сливы китайской. Гибрид персик х алыча имеет недоразвитый пестик не способный к нормальному оплодотворению, а пыльца как раз у него фертильная. Вообще я люблю гибридные растения, собственно на них и специализируюсь. Конечно гибриды не всегда получаются с вкусными плодами. Вот например, произростающий у меня гибрид айвы х яболни (Цидолис) получился по вкусу ближе к айве и сильно проигрывает во вкусе простому яблоку. А вот гибрид абрикос обыкновенный х слива уссурийская по вкусу очень даже ничего. Сейчас подрастает сеянец, ему пошел 3 год, это гибрид созданный мною персик х миндаль степной.До плодоношения думаю еще год-два, а там посмотрю, что получится. К статьи, близкий родственник персика - миндаль обыкновенный сладкоплодный у меня растет уже несколько лет, правда пока не плодоносил. Есть кое какие мысли по его гибритизации. Хватило бы только времени и сил на все.
Помню, пригласил соседей на дегустацию, так те долго стояли и не верили, что это персик, растущий в Подмосковье да еще в северном направлении. А как попробовали плоды на вкус, так начали мою облипиху уничтожать не щадя ни дерево, ни свои животы. В общей сложности в этом году собрал с одного дерева около 30 кг. Хватило и просто поесть вдоволь и заморозить дольки. В зимнее время очень удобно замороженные дольки использовать в качестве начинки пирога, шарлотки.
Дай бог в этом 2016 году начнет плодоносить гибрид персика х сливы китайской. Гибрид персик х алыча имеет недоразвитый пестик не способный к нормальному оплодотворению, а пыльца как раз у него фертильная. Вообще я люблю гибридные растения, собственно на них и специализируюсь. Конечно гибриды не всегда получаются с вкусными плодами. Вот например, произростающий у меня гибрид айвы х яболни (Цидолис) получился по вкусу ближе к айве и сильно проигрывает во вкусе простому яблоку. А вот гибрид абрикос обыкновенный х слива уссурийская по вкусу очень даже ничего. Сейчас подрастает сеянец, ему пошел 3 год, это гибрид созданный мною персик х миндаль степной.До плодоношения думаю еще год-два, а там посмотрю, что получится. К статьи, близкий родственник персика - миндаль обыкновенный сладкоплодный у меня растет уже несколько лет, правда пока не плодоносил. Есть кое какие мысли по его гибритизации. Хватило бы только времени и сил на все.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Персик, помогите.
Денис, гибриды?! Это что же, получено путём опыления, потом были посажены косточки, выросшее дерево снова переопыляли, потом полученные косточки вновь были посажены... И много раз так? Может быть, уже формой персика, как, например, нектарины, может считаться?
С уважением, Елена.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Да, Елена допускаю, что именно так все это и было. Однако, нектарином это "Чудо - Юдо" назвать нельзя. Это совсем разные растения. Насчет происхождения нектаринов бытуют разные мнения среди ученых кругов. Кто-то считает, что нектарины произошли от простой почковой мутации, кто-то полагает, что от гибритизации в котором участвовали персик, слива (алыча), миндаль. Для ответа на данный вопрос нужно проводить генетический анализ, но это штука не из дешевых. Да и кому это надо.
А насчет опыления тут не все так просто. Просто так персик со сливой не опыляется. Там очень много тонкостей и иногда подсилу только НИИ с использованием культуры "In vitro". В США в плане отдаленной гибритизации по сравнению с Россиией прорыв большой. Там есть некая лаборатория Zaiger genetics так там выводят такие гибриды, о которых у нас в стране можно только мечтать.
А насчет опыления тут не все так просто. Просто так персик со сливой не опыляется. Там очень много тонкостей и иногда подсилу только НИИ с использованием культуры "In vitro". В США в плане отдаленной гибритизации по сравнению с Россиией прорыв большой. Там есть некая лаборатория Zaiger genetics так там выводят такие гибриды, о которых у нас в стране можно только мечтать.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
А как определили что это гибрид?anona писал(а):Это сеянец гибрида персик х миндаль Бобовник .
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Это созданный мною гибрид. У него мама миндаль Бобовник , а папа персик сорт Киевский ранний.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Вот собственно именно из этого плода выращен указанный выше сеянец персик х миндаль Бобовник.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Сегодня из морозильной камеры достали последний пакет замороженных долек моего персика. Правда это фотка сделана не сегодня, а еще в октябре 2015 года. Это была первая порция в качестве на чинки для пирога.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
Наверное, верно написать миндаль Бобовник х персик. Может это миндаль Бобовник? А плоды у него были?anona писал(а):Вот собственно именно из этого плода выращен указанный выше сеянец персик х миндаль Бобовник.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
На этом фото можно увидеть разницу в строении почек персика обыкновенного и гибрида персик х алыча.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
У гибрида персик х алыча понятно, цветочные почки закладываются по нескольку. Ну, мне все равно не понятно, почему Вы решили, что у Вас гибрид. Думаю, пока плодов нет, рано говорить о гибридности. Или у растения есть другие маркерные признаки персика.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Миндаль Бобовник перекрестно опыляемое и само бесплодное растение. Завязалось всего два плода на ветке укрытой изолятором. Все пыльники под изолятором были удалены. Само оплодотворение исключено так как на протяжении 5 лет непрерывного цветения мое единичное дерево ни разу не за вязало плодов. А маркерные признаки персика на лицо. Вот фото части ветви самой матери Бобовника. Да, кстати на ней вы можете видеть прививку сладкоплодного миндаля.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
Успехов! У меня растет абрикос устойчивый к выпреванию, но косточки с него не прорастают, да и по виду они бугорчатые. Иногда приходит мысль а не гибрид ли это. Хотя дерево от других абрикосов ни чем не отличается, плоды - абрикосы.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Рафаил. Если само дерево ничем не отличается от других абрикосов, то скорее всего это не гибрид. Гибридные растения сразу видно. Я вам для наглядности выложу несколько фоток гибридного абрикоса и вы заметите разницу.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
Лист обычной сливы, на абрикосовый мало похож. У меня листья абрикосовые, только растение по габитусу крупное.anona писал(а):Гибридный абрикос
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Для сравнения плоды черного абрикоса сорта Мелитопольский черный с плодом обыкновенного рыночного абрикоса
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
У Вас огромная коллекция. Плодовые почки у гибридов абрикоса также рано пробуждаются?
А это мои персики, сорт не знаю

А это мои персики, сорт не знаю

-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
У вас хороший персик. Внутри плода мякоть желтого цвета?
Нет, у гибридов абрикоса цветение начинается позже абрикоса. Некоторые гибриды завязывают мало плодовит из- за химерности строения пестика, хотя цветут обильно.
Нет, у гибридов абрикоса цветение начинается позже абрикоса. Некоторые гибриды завязывают мало плодовит из- за химерности строения пестика, хотя цветут обильно.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
Да, желтого цвета. Семя, не прорастает.anona писал(а):У вас хороший персик. Внутри плода мякоть желтого цвета?
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Желто плотность это хорошее качество в персике. Обычно у ранних форм плодовых семя из-за своей недоразвитости не прорастает.допускаю, что причина в этом.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Персик, помогите.
В этом году высадил персик для скрещивания с абрикосом рядом с ним.
ссылка не работает
ссылка не работает
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
Я посадил персик поближе к абрикосу так чтобы искать спонтанные гибриды. Дело в том, что гибриды типа абрикос х персик наследуют фенотип персика. Т.е. высевая косточки абрикоса можно получить гибридное растение с фенотипом персика. Сказать, наверное, что я совсем уж не пробовал провести межродовые скрещивания неправильно, пробовал опылить абрикос привозной пыльцой, но ничего путного не получалось. Косточки абрикоса набухали, но не прорастали, зародыши в них были довольно крупные. Чего-то не хватает, возможно, нужно было попробовать прорастить на питательной среде Уайта, но нет пока автоклава для стерилизации. В общем гибридное растение получить не удалось. Пришел к выводу, что количество должно перерасти в качество, а для этого нужно увеличить объем высеваемых косточек абрикоса(гибридных).anona писал(а):Ок. Тогда понятно.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Персик, помогите.
А в чем изначально был смысл получения такого гибрида и что получилось по вкусу? И еще один ворос: какую минимальную зимнюю температуру держат Ваши персики. Укрываете ли Вы их?anona писал(а):Плод гибрида айва х яблоня
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Re: Персик, помогите.
Думаю, получение такого гибрида может преследовать две цели. Первое. Повышение морозостойкости айвы до уровня морозостойкости яблони. Второе. Передать яблоне посредством этого гибрида аромат айвы. Всегда с ностальгией вспоминаю айвовое варенье.АндрейВ писал(а):А в чем изначально был смысл получения такого гибрида и что получилось по вкусу?anona писал(а):Плод гибрида айва х яблоня
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Персик, помогите.
Денис, здОрово! Смущает только Гарвардская карта зон устойчивости плодовых культур.
А Тимирязевка тоже эту карту признаёт. А Харри Бейкер("Плодовые культуры") - про персики: " Персик и абрикос хорошо плодоносят в 8-й зоне при условии, что их сажают в солнечном месте и защищают от низких температур и заморозков". У нас по минимальным температурам - 4-я зона. Боязно что-то.
Если только - в горшках и на зиму их - в погреб?


С уважением, Елена.
-
anona
- Прихозовец100+
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 07.01.2016, 09:54
- Репутация: 0
- Интересы: авиамоделизм ну и конечно садоводство, селекция редких для Средней полосы плодовых растения.
- Занятие: юрист
- Откуда: Московская область северное направление
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Персик, помогите.
Елена ,все так. Растения живые организмы и я к ним отношусь с большим уважением. Перед тем как завести животное я сначала подумаю,а смогу ли я обеспечить ему должный уход. С растениями надо тоже понимать насколько нужно в саду это растение и будет ли обеспечин должный уход. А так можно в горшках при необходимости.