Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

irisovi duh · #6701

Окси, молдаване жалуются что хранить вино негде - без подвалов скисает быстро, у них там все развалено начисто. А Белый Налив вообще приличный урожай дает или 1-2 яблочка ? Это я к тому, что переживаете из-за пары рано снятых яблок.

Окси · #6702

Вот как мы любим яблоки - сейчас звоню мужу, спрашиваю про мой любимый Белый Налив, как зреет? Мое любимое на данный момент яблоко. Так он сообщает, что приедет его друг в пятницу, и он ему отдаст большую часть. Ну вот на хрена так делать? Я аж разревелась, - считай, первый нормальный урожай, в том году только первые яблочки - штук 5, в этом году - чистые, много, без парши - и готов отдать. Ужас (((
Через 5 минут перезвонил - другу дал отбой. Предлагаю - отдавай антоновку осенью, она у нас шикарная, как раз малышне на соки.и пюре.

Zener · #6703

Под биркой "Синап орловский" оказался,похоже,Синап,но алма-атинский.

Это яблоко с маточного дерева,октябрь 2013.

Осень · #6704

Андрей Васильев писал(а):
Виктор Браткин писал(а):но на исключительный (как в описании из сада МГУ) не тянет.
Да, указывают как лучший летний сорт зарубежной селекции.

Интересно, что в МГУшной книге написано, что поспевают к началу сентября, хотя я у них в прошлом году уже последние плоды застал в начале августа. Неверное опечатались.

Господа, не передергивайте!
В каталоге, где основным автором является И.Н.Гусева
"Мякоть плодов белая, мелкозернистая, очень сочная, прекрасных вкусовых качеств. Съем плодов в середине сентября.....
Достоинства сорта: отличные вкусовые и товарные качества плодов.
Недостатки сорта: недостаточная зимостойкость для многих районов Нечерноземья, неустойчивость к парше."
Ни одного слова о лучшем и исключительном.
Далее:
открываем альбом, где автором является Т.В. Кочешкова
"Мякоть... прекрасного вкуса (один из самых вкусных сортов зарубежной селекции в коллекции Ботанического сада МГУ)"
За всю страну не говорится, а речь идет именно о коллекции.
От себя добавлю, что к этому сорту был равнодушен, т.к. пробовал, как Виктор Браткин недозревшим, но Дмитрий из Челябинска убедил меня присмотреться к нему. В прошлом году решил продегустировать в оптимальные сроки - первая декада сентября. Благо, что прошлогоднее теплое и сухое лето не позволило буйствовать парше, позволило сорту раскрыть свой потенциал. Вкус мне очень понравился.

Крупномер · #6705

Vad
Лучшие по вкусу у меня Краса Свердловска. Не в первый раз такое слышу, но несколько странно все же, особенно для подмосковья...

Витал · #6706

Крупномер писал(а):Vad
Лучшие по вкусу у меня Краса Свердловска. Не в первый раз такое слышу, но несколько странно все же, особенно для подмосковья...

Тут, нет ничего странного, это один из лучших сортов по вкусовым качествам. Да, и внешний вид очень привлекательный. Яблоки крупные, яркоокрашенные.
Но! Проблема в другом. Сорт малоурожайный, так как плодоносит на побегах прошлого года. Для того, чтобы добиться приемлемых результатов, необходима правильная формирующая обрезка. О которой ни раз писали на форуме.

Vad · #6707

Крупномер писал(а):Vad
Лучшие по вкусу у меня Краса Свердловска. Не в первый раз такое слышу, но несколько странно все же, особенно для подмосковья...

Здравствуйте. А, что тут странного, если у сорта высокие вкусовые качества:
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=132
Тем более, у всех вкусы разные. Но поверьте, я много продегустировал. Мне например, нравятся Голден Делишес. Как говориться: " На вкус и цвет..."

yri · #6708

Коллеги понятие урожайность относительное. Для одного урожайность это 10-15 крупных качественных плодов с 3-х летнего дерева. Для другого урожайность мешок гороха с дерева.

Важно определится с этим. Чего вы хотите от неиспытанного сорта? Краса Свердловска по моим наблюдениям неплохо идет на полукарликовом подвое и плодоносит на коротких плодовых ветках. И никак не может быть малоурожайным, т.к. количество цветков на погонный метр и количество листьев хороший. Сорт скороплодный, т.к. у меня зацвел однолетний саженец (подвой ММ106). Поэтому не надо делать скорополительных выводов про обрезку, слабую урожайность и пр. не проведя полноценных испытаний. У меня к сожалению контрольное плодоношение будет на следующий год.

Крупномер · #6709

А есть особенности выращивания для Подмосковья по этому сорту?

Витал · #6710

yri писал(а):Для одного урожайность это 10-15 крупных качественных плодов с 3-х летнего дерева.

У меня третий год подряд, такой результат теперь уже на 8 летнем деревце....

yri · #6711

Витал писал(а):У меня третий год подряд, такой результат теперь уже на 8 летнем деревце....

А как цветет? Завязь сбрасывает?

Окси · #6712

Ребят, куда вам столько яблок? Свиней кормить? Или интерес другой? Ну вот не могу понять. Причем только мужчины в этой теме. Почему такое разделение по гендерному признаку, етить??

Витал · #6713

yri писал(а):А как цветет? Завязь сбрасывает?

Юрий, плохо цветет. Но я пытаюсь формировать крону, что было побольше обрастающих веточек.
Надеюсь со временем результат будет другой.

Витал · #6714

Окси писал(а):Ребят, куда вам столько яблок? Свиней кормить?

Это типичный вопрос для человека, который выращивает летние сорта или в крайнем случае Антоновку об.

Хотя в последнее время, надо признать, что чаще спрашивают, а не продаете ли Вы яблоки.

Вы не поверите, но мы используем яблоки в качестве альтернативы польскому Айдареду.

Окси · #6715

Не поняла, а что за альтернатива Айдареду? Конечно, очень пользительно съедать по 3 яблока в день.

Витал · #6716

Окси писал(а):Не поняла, а что за альтернатива Айдареду?

А что тут непонятного? Мы яблоки зимних сортов храним и едим всю зиму.

Т.е. мы не покупаем в магазинах китайские чудесные яблоки, которые пришли на замену польским, не менее чудесным.
Упомянутый выше сорт Краса Свердловска, как раз относится к сортам длительного хранения.
Проблема, только в том, что его мало......

Андрей Васильев · #6717

Осень писал(а):В прошлом году решил продегустировать в оптимальные сроки - первая декада сентября.

У меня описание только из альбома. За уточнение про 2коллекцию ботсда а не про всю страну спасибо, все правильно.

Но очень смущает указание Ваше на оптимальные сроки в начале сентбяря. У меня черенки от Бабая и созрело в конце августа и до начала сентября точно висело бы, НО! в МГУ в тот же прошлый год, в середине (или даже в начале) августа уже в труху они были. Не должно быть такой дикой разницы - в месяц а то и более

Виктор Браткин · #6718

Андрей, у Вас есть фото яблока сорта Кэрол, сделанное в саду У А.И. Илюшина 8 сентября 2011г. Оно осталось одно на дереве и мы с Галиной Петровной его дегустировали. Оно было перезревшее, хотя и сохранившее вкус. У меня привиты черенки с этого дерева. Но яблоки в прошлом году опали 27 июля, в этом чуть позже созревшие и съедобные. Были плоды с интенсивной окраской, но из-за поражения их паршой я не стал фотографировать их. Но один снимок есть. Сейчас в кроне висят несколько плодов – додержу их до опадения – посмотрю на изменение вкуса. Но до сентября они явно не дотянут. Сравнивая фото яблок сорта от Дмитрия(Dim1) и от Осени - явно один сорт, мои несколько отличаются. Вполне возможно разговор идет о разных сортах. Не могут яблоки одного сорта летнего срока потребления столь различаться по времени созревания. На просторах интернета находил описание сорта Кэрол, произрастающего в Латвии: «Раннеосенний, уже много лет выращивается по всей Латвии…Плоды созревают в конце августа – начале сентября и хранятся до декабря». Если бы Кэрол соответствовал этим параметрам – ему бы цены не было, однако у нас он созревает как летний сорт.

BECHA · #6719

Окси писал(а):Не поняла, а что за альтернатива Айдареду? Конечно, очень пользительно съедать по 3 яблока в день.

Яблоки Ханикрисп или его уровня по 250 г в среднем, менее же 10 если есть они в достатке (так как 4-5 долл/кг) съесть сложно.. считайте..

Не путайте массовый товар из магазина после газовой камеры с качественными яблоками.

Окси · #6720

ВЕСНА - не очень понятно - за один раз съесть 10 яблок по 250 грамм??? А морда не треснет? Как их впихнуть в себя? )))

BECHA · #6721

Виктор Браткин писал(а):Вполне возможно разговор идет о разных сортах. Не могут яблоки одного сорта летнего срока потребления столь различаться по времени созревания.

Зависит от условий выращивания, прошлый год был с ранним цветением плодовых, теплый и сухой, это мого быть причинойраннего созревания.
Какой сорт у А.И. Илюшина сказать сложно, генотипы следует сравнивать при произдостании в одних условиях одновременнным сравниванием деревьев и яблок.
ПС: В Подмосковье в этом году средние температуры с весны держаться на 1-1,5 градуса ниже чем у вас.

BECHA · #6722

Окси писал(а):ВЕСНА - не очень понятно - за один раз съесть 10 яблок по 250 грамм??? А морда не треснет? Как их впихнуть в себя? )))

Идите в магазин и купите 4 яблока Ханикрисп выбирая из магазинов тот в котором есть яблоки со своебразным парфюмерным запахом (не обязательно круопные), без ощютимого при поднесении к носу запаха яблоки имеют качество ниже.
ПС: Вроде как вас предупреждали что яблоки после газовой камеры терят вкус, Антоновка это тоже дичёк по хорошему, не ясно чему вы удивляетесь.

Окси · #6723

Весна, я люблю иногда слопать Гренни. А этот Ханикскрип я не замечала у нас в магазинах, да особо и не присматривалась. А вот Антоновка у меня типа Медовой, когда хорошо созреет на дереве - становится желтой и слегка прозрачной. А вкусная и душистая! Это в Чеховском.
И еще. В Киржачском районе в лесу на опушке нашли очень вкусную яблоню, никто ее не обирает. Там сухо, и яблочки были мелковаты, но розово-белые и очень вкусные. Диаметр примерно 8 см. Получается, что из семечка выросла такая красотка.
Вообще надо больше лопать яблок, это ясно.

BECHA · #6724

Окси писал(а):Весна, я люблю иногда слопать Гренни. А этот Ханикскрип я не замечала у нас в магазинах, да особо и не присматривалась.
И еще. В Киржачском районе в лесу на опушке нашли очень вкусную яблоню, никто ее не обирает. Там сухо, и яблочки были мелковаты, но розово-белые и очень вкусные. Диаметр примерно 8 см. Получается, что из семечка выросла такая красотка.
Вообще надо больше лопать яблок, это ясно.

Гранни обладете набором качеств, "свежей хрустящестью" которое делают из него, с яблоками кисло-сладкого в строны освежающей кислоты и чисто яблочного вкуса, тот сорт которы с любопытными потребительскими качествами (т.е. не обычный Делишиоус с ватноватой мякотью и пресноватым вкусом).
По ЭТОЙ причине очень рекомендую поискать в московских магазинах Ханикрисп и если найдёте лучше выбрать из нескольких источников, это что бы у вас отпали все вопросы о том какие бывают реальные яблоки.
Что-то от свободного опыления могло быть, сейчас такое скорее по обочинам куда огрызки магазинных яблок выбрасывают, в перелесках.. что-то сомневаюсь, на месте старой деревни из старопосаженых деревьев древних сортов.
На Ямайке вам вы сказали "надо больше есть манго с папайей", в тропиках и теплых субтропиках яблоки растут плохо.

Окси · #6725

Так вот я и люблю больше цитрусы и всякие подобные манго ))
Нет, от деревни далековато растет яблоня, около 800 метров уж точно. Грибники, скорее всего, кинули огрызок, и вот - радость грибника выросла.
А то я реальных яблок не ела )))) Любимые - сочинские Шампанские, как их там называют. Розово-малиново-белые, мякоть белая очень сочная, сок аж брызжет, кисло-сладкая, очень гармоничный вкус. Не жесткие, кожа тонкая. Но это же наверняка южный сорт. Вот такой бы завести...

BECHA · #6726

Окси писал(а):Так вот я и люблю больше цитрусы и всякие подобные манго ))...

Вам их никто не запрещает..

Окси писал(а):А то я реальных яблок не ела ))))

Судя по вашему упомянанию БН и "Антоновок"..

Окси писал(а): Любимые - сочинские Шампанские, как их там называют.

Очевидно что "Шампанские" не из Сочи.. Ренет Шампанский, Ренет Орлеанский, вообще это может что угодно быть, вывели где (Сочи, Краснодар) сорт "Шампанское" не знаю.

Окси писал(а):Но это же наверняка южный сорт. Вот такой бы завести...

Положим мне как и вам завести этот сорт не удастся, для меня он слишком "северный" и для яблок вообще климат не располагает, для вас не подойдёт по адаптивности в том числе и плодовых образований.
Хотя Ренет Орлеанский у "нас" в коллекции есть, понятно что для производства яблок в условиях дачи подмосковья не подходит.
Ренет Орлеанский:
http://adamapples.blogspot.com/2008/11/ ... nette.html
http://scottfarmvermont.com/heirloom-ap ... -review-1/
Шампанский Ренет:
http://www.cloudforest.com/wiki/Champagne_Reinette
http://www.arboschwin.com/index.php?pag ... _mr&num=58
http://allthingsplants.com/plants/view/ ... -Reinette/

Окси · #6727

Весна, ни на один из ренетов не похож Шампанский(( Один бок ярко розовый, остальное белое. Ну да ладно, не подходит, даже если черенками прививать. Реальные яблоки для нашей местности - это какие? Не поздние,зимние, а осенние. У нас раньше росли зимние, очень красивые, но как каменные. Вылеживались, потом ещё можно было как-то употреблять.
Весна, я не только БН люблю, но и Мельбу, и Пепин ш. Оба росли лет 30, постепенно выпали. И чем их заменить?

Окси · #6728

Дайте совет, люди добрыиии. Что посадить на супеси? Внизу голимый песок.Киржачский район.

BECHA · #6729

Окси писал(а):Дайте совет, люди добрыиии. Что посадить на супеси? Внизу голимый песок.Киржачский район.

Дам, в личке.

Андрей Васильев · #6730

В этом году по другом взглянул на сорт Юбиляр.

Похоже через пару недель должен будет созреть.
Урожайность в этом году высокая, яблоки чистые, крупные.
Попробовал одно, начавшее окрашиваться яблок (странно, что так рано. Не поврежденное, не упало и вдруг одно на ветке начало окрашиваться интенсивно)
Вкус еще немного травянистый, семечки белые. Но уже очень сочное (сорт вообще отличается по этом показателю)
А вообще яблоку чуть недостает насыщенности во вкусе, зато консистенция мякоти отличная для меня (твердая, скалывающаяся), очень сочные (во время укуса легко можно забрызгать окружающих

), вкус гармоничный.
Вот фотка прошлогодняя, созревшего

Окси · #6731

Весна, подгони сорта в личико. Думу буду думать

Андрей Васильев · #6732

Окси, Выбор сорта от типа почвы думаю сильно не зависит. Тут подвой нужно подбирать. (в другой теме , например тут http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=121696#p121696)

Осень · #6733

Андрей Васильев писал(а):
Осень писал(а):В прошлом году решил продегустировать в оптимальные сроки - первая декада сентября.
У меня описание только из альбома. За уточнение про 2коллекцию ботсда а не про всю страну спасибо, все правильно.

Но очень смущает указание Ваше на оптимальные сроки в начале сентбяря. У меня черенки от Бабая и созрело в конце августа и до начала сентября точно висело бы, НО! в МГУ в тот же прошлый год, в середине (или даже в начале) августа уже в труху они были. Не должно быть такой дикой разницы - в месяц а то и более

Ну альбом, скажем так, - презентационный буклет. Там кроме красивых картинок особой информации и нет. Попроси у них каталог, в нем есть краткое описание и цветные фотографии большинства известных сортов.
Ты же сам пишешь, что созрело в конце августа и могло висеть еще в сентябре. И не сравнивай Москву и Рязанскую обл. с Тверской. Впрочем, Весна по прошлому году уже дал комментарий.
Говоря про оптимальные сроки, имел ввиду сроки дегустации. Это третья декада августа, начало сентября. Тогда мякоть очень нежная, (но не скалывающаяся), сочная, без излишней кислоты, как отметил Е.Н. Седов "...высоких десертных качеств".
У сорта, как и у многих летних растянутый период созревания плодов. Посмотрю архив фотографий, когда я там фоткал по годам.
А по поводу съема в середине сентября тоже не согласен. Видимо описание делалось по одному сезону, а какой он был?

Андрей Васильев · #6734

Осень, Каталога у них уже нет

.
Что касается сроков, то я понимаю, что Москва, да еще Воробьевы горы и Ростовский район это разные местности, но не месяц же разница в сроках ! (В один год, в прошлый)

Осень · #6735

Кэрол
2011 год

2012 год
Одно и тоже яблоко в разные сроки

2013 год
2014 год

Осень · #6736

Антоновка на Кубани осенний, а в Тунисе раннелетний.

А каталог, если у меня завалялся, я подарю. Тогда может Бабай и "приятель" из МОИП не будут тебя втравливать в блуд, что в МГУ все не так. Это, наверное, единственное место, где сохранили коллекцию.

Андрей Васильев · #6737

Осень писал(а):Тогда может Бабай и "приятель" из МОИП не будут тебя втравливать в блуд, что в МГУ все не так

Так я наоборот, думаю, что там как раз все "ТАК", а у нас не совсем то

Но недолго осталось. У меня на одном дереве висит яблоко на черенке из МГУ и на прививке от Сергея. МГУшное более яркой окраски, но тут может место расположения в кроне влиять да и вообще оно одно, не показатель ни разу. Срок конечно то же по нему не поянтьЮ, но если созреет на недели 2-3 раньше, будет любопытно понаблюдать его в дальнейшем.
Я там был в прошлом году (как раз с "приятелем"

если про него речь), и был под очень сильным впечатлением от ухоженности сада, от работоспособности и душевности персонала, да и вообще в целом.

(на счет каталога,я был бы благодарен)

Taшa · #6738

Витал писал(а):Съёмная зрелость плодов, совпадающая с потребительской, наступает в конце июля - начале августа.

Витал, Виталий, а насколько у Вас разнесены по срокам созревания Аркад и "Воронежское десертное"? Сорт ведь позиционировался как очень раннего срока созревания? И были ли созревшие раньше?
Понимаю, что выводы делать рановато, но хотя бы первые впечатления :

Витал · #6739

Taшa писал(а):Витал, Виталий, а насколько у Вас разнесены по срокам созревания Аркад и "Воронежское десертное"? Сорт ведь позиционировался как очень раннего срока созревания? И были ли созревшие раньше?
Понимаю, что выводы делать рановато, но хотя бы первые впечатления :

Наталья, сроки созревания примерно одинаковые, но остатки Аркада желтого у меня висят с рыхлой мякотью. Плоды "Воронежское десертное" попадали минимально, а остальные висят на дереве с "не перезревшей" мякотью. У меня еще есть одно деревце Аркада желтого (черенок от Александра (Осени). К сожалению в этом году на нем нет плодоношения, чтоб сравнить.

Витал · #6740

Осень писал(а):Виталий, это Царский шип.

Александр, может быть, но почему на испытание его прислали, как Воронежское? На Россошанской станции уж должны знать про Царский шип.
К тому же у Царского шипа яблоки покрупнее, а тут по 60-70 г. и созревают рано.

Интересно у кого-нибудь есть Царский шип, чтоб сравнить?

Осень · #6741

У меня есть Царский шип и он очень похож на твои.

Витал · #6742

Осень писал(а):У меня есть Царский шип и он очень похож на твои.

Сейчас уже созрел?

babay133 · #6743

Наконец то распробовал Желанное, привит тоже давно, но плоды всегда пробовал перезрелыми и сорт мне не нравился, на этот раз понравился, но возможно, что через неделю уже будет перезрелым.

babay133 · #6744

Памяти Тихомирова один из моих любимых летних сортов, вкус сладкий, мякоть скалывающаяся, не приедаются как и Кэрол, только форма подводит.

babay133 · #6745

babay133 писал(а):Сегодня у меня открылся яблочный сезон.
Первым, нормально созревшим сортом оказался сорт Осиповское.
Плодоношение первое, всего три плода, одно яблоко сегодня упало, второе я сорвал, так как оно с одной стороны пробито градом (с вишню), который прошелся по всем моим яблокам неделю назад и за 5 минут, много чего изгадил.
Большое яблоко весит 225г. Диаметр 85мм. Один плод остался на дереве для контроля.

Получается сорт для нас ультраранний и самый первый, а по описаниям в Орле созревает только в начале августа.
На подходе только Квинти и Елена.
Вкус у яблока простой кисло-сладкий как у Папировки, правда мякоть намного твёрже, наподобие Санданса, но мягче его, имеется очень сильный приятнейший аромат, точно такой аромат на одном имунном осеннем неопределенном для меня сорте.
В общем, достойный летний сорт с крупными плодами.

До сегодняшнего дня довисело последнее третье яблоко Осиповское, весит этот плод 260 грамм, привит на сеянце со вставкой Р-22. Мякоть уже стала рыхловатой, налилось сладким соком, очень приятное, кисловато-сладкое - нежный вкус, ароматное, а размер просто потрясающий для летнего сорта. Семечки всё ещё полукоричневые. Очень интересный сорт.

Осень · #6746

babay133 писал(а):Памяти Тихомирова один из моих любимых летних сортов

Хороший сорт и после подмерзаний хорошо восстанавливается.

babay133 писал(а):...только форма подводит.

Почему?

Очень даже оригинально-привлекательная.

Осень · #6747

Витал писал(а):
Осень писал(а):У меня есть Царский шип и он очень похож на твои.
Сейчас уже созрел?

В этом году был паршивый, осыпался, а что оставалось ветром снесло.
Кажется Крупномер писал об этой шквалистой полосе и меня зацепившей

babay133 · #6748

Осень писал(а):Почему? Очень даже оригинально-привлекательная.

Ну по привлекательности у всех разное чувство-мнение.

Есть намного привлекательнее.

Этот сорт у меня который год полностью не окрашивается, черенки из трёх источников, вроде даже есть и от Вас.
Форма плодов тоже карявая, но всё это можно простить за вкус. К сожалению целого дерева нет, всё это в прививках и возможно сказываются менторские свойства других сортов многосортового дерева - деревьев.
А в каких числах прошлых лет сделана Ваша фотография?

Осень · #6749

babay133 писал(а):Есть намного привлекательнее.

Ну, не скажи! Тогда бы первая фотка не кочевала по разным сайтам.

babay133 писал(а):Этот сорт у меня который год полностью не окрашивается.....
Форма плодов тоже карявая

Наверное ему в Тамбове жарковато. А может не хватает влаги и минпитания? Но тут специалист должен поправить.

babay133 писал(а):А в каких числах прошлых лет сделана Ваша фотография?

1)08 августа 2009 г.; 2)17 августа 2013 г.; 3)24 августа 2014 г.; 4)24 августа 2014 г.

Окси · #6750

Памяти Тихомирова - очень красиво. Где взять саженец? Надеюсь, не зимний? Вкусный?
Надо 2-3 яблоньки посадить осенью, осенних. Вкусных, неболявых.