Про розы

[Алла]

У меня на даче розы сорта Кордес. Как вы думаете, выдержали они холода или нет. Уж очень красивые. Подержу их подольше укутанными, до середины мая, может все в порядке будет

[тамара]

Алла! Смотря, как Вы позаботились о розах с осени. Не поленились укрыть все в порядке, надеюсь, будет. В этом году снег хорошую службу сослужил. Только, зачем до мая укутанными держать, вот так наверняка погубите - сопреют они.

[Vezhira]

У меня на даче розы сорта Кордес

Только Кордес - не сорт, а замечательная немецкая фирма, вот их сайт:
http://www.kordes-rosen.com/englisch/
А какие у Вас сорта?

[Алла]

Vezhira! Вот это да!!!! я была уверена, что Кордес - это сорт, вы глаза мне открыли. У меня плетистые розы, очень красивые, а главное, цветут огромными цветами, совсем не такими крошечными, как я видела у других плетистых. Т.е. цветы как у нормальной розы из цветочной палатки
А вот точное название (или сорт ) сказать не могу, еще не была на даче, чтобы поискать бумажку.

[Vezhira]

Алла, можно поискать у Кордеса на сайте (на самом деле, Кордес - это фамилия владельца фирмы) в разделе "плетистые розы", там очень хорошие фото, хотя не настолько, как в печатном варианте каталога.

[Просто кваша]

По слухам качественно укрытые розы в Подмосковье перезимовали нормально. В любом случае, задерживаться с раскрытием НЕЛЬЗЯЯЯЯ!!

[Дронт]

Розы держать укрытыми до середины мая в подмосковье?
ИМХО, угроза выпревания куда страшнее подмерзания. Наверное, не стоит так делать. Лучше все-таки открыть сразу после схода снега.

[Алла]

Дронт! Просто кваша!
я так понимаю: как только сходит снег, раскрываем розы?
А солнечные ожогои? а майские заморозки? нестрашно?

[Просто кваша]

Для того. чтобы не было солнечных ожогов, их и раскрывают в пасмурную погоду. Или же лапу еловую одну оставьте на недельку для притенения. А заморозки им не страшны.

[julia]

По сообщению одного моего знакомого - опытного садовода, все, что находилось под снегом, перезимовало нормально. Он наблюдает зимы с 1940 г и утверждает, что эта зима не была уж такой суровой. По его пятибальной шкале она всего лишь третьего уровня (пять баллов было зимой 1942 г).
Так что розы, вероятнее всего, перезимуют. А вот что касается подпревания, так об этом пока судить сложно. Если вода на участке будет стоять, да солнце будет припекать, тогда тяжело будет. Если же быстро подсохнет земля, то угроза повреждения меньше.
Кроме того, следует учитывать, что заморозки могут быть до начала июня. Поэтому надо постараться поймать удачный момент для ликвидации укрытия (чтобы не запарились плети),но в тоже время не пострадали от заморозков.
Другой мой знакомый поэтому в конце апреля снимает лапник и пленку (чтобы розы не запарились), но устанавливает дуги и укрывает розыот весенних холодов нетканкой. Она же защищает розы от солнечных ожегов.

[Агроном]

Привет всем.
Я розы уже открыла и подняла. 4 куста вчера пересадила. До -5-7 град. они прекрасно выдерживают, да и вообще не такие уж они и нежные создания, они больше бояться выпревания, чем морозов. Осенью у меня две ветки с одного куста не получилось укрыть, так они прекрасно перезимовали.
Так что скорее снимайте укрытие, уже опрыскивать пора.
Агроном.

[Просто кваша]

Юлия, привет передайте тому опытному садоводу, который не знает, что розы классно преют под укрытием! И если их к нас (Север не беру) не раскрыть до середины мая - сопреют с гарантией:). И вода на участке стопудово ни при чём - дело в укрытии. И заморозки тоже ни при чем. Розам на них чихать, они до минус 10 выдерживают не заметив! Это же не рассада помидор:)

Розы перезимовали. Уже. И перезимовали хорошо. Но чем дольше их держать под защитой, тем больше поражений они с каждым днем получают.

[Алла]

В общем, съездила в эти выходные на дачку, розы раскрыла, правда оставила несколько еловых веточек для притенения.
Две ветки сломались ... Не выдержали большого сугроба сверху ... Пришлось обрезать до разлома

[тамара]

Позор служителям церкви. Сегодня была около Храма Христа Спасителя. Там практически не осталось ни одного живого экземпляра роз.

[baraban]

В общем, съездила в эти выходные на дачку, розы раскрыла, правда оставила несколько еловых веточек для притенения.
Две ветки сломались ... Не выдержали большого сугроба сверху ... Пришлось обрезать до разлома

У меня в прошлов году в 10 сантиметрах от земли сильно надломилась плетистая роза. Надлом где-то на 2/3. Я ее подвязал аккуратненько к временной опоре. Как мог, совместил места надлома и обмотал виниловой изоляцией липким слоем наружу. Месца через полтора снял обвязку. Срослась!!! Нолько в месте надлома утолщение, что нормально. Прошлой осенью под изгиб подложил круглую пластиковую банку, чтобы больше не ломалась. Вспомнил, что когда пригибал ежевику (куманику) подкладывал под изгиб круглые чурбаки. А то у нее стебли толстые, как водопроводные трубы, и довольно хрупкие.

[Алла]

baraban!

Как мог, совместил места надлома и обмотал виниловой изоляцией липким слоем наружу.

У меня тоже была мысль так сделать. Почему-то мне казалось, что срастуться, но в последний момент бес прямо таки попутал - взяла и отрезала! Жалею...
Теперь уже не вернешь

[Агроном]

Кстати про розы. Года три-четыре назад купила семена от Аэтилы, на пакетике было написано Роза полиантовая, махровая, многолетник, высота 30 см, диметр цветка 5-10 см. Посадила, из 5 шт. 4 взошли.
Короче, мой экперимент кончился тем, что со стороны соседей у меня растут 4 густых, растянутых веером куста, ростом около 3-х метров каждый и цветут мелкими цветками, собранными в кисточки. Зимуют под минимальным укрытием.
Шикарная ширма, я довольна.

[julia]

Приобрела розы (три сорта) фирмы "Кордес" - они хорошо приспособлены к условиям Подмосковья. Сорта не укажу (не хочу, чтобы у всех такие были ). А вот инф. о размещении кустов поделюсь - место отвела на газоне, на второй половине длины видимой части равной пяти диаметрам взрослых кустов.
Кусты высадила в форме треугольника: в углах растения сидят попарно (30 см друг от друга), а каждую пару на расстоянии 1,3м. В результате на переднем фоне оказываются низкорослые, бордюрные сорта бордового цвета, затем кроваво-красные кустовые, а замыкают синие полуплетистые.
Ну, как вам?

[Агроном]

Круто
Интересно, а в Тверь Кордес завозят

[тамара]

У меня был печальный опыт выращивания роз из семян, я покупала семена между прочим в Германии, взошли, но так за ри года не зацвели. Выбросила. Или климат здесь не тот, или и там дурят как хотят.

[baraban]

А я вот в прошлом году купил парковую розу. Росла, красиво цвела. Правда, цветы у нее были как у чайно-гибридной или плетистой. Смотрел на картинках, у парковых роз вроде бы цветы с открытой сердцевинкой. Вот только на фото не очень хорошо видно ее бутоны.

Перед укрытием обрезал только невызревшие побеги. Сделал над розой вигвам. Обернул в два слоя спанбондом. Получилось вот так.

Каково же было мое разочарование, когда я развернул укрытие. Все стебли черные. Даже под песком, которым был окучен низ куста. Только у самой земли немножко зеленого.

Зато обычные чайно-гибридные розы под укрытием из лапника перезимовали отлично.

[тамара]

Я не специалист по розам и пусть старшие товарищи меня попроавят, но, по-моему, парковые розы очень близки к шиповнику, а на фото этого не чувствуется.Baraban! Другие розы перезимовали просто замечательно, иу меня тоже, посмотрела фото, как на своем участке побывала.

[Агроном]

У меня есть похожая роза (судя по фото), так я её пригибаю к земле и укрываю лапником. Нормально зимует.
А вот обрезать осенью как чайно-гибридную мне не понравилось, что-то плохо она себя вела.

[Просто кваша]

Юлия, а откуда Вы знаете, что они приспособлены к подмосковным условиям? Они что, включены в Реестр?

Парковые, они не только близкие к шиповникам. Систематически такого класса роз нет, но европейские питомники так обзвают сорта, котороые растут у НИХ без плясок с бубнами хоть на городской площади. Зимовать у НАС без укрытия они, сами понимаете, не обязаны. Хотя есть среди них и зимучие.

Лутрасил без снега при таких морозах - фигня, пригнуть надо было, под снегом все перезимовало на ура.

[julia]

да! В реестре! И что?
Розы и без того капризны, чтобы можно было рисковать деньгами, покупая незнакомые, никем не опробованные сорта. А мне их порекомендовала одна из ведущих в Москве розоводов. Это ее хоби, работа, да просто - жизнь. Жаль только, что ей писать про все тонкости некогда - много клиентов.
Теперь об укрытии. Я рассказывала сотрудникам "ПХ" про замечательную систему Фирсова, но им не интересно. А суть в том, что под розы укладывают полипропиленовые мешки с опилками или стружкой, затем пригибают стебли, расставляют препараты от грызунов. После чего устанавливают дуги высотой (радиус) 40 -50 см. Когда устанавливается холод ( в середине октября) на дуги набрасывают рубероид или старую ппленку. Нетканку он не использовал - дорого. Наконец, все присыпается опилками или соломой. Пока снега мало, то его лопатой нагребают на укрытие. Весной поступают в обратном порядке - сначала разгребают снег, потом снимают солому, а когда установится тепло - рубероид. Убирает мешки и натятгивает пленку (в торцах оставляет щели, чтобы растения не запарились). окончательно освобождает кусты в середине мая.
Есть, разумеется, и детали, и тонкости. Но об этом лучше пусть расскажет сам Фирсов.

[Vezhira]

Юлия, спасибо за способ - обязательно попробую!
Зы: посмотрите личку, пожалуйста.

[julia]

Уже посмотрела и ответила!

[Vezhira]

Все прочитала, спасибо!

[тамара]

Юлия! Очень уж мудрено Фирсов укрывает. Мы свои розы, которые под два метра высотой, с трудом вдвоем скручиваем и пришпиливаем, а вы предлагаете еще перину из опилок. Для больших экземпляров, на мой взгляд это не подходит. И отраву никогда не используем, у нас грызунов не бывает. Так вот после пришпиливания сыплем опилки и потом лапник, никакой пленки, зимуют замечательно.

[julia]

Мы же начинали с того, что стебли у роз ломаются. А это означает, что им просто не на что опираться.
Впрочем, я и не настаиваю, что это универсальный и обалденный способ

[тамара]

Юлия! А мы пригибаем не за один раз, так сказать приучаем их к новому положению, поэтому не ломаются, но зато уж точно позже снегом накроет, когда стебли блико к земле.

[Просто кваша]

Юлия, Вы будете смеяться, но на рынок просто не попадают сорта роз, не прошедших предварительного и весьма въедливого испытания. Слишком серьезные фирмы занимаются сейчас селекцией, чтобы запускать неизвестно что.
Если Вы собираетесь выращивать только то, что есть в Реестре, мне Вас глубоко жаль. Сорта туда попадают заявительным и «проплатительным» порядком, что Вы знаете не хуже меня, так что никаких гарантий этот Реестр не дает. И ассортимент там очень ограниченный, так что Вы своею волей лишаете себя многих удовольствий

Далее об укрытии. Если укрывать розы в средней полосе по полной программе уже в середине октября, как это советует г.Фирсов, то можно очень здОрово навредить розарию. Готовиться к укрытию уже пора, пригибать – можно, но не закрывать же! Открывать в середине мая (у они у нормальных людей розы уже вегетируют вовсю)… Он что, живет на Крайнем Севере?
Кстати в ПХ чуть не каждую осень пишут об укрытии роз. Каждый способ имеет свои достоинства и недостатки, к достоинствам же фирсовского можно отнести лишь его дешевизну. А так – громоздко, трудоемко и нескладно. И что, он основания кустов не окучивает?

[julia]

Кваша! Там же все постепенно, а не сразу. и в зависимости от погоды. Года два назад в ноябре у нас травка зеленела, так он и не укрывал пленкой, а только дуги установил. И укрытие он снимает по погоде. Дача же у Фирсова на северо-западе Подмосковья. Я же ведь лишь принцип передала, а не всю технологию. Потом почему мы так тушуемся, если это дешево. Об экономии и средствах очень надо даже помнить, чай не олигархи.....

[Алла]

Народ!!! Я в панике - у моих роз до сих пор не появились даже намеки на почки. УСЁ! Змерзли!
Скажите хоть, когда они должны "проснуться"?

[тамара]

Алла! А стебли какого цвета: зелененькие или темные? Если зеленые, то обязательно проснутся, не гоните волну.

[Алла]

Тамара! В том то все и дело, что до середины стебли какого-то красноватого цвета (но не зеленые, точно), а в верхней части темного. Так что понять пока ничего нельзя. А когда розы обычно начинают распускать листья?

[julia]

Алла! Зима была холодной и долгой. По моим подсчетам отставание идет на две недели. Так что, пока беспокоиться рано. Даже на березах еще лист не тронулся, и идет активное сокодвижение. Однако если побеги почернели, побурели, высохли, то велика вероятность того, что они погибли. Для начала удаляйте (от макушек) секатором отмершую часть. Вы почувствуете по сопротивлению стебля, что он живой. Кроме того, на срезе не будет черных или коричневых колец, а весь он окажется зелено-желтым. Еще меньше проблем, если розы корнесобственные - побеги могут отрасти, и куст восстановится.
В любом случае, я бы рыхлителем обработала приствольный круг, подкормила золой, замульчировала розу перегноем. Как только на ней проснутся хоть одна-две почки, пролить растение под корень раствором циркона или гетероауксина. Да, и хотя сейчас стоит теплая погода, я ожидаю похолодание ( черемуха-то все же будет цвести ), поэтому стоит подумать об укрытии нетканкой.
А еще я рекомендую пролистать подшивку "ПХ". там всякие полезные мелочи по уходу за розами. Все собираюсь их соединить (сделать ксерокопии из журнала), да все руки не доходят. М.б. кто-нибудь уже это сделал? буду признательна за подсказки нужных страниц и номеров.

[Алла]

Юля, а что такое?

розы корнесобственные

Это сделала:

я бы рыхлителем обработала приствольный круг

золой подкормить - хорошая идея.

А еще я рекомендую пролистать подшивку "ПХ".

Честно говоря, ПХ не читаю, подшивки нет, услышала про журнал на вашем форуме.
Если б где-нибудь найти все о розах ...
Спасибо, Юлечка, за хорошие соеты, я их распечатаю и поеду с инструкцией на дачу. Потом, если можно, расскажу как дела у моих роз. До сих пор розы не сажала, думала, что очень капризные в нашем климате.

[тамара]

Алла! Корнесобственные розы - это розы, полученные от окоренения черенков. Есть розы привитые, полученные с помощью прививки сорта на подвой (шиповник чаще). Листочки на розах во всяком случае у нас под Москвой распустятся не раньше, чем через две недели. Сейчас только почки видны. Удачи Вам.

[Просто кваша]

Алла, не пугайтесь, даже если большая часть побега и погибла ( самый страшный случай, не обязательно - Ваш), после обрезки розы восстановятся довольно быстро.
Подождите, когда надуются почки ( в эти выходные уже должно быть видно), и поймёте, где нужно резать.
Есть возможность, купите специализированное Поконовское удобрение для роз, можно подешевле Кемиру-Универсал финского "разлива".

Юля, а если не олигархи, можно по помоечкам пенополистирол пособирать и слепить хорошенькие колпачки-домики, легкие, удобные и очень практичные. Стравить и собирать их - одно удовольствие, живут они много лет... Идея рубероида меня как-то шокирует. Очень уж это по-стариковски. Пленка рвется довольно быстро. Хлопсья этой пленки потом ловить по участку -фууу.

[julia]

Идея прогуляться по помойкам меня уже не вдохновляет. Это было актуально лет десять назад - я тогда флористикой занималась, а в стране не было никаких материалов. Тогда и за пластиком, и за стеклом, и за проволокой, и за керамзитом приходилось в промзону наведываться. А сейчас все же есть выбор в магазинах на любой кошелек. И пенопласт есть, и карскасы всякие....

[Просто кваша]

Об чём, собственно, и спич Даже не олигархи могут себе кое-что позволить в этой жизни. В том числе и укрывной материал поудобнее и потехнологичнее.

[тамара]

Алла! Короче на моих розах, не на всех, а на тех, что поближе к теплу, сегодня на глазах листочки стали разворачиваться.

[ИРЕН]

Здравствуйте, уважаемые садоводы-любители, цветоводы и огородники, принимаете дилетантов?
Вопрос у меня животрепещущий и для меня лично неразрешимый, надеюсь, пока...
На мой день рождения подарили мне плетистую розу.
На бумажной упаковке написано "ПОИСК" и рекомендации по посадке нарисованы, плюс дарителю дали кучу инструкций по посадке-устных, которые он, даритель не запомнил
Сам саженец (или как правильно назвать? )
весь залит воском, сквозь который пробились 4 побега, из которых уже 1 засох полностью, а 3 бледно-зелёного цвета, с опавшими листочками, несколько увядшие...
Полила, выставила на балкон.
И что мне делать с этой бедолажкой-ума не приложу...
Поеду на дачу 23 мая, прихвачу розочку с собой, как сажать-прочитала, нашла много материала, а вот-выживет ли болящая-не знаю, может, достойно её похоронить и не заморачиваться, чтобы потом не расстраиваться?
С уважением и нетерпением жду вашего вердикта.

Ирина.

[julia]

Ну, зачем же так. дайте отойти от перезда саженцу. Погибщший побег удалите. место среза припудрите измельченным древесным углем или слегка смажьте зеленкой. Парфин не отковыривайте!!!. Постарайтесь, чтобы почва была умеренно влажной, но и не пересыхала. держите розу не на прямом солнце, но и не в тени. Если саженец в торфе, то до высадки розы в грунт замульчируйте его (субстрат) крупным песком. Обратите внимание, нет ли на стеблях и листьях мелких вредителей. Если есть, то осторожно промойте саженец под струей теплой воды. Недели через полторы Вы сами увидите по состоянию розы, стоит ли ее высаживать.

[ИРЕН]

julia
Большое спасибо, воспользовавшись советом, всё сделала, теперь буду ждать результатов.

[julia]

Держим за розу "кулаки", и желаем успеха. Сообщите о результатах.

[Агроном]

Представляете, на плетистых розах обнаружила молодые побеги (от корня) пораженные малиновой мухой. Такое в первый раз.

[Ира]

Уважаемые знатоки роз! Очень хочу в этом дачном сезоне на даче около дома посадить розы. Прочитав несколько брошюр, остановилась на группе флорибунда. Жду когда привезут в питомник эту группу роз.
Хотелось бы узнать Ваше мнение! Может купить другую группу роз.
Садовод-любитель.

[тамара]

Агроном! А Вы знаете, что журнал "Приусадебное хозяйство" выпускает приложение "Цветы в саду и дома" . Так вот 7 номер будет как раз посвящен борьбе с вредителями и болезнями роз. Очень полезно почитать.