Народная селекция сортов колонновидной яблони

sese62 · #551

Александр Иванович а что вы думаете о совместимости подвоя китайки керр и АК-30-3-18.

Александр Кузнецов · #552

Не вижу проблем?

Александр Кузнецов · #553

Никола писал(а):Вы уже проделали всю работу, мне остался завершающий штрих.
Я уже вижу эту колонну, даже знаю название.

Чтобы было понятно, что Вам передано, касательно ранеток и п/к антоциановых колонн (серия АК)? Это гибриды от сортов колонн 2-3 поколения (от Важека), и гибриды второго поколения от Сибирской ягодной яблони (Malus baccata). А точнее, например, в основном сеянцы от сортов КВ1 и КВ5 (Джин) опыленных антоциановой Сибиркой (Сибирская ягодноя яблоня х Я.Недзвецкого).

А теперь несколько цифр для сравнения, по выводам ученых селекционеров Алтая. (Источник: http://www.agroxxi.ru/plodovo-jagodnye/ ... ibiri.html )
"Важная задача НИИСС — создание сортов яблони сочетающих зимостойкость, устойчивость к парше и повышенное качество плодов. В III и IV гибридных поколениях (F3, F4) сибирской ягодной яблони получены сорта с массой плодов 53—96 г. Всего в НИИСС ( с начала 1940-х гг - на начало 2011 г) создано 4 сорта со средней массой плодов 10—15 г, 24 сорта с массой 28—38 г, 14 — с массой 40—50 г, 16 — с массой 50-65 г, 10 — с массой 70—96 г. (то есть всего 68 сортов яблони).
Необходимость использования в селекции зимостойких потомков Malus baccata с плохим вкусом плодов значительно снижает результативность селекционного отбора гибридов с плодами хорошего вкуса. Количество гибридов с хорошим вкусом плодов в каждом последующем гибридном поколении от сибирской ягодной яблони F2, F3, F4 составляет 3, 30, 42% соответственно, в F3 и F4 выщепляются от 2 до 4% гибридов с плодами очень хорошего вкуса. Положительные результаты получены от межсортовых скрещиваний алтайских сортов с хорошими вкусом. Плоды 27 сортов НИИСС имеют очень хороший вкус, 28 — хороший, 13 — удовлетворительный (технического назначения). По срокам созревания и потребления плодов среди сортов НИИСС есть все группы, в т.ч. с летним сроком созревания 29 сортов, с осенним — 21, с зимним сроком потребления плодов — 18 сортов".

О чем говорят эти цифры? Что "картина ни так уж и радужная".
Однако, при использовании потомков Сибирки х Я.Недзвецкого, то есть антоциановых форм Сибирки, удалось получить сеянцы (от посева семян колонн) с "хорошим" вкусом. В том числе и наследующих признак колоновидности. Которые я и назвал условно: антоциановые колонны (АК).
Из тех образцов, что высланы Вам, не все ещё плодоносили (по возрасту). Некоторые и вовсе проявляют предварительные признаки колонн полукультурок, а не ранеток: опушенный крупный лист, толстые побеги и т.д. Так что и Вам прийдется потрудиться: испытать их. Но, может оказаться, что Вы уже получили что хотели!?

Никола писал(а):...получение конечного результата (зимостойкая колонна-полукультурка с красивым розовым цветением и вкусными яблоками с розовой мякотью).

Или промежуточные формы, для достижения этого результата!?

Александр Кузнецов · #554

Кстати, для сравнения с Вашим климатом Урала, несколько цифр о климатах Алтая (источник тот же).

"Среднемесячная температура воздуха января в низкогорье Алтая (Горно-Алтайск) -14,5°С, в степной зоне края (Славгород) -18,5°С. Восточно-Сибирский антициклон приносит на Алтай морозную погоду без осадков. Абсолютный минимум температуры воздуха зимой достигает -52°С, вызывая сильные повреждения плодовых растений. Зима на Алтае длится 5 месяцев. Оттепели возможны в любой зимний месяц. Период возможной вегетации растений (с температурой выше + 5°С) в лесостепной зоне — 154—165 дней, в низкогорье 163—172 дня, продолжительность безморозного периода соответственно 116—119 и 114—131 дней. Количество выпадающих осадков в лесостепной зоне — 350—550, в низкогорье — 500—754 мм и более в год".

Никола · #555

Александр Кузнецов писал(а):Так что и Вам придется потрудиться: испытать их. Но, может оказаться, что Вы уже получили что хотели!?

Ну что же, тогда перейдём на ступень выше!
Совершенству нет предела.

Никола · #556

Александр Кузнецов писал(а):Кстати, для сравнения с Вашим климатом Урала, несколько цифр о климатах Алтая

Ближайшая метеостанция в Чемале. http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... 0%BB%D0%B5
Климат почти одинаковый. Отличие:
У вас меньше атмосферное давление - горы.
У нас погода приходит с запада, у вас с востока.
У нас на 10% меньше облаков.
У вас высота снежного покрова ещё ниже, чем у нас.

Александр Кузнецов · #557

Никола писал(а):...получение конечного результата (зимостойкая колонна-полукультурка с красивым розовым цветением и вкусными яблоками с розовой мякотью).

Есть ещё варианты, как быстрее получить такие формы, используя промежуточные колонны ранетки серии АК.
1. Использовать сорта колонны краснолистные, типа КВ краснолистная, Майполе ( http://forum.vinograd.info/showpost.php ... tcount=358 ), или сорта серии Redini® (Redlove® + Malini®), типа Кукушка (Cuckoo) http://www.lubera.co.uk/plants/lubera-n ... mnar-apple То есть, не очень зимостойкие сорта колонны опылять зимостойкими ГФ колоннами серии АК. От посева таких семян можно получить массу антоциановых колонн п/к.
2. Можно ГФ антоциановых колонн п/к и ранеток опылять сортами серии Redlove® , типа Ред Пешн ( http://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_ko ... n-id13646/ ); или Кульджинкой крупной, и т.п. От посева семян антоциановых колонн (серии АК) можно ожидать в сеянцах колонны п/к.

Это плюс к тому о чем говорил раньше. Если сорта колонны опылять ГФ антоциановых колонн ранеток (АК). И высевать семена и сортов колонн, и семена АК. То в сеянцах велика вероятность получения антоциановых колонн п/к.

Александр Кузнецов · #558

Никола писал(а):http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... 0%BB%D0%B5

Нет, климат Чемала намного "мягче" чем в Алтайском, там особый микроклимат, не характерный другим местам этого же региона, удаленного от реки. Сорта выведенные в Чемале вымерзают у нас даже в обычные зимы, особенно это показательно на абрикосах. К нам ближе по климату Белокуриха, или Майма.

Никола · #559

Архив погоды есть только в Бийске Зональной или в Чемале.

Александр Кузнецов · #560

Климат Бийска тоже отличается от климатов предгорья: Белокуриха, Алтайское, Майма, Горно-Алтайск. Потому и привел цитату из статьи.

Кстати, о том как поймать тепло на холодных почвах, из опыта ленинградского садовода А. Лобырева
"Камень - под корни саженца.
...ленинградский садовод А. Лобырев высаживает яблони на уложенный в яму овальный камень, расправив по нему корни... И заметил, что эта яблоня начала первой просыпаться весной и первой сбрасывать листья осенью. И теперь я уложил камни под каждую посаженную яблоню.
Предполагаю несколько причин этого явления
1. Весной яблоня распускается раньше потому, что этот плоский валун отделяет ее корни от промерзшего под ними слоя почвы.
2. Летом валун аккумулирует тепло, благодаря чему яблоня быстрее заканчивает все ростовые процессы".
( http://vk.com/wall-46305000_16873 )

Александр Кузнецов · #561

АлександрВМ писал(а):
Пока не нашел описание сорта А 397. Майполе, Шафран Саянский где то обсуждались - думаю найду.

фото для примера. Сорт Maypole, как цветет, и какие плоды.

Maypole. Плоды: темно-красные яблоки креба (ранетки), 30 мм, с темно-красного мякотью. Цветы: Потрясающие отображения больших вишнево розовые цветы массированный вдоль главного стебля весной. Урожайность: Отлично предъявителя. Опыление: самоплодный. Пользы: Отлично подходит для яблочное желе.(автоперевод Гугла)

АлександрВМ · #562

Maypole. Плоды: темно-красные яблоки креба (ранетки), 30 мм, с темно-красного мякотью. Цветы: Потрясающие отображения больших вишнево розовые цветы массированный вдоль главного стебля весной. Урожайность: Отлично предъявителя. Опыление: самоплодный. Пользы: Отлично подходит для яблочное желе.(автоперевод Гугла)[/quote]

Если Maypole сомоплодный сорт, то для получения ГФ необходимо проводить искусственное опыление? Или при сомоопылении семена не образуются?
Какое количество колонн (ориентировочно) можно ожидать среди краснолистных сеянцев, полученных из семян сортов колонн, опыленных антоциановыми ГФ (серии АК), при условии, что сорта колонны потомки от Важека в первом (втором) поколении?

Александр Кузнецов · #563

Так и большинство сортов и ГФ, типа ранеток, самоплодны. При том и отличные опылители! Именно их и используют в пром. садах для опыления сортов яблони, что значительно повышает урожайность. Это факт, из общепринятой практики в промышленном садоводстве.

Как поведут себя антоциановые колонны ранетки (серии АК), включая и сорт Майполе- "креб" (ранетка), в качестве опылителей сортов колонн, можно только предполагать? Это может зависеть и от совмещения сроков цветения, погоды , соответственно "лёта" пчел, удаленности растений друг от друга и т.д.

При том, что и ГФ антоциановых ранеток колонн, цвели у меня впервые. Есть посевы семян от таких вариантов скрещиваний: сортов колонн с АК. В течение двух лет увижу результат?

Но, проводя аналогию из вышесказанного (в начале), можно предполагать, что именно ранетки колонны (и креб Майполе), могут выступать хорошими опылителями сортов колонн. И потому что это тоже носители признака и колоновидности (как и опыляемые сорта колонны), и окраса (своего рода маркеры). А по окрасу потомства можно судить о том, насколько они хороши как опылители?

На счет процента колонн антоциановых в сеянцах. Если опылять сорт КВ краснолистная х сортом Майполе или ГФ серии АК, то количество красноокрашенных колонн в сеянцах будет значительно выше, чем от опыления зелёнолистных сортов!? Но, вкус при этом может и не улучшиться? Поэтому, подбор сортов больше зависит не от этого, а от цели и задачи: что в итоге хотим получить? Вкусные плоды от ГФ? Или красивую декоративную форму?
Потому как получение вкусных антоциановых форм допускаю, имея ввиду опыт селекционеров Швейцарии. Но, они использовали и доноров вкуса, в выведениии сортов серии Red Love, а не только антоциановые формы от Я.Недзвецкого..

справка. Redlove 5 сортов: Era, Sirena, Circe, Odysso, Calypso (Маркус Кобельт. Швейцария) от сортов Royal Gala и Braeburn х Я.Недзвецкого (Кульджинка).

АлександрВМ · #564

Александр Кузнецов писал(а):Если опылять сорт КВ краснолистная х сортом Майполе или ГФ серии АК, то количество красноокрашенных колонн в сеянцах будет значительно выше, чем от опыления зелёнолистных сортов!? Но, вкус при этом может и не улучшиться? Поэтому, подбор сортов больше зависит не от этого, а от цели и задачи: что в итоге хотим получить? Вкусные плоды от ГФ? Или красивую декоративную форму?.

Я имел в виду не получение красно окрашенных колонн, а наличие антоциановой окраски в сеянцах как маркера, полагая, что количество колонн среди таких сеянцев (антоциановых) будет значительно выше, чем среди сеянцев с зелеными листьями. Например, если взять в качестве материнского растения сорта Tuscan- Bolero, Tuscan- Bolero (Московское ожерелье, Янтарное ожерелье), а в качестве отцовского ГФ серии АК, то часть сеянцев будет иметь красные листья, а часть зеленые. Так вот я предположил, что среди краснолистных сеянцев количество колонн будет существенно выше, чем среди зеленолистных. Или я ошибаюсь?
А что, сорт Maypole используется в основном как декоративная форма?

Александр Кузнецов · #565

На счет ГФ серии АК в качестве опылителей. Я уже ответил, что это будет известно в будущем!?
Но, при опылении сортов колонн х ГФ от Я. Недзвецкого, в сеянцах лишь единицы АК (антоциановые колонны) из сотен и тысяч зеленолистных ГФ колонн ранеток и п/к. То есть за всё время (более 15 лет), и от посева более 10-ти тысяч семян от сортов колонн ежегодно, получено всего около 20-ти антоциановых форм серии АК. А зеленолистных колонн, только отобрано как перспективных, более 200 из этого же количества сеянцев. От разных сортов колонн, гибридов 1-3 поколения. И больше всего колонн в сеянцах от гибридов 1-2-го поколения от Важека.

О сорте Майполе. Это "креб"- ранетка. То есть по качеству и размеру плодов можно отнести к "техническим", по цветению и окрасу- к "декоративным". Как и все ГФ колонны ранетки.

Александр Кузнецов · #566

К вопросу о плотности посадки в ряду. Она может быть ещё плотнее, чем на фото.

Никола · #567

Впечатляет!
Это где такая красота?

Александр Кузнецов · #568

Прошу прощения, не привел ссылку сразу.
http://businessideas.com.ua/business-id ... ykh-yablon
глава: СХЕМА ПОСАДКИ КОЛОНОВИДНЫХ ЯБЛОНЬ
"Расстояние между колоновидными яблонями при посадке:
интервал в ряду – 40-60 см;
интервал между рядами – 90-100 см."

Примечание. При агротехнике с мульчированием (рядов и междурядий), плотность посадки в рядах может быть доведена и до 20-30см.

Masik · #569

Александр Кузнецов, Легенда колонна? Или это про другую Легенду?

Александр Кузнецов · #570

Статья автора о происхождении сорта http://www.sadincentr.ru/publications/p10/

Masik · #571

Александр Кузнецов, В статье не нашел что Легенда - колонна. В статье по ссылке из поста 568 ошибка

Александр Кузнецов · #572

Masik писал(а):Александр Кузнецов, В статье не нашел что Легенда - колонна. В статье по ссылке из поста 568 ошибка

А должны были найти? В статье автора сорта Легенда есть родословная этого сорта:
" мама"- сорт Брусничное,... "папа"- сорт Фуджи (Делишес х Роллс Джанет).
То есть, сортов колонн в родословной нет.
Поэтому, судя по происхождению, сорт Легенда, и не может быть колонной! Что тут непонятного?

Masik · #573

Александр Кузнецов, Все понятно. Непонятно только: "Урожайность сортов колоновидных яблонь по сортам
Сорта колоновидных яблонь с фото и описанием: Легенда Зимний сорт созревает в первой декаде декабря. Плоды 160- 250 г . 12 кг. "
Что в этом списке делает Легенда?

Александр Кузнецов · #574

А я откуда знаю что она там делает? Может для сравнения, как высокоурожайный сорт?

Я же привел фото из статьи (и позже ссылку) как пример плотности посадки сортов колонн... И то лишь для того, чтобы убедить желающих заняться сортоиспытанием сортов колонн и селекцией сортов колонн, что эти формы яблони (колоновидные) могут занимать очень мало места в саду! Только с этой целью.

Александр Кузнецов · #575

Никола писал(а):Впечатляет!
Это где такая красота?

Это скорее всего колонны "красноцветковые" Качалкина М.В. http://www.opitomnik.ru/publications.html/id/45

Дело в том, что краснолистных колонн сортов ни так уж и много.
Из мелкоплодных, это как раз колонны "китайки" Качалкина М.В. :
Малиновое ожерелье (25-30г),
Розовая сказка 25-30г),
Кармелита (25-35г),
Гранатовый браслет (30-40г),
Манящий аромат (40-50г).

Из зарубежных мелкоплодных: Майполе (Maypole).
Из сортов с плодами среднего размера,
серия PomCATS:
Pomfital (Maypole x Roter Elstar)- 60-80г с красной мякотью.
серия Redini:
Кукушка (Cuckoo) http://www.lubera.co.uk/plants/lubera-n ... mnar-apple с красной мякотью.

Из отечественных сортов с плодами среднего размера: КВ краснолистная (М.Ф.Монахос, Краснодар)

И все эти сорта можно использовать в селекции сортов колонн краснолистных (красноцветковых, антоциановых). Кстати, есть опыт выращивания сорта Розовая сказка на Урале. Так что думаю, что и Вам стоит испытать сорта колонны "красноцветковые" Качалкина?

Masik · #576

Александр Кузнецов, Я уже понял. Я давно хотел Легенду и разжился черенком. А в той статье в списке колонн с описанием была Легенда. Вот и с просил - кому как не Вам знать сорта колонн.

Александр Кузнецов · #577

Справка.

Pomfital (Maypole x Roter Elstar). Уникальный сорт для переработки.Рано начинает плодоносить, характеризуется высокой стабильной урожайностью. Яблоки небольшого размера, массой 60-80 г, насыщенно-красного цвета с красной мякотью и высоким содержанием антиоксидантов, что делает его идеальным для переработки в сидр, джемы и желе. Сорт очень декоративный и в цвету и листьями и плодами с красной мякотью. ( http://www.shop.zahradnictvolimbach.sk/ ... mnar-apple )

Никола · #578

Александр Кузнецов писал(а):И все эти сорта можно использовать в селекции сортов колонн краснолистных (красноцветковых, антоциановых). Кстати, есть опыт выращивания сорта Розовая сказка на Урале. Так что думаю, что и Вам стоит испытать сорта колонны "красноцветковые" Качалкина?

Спасибо, не надорваться бы.

Решил пока остановиться на Ваших колоннах: проверить, как они будут себя чувствовать у нас, какие у них будут цветы, какие плоды. Пусть пока опыляются местными сортами. Дальше видно будет, что ещё добавить.

Александр Кузнецов · #579

В том-то и дело, что колонны занимают очень мало места. О чем и речь была. Для того и фото привел. При том выбрал специально с антоциановыми формами колонн, которые Вам нравятся.

Никола · #580

Пусть сначала всё в голове уляжется по полочкам. Я же только окунулся в селекцию.

Александр Кузнецов · #581

Так для того и форум, чтобы всё можно было обсудить по теме "селекции сортов колонн".

Никола · #582

Александр Кузнецов писал(а):Так для того и форум, чтобы всё можно было обсудить по теме "селекции сортов колонн".

Пока достаточно Ваших работ:
Упрощенная методика “целенаправленного свободного опыления” в селекции сортов колонновидной яблони. http://sadisibiri.ru/kuznecov-kolonn-selektopilen.html
Биотехнология природного земледелия. http://www.liveinternet.ru/users/454515 ... c/4063016/
Вопросы появятся весной.

Александр Кузнецов · #583

АлександрВМ писал(а):Александр Иванович, Вы неоднократно высказывали такую мысль:
"Если хочется выращивать продуктивное дерево.. То не стоит его выращивать "классической колонной", типа "палка-палкой".. А выращивать в несколько стволов.. И будет Счастье- крепкое, мощное, компактное низкорослое дерево с полуокруглой компактной кроной. Очень продуктивное.. И при том зимостойкое.. Если на подвое-сеянце ранетки-колонны.. Или любом другом сеянце зимостойком, если требуется такое условие.. Или на "своих корнях".. Без разницы.. Всё дело в агротехнике.. "
И все же, с точки зрения закладки цветковых почек, предпочтение стоит отдавать подвоям сеянцам ранеток-колонн (колонн-полукультурок)? И еще, если выращивать колонны в несколько стволов на скелете таких подвоев, то какова оптимальная высота прививки?

Попробую ответить с картинками (то что удалось найти в архиве для примера). Как дополнение к тому, что сказал ранее.

В отношении высоты прививки. Тут скорее не это важно. А лучше, если сеянец растет высаженный на ПМЖ уже год-два на этом месте. То есть, имеет уже мощные корни, и может обеспечить прививке сразу достаточное питание. Поэтому, прививка окажется на той высоте, где имеется однолетний прирост, в который лучше всего и прививать черенок. И чем выше, тем лучше. У меня это обычно получается примерно на уровне локтя, иногда выше. А для целей пригибания, ещё выше.

Вот так выглядят двухлетние прививки, выполненные на уровне локтя в высокий штамб 3-х летнего подвоя-сеянца:
26А-3-17

ДС-13-5

А так они плодоносят уже в 2-3 летнем возрасте, на тех же подвоях. При залужении сада (без мульчи).
26А-3-17

ДС-8-5

ДС-3-7

Васюган F2

ДС-12-15

Здесь есть фото сада под залужением, что касается вопроса агротехники для колонн, и прививки в саду, в скелет и высокий штамб, что плодоносят на фото выше. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 4&start=90

Александр Кузнецов · #584

Ещё фото из архива.

26А-3-17 и 26А-3-16 цветение сеянцев в 6 лет.

Плодоношение 2-х летних прививок колонн п/к, привитых в высокий штамб

Александр Кузнецов · #585

Зимнее укрытие незимостойких сортов: Майполе и КВ краснолистная, привитых в высокий гибкий штамб, на фоне ряда из сеянцев серии АК. Прививки пригнуты и укрыты снегом.

Идеальные условия хранения саженцев в контейнерах в подвале:

Александр Кузнецов · #586

фото из архива сезона 2015
Краснолистные (антоциановые) формы яблони.

Махровая (многолепестковая) форма антоциановой ранетки

Сеянец Роялти

Макамик

Антоциановые ГФ (Сибирка х Яблоня Недзвецкого)

Колонны ранетки серии АК:
АК=30-2-147

АК-30-3-3

АК-30-3-18

Александр Кузнецов · #587

В ЛС мне задали интересный вопрос, который, видимо, следует осветить более подробно?
Вот этот вопрос

Если правильно Вас понял – большие надежды Вы возлагаете на опыление Важека и его гибридов первого поколения (КВ1, КВ5) антоциановыми ГФ?... для меня очень важен момент устойчивости будущих форм к солнечным ожогам.

Что тут следует отметить?

В отношении устойчивости к СО (солнечным ожогам), то донорами 100% устойчивости являются все антоциановые сорта и ГФ, производные от вида Я.Недзвецкого. По другому- Кульджинки. В диком виде эти антоциановые формы яблони произрастают в горах Китая, Казахстана, Кавказа, Ирана и т.д. Об этом я много писал в темах Всё о колоннах.

О сортах- донорах колоновидности. Некоторые сорта первой волны селекции в России серии КВ не являются донорами вкуса, то есть, имеют посредственный вкус. Например, КВ5 (Джин), вкус желает лучшего.
Это всё к чему я рассказывал? Лишь как пример того, что это гибриды первого поколения от Важек-Макентоша. И это самые лучшие доноры колоновидности. Но, ведь раньше не было выбора, приходилось выращивать то, что удавалось найти, в основном из сортов Кичины В.В. Другого из сортов и не предлагалось на рынке сортов и саженцев. Потому как и не было других сортов колонн. Теперь ситуация иная. Сортов достаточно много. И многие из них, уже могут выступать и донорами колоновидности, и донорами вкуса одновременно. Это современные канадские и европейские сорта. Вот их и следует использовать в селекции сортов колонн, в качестве материнской формы (если опылитель не колонна). При том, если эти сорта ещё и достаточно зимостойкие для климата участка. То есть, могут выращиваться без дополнительного укрытия.

Ну, например, если взять канадский сорт Нортполе выживает у Вас и при том плодоносит? То его и следует использовать. При том, что это тоже гибрид первого поколения от Важек-Макентоша. А плоды имеют хороший вкус. И т.п. сорта, которые и колонны характерные, и вкус плодов у них хороший.

Почему так? Потому что антоциановые формы не являются донорами вкуса. Лишь отчасти. Это скорее доноры устойчивости к СО (солнечным ожогам) и зимнему иссушению, не более того. А вкус плодов посредственный, они больше годятся "для переработки". Хотя и не ухудшают вкус сортов доноров. Вот как-то так? Это к вопросу поиска сортов. Лучше стоит попытаться искать сорта колоновидной яблони канадские и европейские.

Александр Кузнецов · #588

Справка.

Northpole A275 North Pole (cеверный полюс). Как предполагает его название, сочетает в себе канадского климат с богатым вкусом своих родителей Макинтош. Ярко-красный цвет, белая мякоть полна соков и удовлетворение ароматом яблока. Эти деревья могут быть выращены в любую разумно солнечном месте, будь то в сад, фруктовый сад, приподнятые грядки, или в горшки. Они перестают расти примерно на 8 футов в высоту. Может быть сокращены короче. Яблоки в полном размере, созревания в большинстве районов в сентябре. Будет часто дают плоды в первый год после посадки. (перевод Гугла)

Нортполе (Northpole). Сорт осеннего срока созревания, средней зимостойкости, дерево компактное, коренастое, древесина очень прочная.. Плоды крупные с красивым красно бордовым румянцем, круглые. Вкус сладкий с выраженным приятным ароматом. Мякоть белая, сочная, очень приятная на вкус. Устойчивость к вредителям и болезням высокая.

Александр Кузнецов · #589

Ещё иллюстрации к вопросу агротехники сортов колонн. На примере Швейцарской фирмы Lubera, колоновидных сортов серии Malini и компактов серии Maloni ( http://www.lubera.co.uk/plants/fruit-tr ... i-dulcessa http://www.lubera.co.uk/plants/fruit-tr ... loni-lilly )
На фото четко видно залужение междурядий, с частым прокашиванием. Скошеная трава укладывается в ряды под растения.

Александр Кузнецов · #590

О сортах колоннах, как доноров вкуса, на примере сортов: North pole, Golden sentinel, Scarlet sentinel.
http://www.vsp.ru/social/2010/03/27/468193

Яблочки очень вкусные, сняла их в середине сентября, и хранились до декабря. На дегустации в Сибэкспоцентре им поставили около пяти баллов

Там же по ссылке способ выращивания в "стланцевой культуре" не зимостойких сортов колонн.

Александр Кузнецов · #591

Справка.
Golden Sentinel колонновидный сорт. Очень большие и привлекательные золотисто-желтые яблоки сладкие, сочные и вкусные. Созревает в середине сентября. В отличие от других яблонь колонн, эти сорта (North pole, Golden sentinel, Scarlet sentinel) не развивают крупные ветви, а цветут и плодоносят вдоль ствола на коротких веточках- спурах.

A273 Scarlet Sentinel. Урожайный и устойчивый к болезням колоновидный сорт, с большими, зеленовато-желтыми яблоками, с красным румянцем. Цветение- белыми цветами. Климатические зоны (для Канады): от 4 до 9 (-30)

Никола · #592

Александр Кузнецов писал(а):Там же по ссылке способ выращивания в "стланцевой культуре" не зимостойких сортов колонн.

«Летом стволики располагаются под углом около 60 градусов, хорошо прогреваются в приземном слое».
Потом годовой прирост продолжается также под углом 60°?
Задумался, при прививке черенка колонны в крону яблони, какой угол наклона ветки допускается?
Выпрямится ли потом колонна вертикально или так и будет расти под углом?

Александр Кузнецов · #593

Будет стремиться расти вертикально. У меня было несколько случаев для таких наблюдений.
1. Однажды отвел в сторону макушку растущего ствола сеянца колонны п/к (чтобы ветром не травмировало ствол о каркас "закрытого грунта". Так вот, побег центральный продолжил рост, но не продолжением вверх от места изгиба. А обогнул препятствие, вышел строго на ось основного ствола, и продолжил рост в этой условной "оси". То есть, рос прямо, потом изгиб в виде буквы С, и снова рост прямо и соосно нижней части ствола. И это был не единичный случай.
2. Все незимостойкие сорта колонн, привитые на гибкий подвой, продолжают рост строго вертикально, независимо в какой стадии наклона остался изогуным подвой после зимовки. То есть, если не выпрямить подвой, а оставить наклонно (наклонное положение примет и прививка сорта колонны, если сезоном ранее росла прямо вверх вместе с подвоем), то расти колонна будет вверх. И в точке начала роста в новом сезоне, будет иметь изгиб. С таким градусом, на какой был отклонен основной ствол.
3. Все прививки выполненные в боковые наклонные ветки (в скелете подвоя), позже росли строго вертикально вверх. А вот потом, если под грузом яблок они согнутся. То назад могут и не выпрямится. Но, рост новых побегов, и рост основного "проводника", продолжится вертикально, то есть строго вверх. Независимо от того, в каком положении останется "старая древесина" (прошлогодний прирост и ранее).

Все прививки пригнуты сейчас. Нет возможности сделать фото для наглядности. Но, думаю всё равно понятно, что происходит, если отклонить ствол от вертикальной оси!?

Никола · #594

Спасибо, всё понятно объяснили.

Александр Кузнецов · #595

Вот ещё интересные статьи ученого-селекционера из Иркутска, Татьяны Васильевны Еремеевой.

Об агротехнике сортов колонн
http://www.vsp.ru/podvorie/2012/07/24/5 ... text=embed

Подготовка колоновидных яблонь к зиме
http://kak-svoimi-rukami.com/2014/11/ko ... i-ukrytie/

О климатах участков на примере абрикоса.
http://irkutsk.bezformata.ru/listnews/i ... o/3539866/

Александр Кузнецов · #596

Александр Кузнецов писал(а):
Дело в том, что краснолистных колонн сортов ни так уж и много...
Из сортов с плодами среднего размера,
серия PomCATS: Pomfital (Maypole x Roter Elstar)- 60-80г с красной мякотью.
серия Redini: Кукушка (Cuckoo) http://www.lubera.co.uk/plants/lubera-n ... mnar-apple с красной мякотью..

Есть дополнение по краснолистным сортам колоннам.
Группа чешских сортов ( Институт экспериментальной ботаники AS CR Střížovice ):

ROSALIE (Aneta x Maypole) Новый колоновидный сорт яблони, среднерослый, устойчивый к парше (Vf ), позднего срока созревания. Дает декоративные плоды красные плоды среднего размера.
http://www.faqs.org/patents/app/20140013473
http://www.ueb.cas.cz/cs/system/files/u ... ie-eng.pdf

Redlane. Колоновидный сорт с плодами среднего размера красного цвета, очень хорошего вкус. Цветет красивыми декоративными розово- красными цветами. Устойчив к мучнистой росе и парше, Плоды содержат антиоксиданты, которые является результатом красной мякоти плодов.
http://www.ueb.cas.cz/en/content/statio ... resistance

АлександрВМ · #597

"ROSALIE (Aneta x Maypole) Новый колоновидный сорт яблони, среднерослый, устойчивый к парше (Vf ), позднего срока созревания. Дает декоративные красные плоды среднего размера."

Вот интересно бы узнать родословную сорта Aneta и каковы же все таки на вкус эти "декоративные красные плоды".

Александр Кузнецов · #598

Google перевод https://translate.google.ru/translate?h ... rev=search

"Аромат: Слабый, как декоративное яблоко
Текстура: мелкозернистый и мягкий." и т.д.

Справка.

Aneta (Šampion х ÚEB 1200/1, zdrojem rezistence typu Vf). http://www.jirivyslouzil.cz/ovoce/Apples/Aneta.html

АлександрВМ · #599

Получается, что чехи в селекции своих колон научились использовать пыльцу колонновидных сортов? Может быть отбор идет из нескольких тысяч сеянцев?

Александр Кузнецов · #600

Остается только этому верить?

Начнут плодоносить эти сорта, вот и проверим

Но, в моей практике, и из сотен тысяч сеянцев за 15 лет не появилось ни одной колонны (от посева семян НЕ колонн) :wall Компакты и спуры есть, а колонн нет.

Хотя, следует уточнить, что сам Важек-Макентош, и его гибриды первого поколения, не использовались до прошлого сезона. Опыт с ними только начат (посеяны семена под зиму). Будем наблюдать!? Что получится, сообщу.