Подвои для яблонь

[АлександрР]

Все три совершенно разного происхождения

Я имел ввиду 118 и 396.
Против 118 ничего не имею, У него много преимуществ перед 396-ым.
Меня интересует скороплодность и компактность на 396-ом. А на полив и опору придётся раскошелиться.

Понятно.
Я не знаю всех особенностей вашего климата, но у себя я бы не решился сажать сад на 396-ом. Слишком хлипкий, капризный, ненадежный... можно запросто потерять все вложения. У себя я посадил бы на 118-ом.
А Вы думайте сами (с усами)

[Болат]

Слишком хлипкий, капризный, ненадежный

Я думаю это от того, что он требует более высокого агрофона. Если обеспечить всем необходимым и найти хорошо совместимую привойную комбинацию, то думаю, что от него можно добиться результата.

[Витал]

Я тоже не рискнул что-то выращивать на 396. Так и растет подвой на краю сада кустом.
Хотя как уже писал у моего товарища в Свердловской области растут много яблонь на этом подвое.
Но у него все зиму устойчивый снежный покров. А в Башкирии бывает в декабре в отсутствии снега сильные морозы под -30С.

[BECHA]

Все три совершенно разного происхождения

Я имел ввиду 118 и 396.
Против 118 ничего не имею, У него много преимуществ перед 396-ым.
Меня интересует скороплодность и компактность на 396-ом. А на полив и опору придётся раскошелиться.

Понятно.
Я не знаю всех особенностей вашего климата, но у себя я бы не решился сажать сад на 396-ом. Слишком хлипкий, капризный, ненадежный... можно запросто потерять все вложения. У себя я посадил бы на 118-ом.
А Вы думайте сами (с усами)

О 396-ом много чего известно из литературы, всё так и хуже (+ ломкий). 118-ый подходит для условий Средней Полосы (кроме заболоченых или песчаных почв), заблуждение об избыточной рослости ложно и связано с неадекватным минпитанием плодовых насаждений на этом подвое.
М106 имеет устойчивость к фитофторозу не выше чем 118 при мЕньшей морозостойкости и мЕньшей засухоустойчивости, никакой ценности для плодоводства в России (НЕ в РФии) не представляет, не актуален.

[Витал]

Я думаю это от того, что он требует более высокого агрофона.

И трудозатрат.

[vp]

У себя я посадил бы на 118-ом.

У себя я посадил бы на ПБ (ПБ9).

[babay133]

У себя я посадил бы на ПБ (ПБ9).

Любовь?

[Болат]

У себя я посадил бы на ПБ

Осенью при перевозке один саженец повредился и я его обрезал ниже места прививки. Весной выросли такие вот побеги.
Спрашивал у продавца насчёт подвоя. Он написал - " краснолистная яблоня Будаговского". А какой именно не уточнял.
Саженцы приобретены в Новосибирске(Сияние). По фотографий можно определить какой. Может ПБ-9-?

[vp]

Любовь?

Да нет. Шкурный интерес. Более урожайная, менее болявая, поинтересней плоды.

[vp]

Может ПБ-9-?

Не похожа.

[babay133]

Да нет. Шкурный интерес. Более урожайная, менее болявая, поинтересней плоды.

Виталий Петрович, плоды у подвоя поинтересней?

[vp]

Да нет. Шкурный интерес. Более урожайная, менее болявая, поинтересней плоды.

Виталий Петрович, плоды у подвоя поинтересней?

У привитых сортов.

[BECHA]

Да нет. Шкурный интерес. Более урожайная, менее болявая, поинтересней плоды.

Виталий Петрович, плоды у подвоя поинтересней?

"Даже если будет восемь, все равно мы пить не бросим! Передайте Ильичу - нам и десять по плечу!"

[elena SH]

Подскажите, пожалуйста, где купить подвои для яблонь??

[irisovi duh]

Для поздних сортов яблони предпочтительней ММ106.

Был соблазн. что ММ-106 не выбрасывать а отдельно пересадить и поработать. Но как-то не решился, не из-за корневой системы. Бытует мнения если корни неморозостойкие, то это влияет на привитый сорт, снижает зимостойкость что-ли.

Неужто не жаль выбрасывать не опробовав ведь есть и такой опыт, что более теплолюбивые подвои позже просыпаются и деревья на них позже цветут и уходят от весенних заморозков . Тем более карлики много места не занимают....

[Витал]

Подскажите, пожалуйста, где купить подвои для яблонь??

В ближайшем питомнике, если продадут....

[irisovi duh]

Подскажите, пожалуйста, где купить подвои для яблонь??

Обратитесь в питомник Кутепово - возможно осенью что то будет в продаже по заявкам . Росток с корнями высылает только по блату а так всем остальным - черенки без корней.

[Болат]

что более теплолюбивые подвои позже просыпаются

После аномальной зимы, могут вообще не просыпаться.

[irisovi duh]

что более теплолюбивые подвои позже просыпаются

После аномальной зимы, могут вообще не просыпаться.

Я планирую засыпать опилками на зиму хотя бы первые года два - потом может корни заглубятся немного вниз....но у нас обычно снег глубокий - если не случится аномалии как этой осенью без снега совсем.

[Болат]

если не случится аномалии как этой осенью без снега

Я тоже об этом. Подвой 396-ой считается более зимостойким чем ММ-106. Но их использование в моём климате, подвержено некоторой доле риска. А про ММ-106 не может быть и речи.

[Северянин]

Я лет 5 назад купил у Миролеевой "кустовую" яблоню Кроха, тут на форуме была дискуссия, что возможно это карликовый подвой Г-134. Надеялся, что будет зимовать под снегом. Но тут получил черенки некоторых зимних и осенних сортов. Есть сомнения, что у них достаточная зимостойкость для моих условий. Поэтому я привил их на этот куст и часть веток с прививками пригнул и присыпал землёй. Часть дадут корни и я посажу их отдельно. По описаную Миролеевой для них достаточно 1м на 1,5м. Так что место для нескольких яблонь разных сортов на таком подвое найти будет несложно. Заодно проведу испытания - хватит ли короткого северного лета для вызревания плодов.
В общем на месте Болата я бы не торопился выкидывать карликовый подвой, тем более места в саду он занимает немного и большого ухода не требует. Хотя каждый принимает решения сам.

[Дед Мороз]

В общем на месте Болата я бы не торопился выкидывать карликовый подвой, тем более места в саду он занимает немного и большого ухода не требует. Хотя каждый принимает решения сам.

Каждый решает сам, кому что труднее: выбросить ненадёжный подвой или потом вырубать вымерзшие из-за подвоя уже плодоносившие деревья.

[Болат]

В общем на месте Болата я бы не торопился выкидывать карликовый подвой

Карликовый я оставил, на них собираюсь прививать сорта Уральские, Алтайские и некоторые для Средней полосы. Я избавился от полукарликового(среднерослого) и менее зимостойкого.

[Северянин]

Каждый решает сам, кому что труднее: выбросить ненадёжный подвой или потом вырубать вымерзшие из-за подвоя уже плодоносившие деревья.

К сожалению у нас на севере нет 100% надежного рецепта, гарантирующего результат. Приходится многое проверять самому и экспериментировать. Я лучше попробую, пускай хоть несколько лет поплодоносят, чем вообще ничего не делать. Как говорится под лежачий камень вода не потечет.
Но большинство в нашем климате до сих пор выращивают только ягодные кустарники.

[irisovi duh]

Подвой Б7-35. карлик с мощьной корневой .

[irisovi duh]

Подвой 54-118 полукарлик. Фотки из инета.

[kenni7887]

Подскажите пожалуйста,профессионалы.У меня в этом году около карликовой яблони выросла поросль,а можно ли её откопать и использовать как подвой?

[babay133]

Подскажите пожалуйста,профессионалы.У меня в этом году около карликовой яблони выросла поросль,а можно ли её откопать и использовать как подвой?

Можно.

[Andrey_Mk]

Добрый день форумчане!
В этом году я у себя в саду сделал несколько прививок. У меня некоторые прививки (Кандиль орловский, Чаровница, Медуница) оказались привиты на старые яблони "Белый налив". Все они очень слабо растут. Почти не растут. Только -только выбросили небольшие листочки. Вот так выглядела прививка Кандиль орловский 07-06-2015г.

Как я понял это несовместимость привоя с подвоем. Можно ли как-то это побороть? Через "вставку" или как-то по другому?

P.S. Все мои прививки на деревья "Грушовка московская" и Антоновку, удались. Пока проблем не наблюдаю.

[Крупномер]

Сомнительно. Не исключаю, что это просто прививка в низко расположенную ветку... А на какой высоте эта прививка и какой высоты само дерево?

[Витал]

Добрый день форумчане!
В этом году я у себя в саду сделал несколько прививок. У меня некоторые прививки (Кандиль орловский, Чаровница, Медуница) оказались привиты на старые яблони "Белый налив". Все они очень слабо растут. Почти не растут. Только -только выбросили небольшие листочки. Вот так выглядела прививка Кандиль орловский 07-06-2015г.

kandil-orl-0601.JPG

Как я понял это несовместимость привоя с подвоем. Можно ли как-то это побороть? Через "вставку" или как-то по другому?

P.S. Все мои прививки на деревья "Грушовка московская" и Антоновку, удались. Пока проблем не наблюдаю.

Вряд ли сдержанный рост имеет какое-то отношение к несовместимости. Просто прививка получилась не совсем удачно.

[Дед Мороз]

Как я понял это несовместимость привоя с подвоем. Можно ли как-то это побороть? Через "вставку" или как-то по другому?

P.S. Все мои прививки на деревья "Грушовка московская" и Антоновку, удались. Пока проблем не наблюдаю.

Да, несовместимость тут не при чём. Проще и результативнее прививки на прошлогодний прирост.

[Ебардей Контупаев]

Может садовый вар подзатек на место контакта подвоя и привоя? У вас там вроде густо намазано, а при жаркой погоде вполне мог вар потечь.

[tep]

Я в этом году отказался от прививки в расщеп,в пользу прививки в приклад с боку с язычком.Результат все прививки хорошо растут.

[Крупномер]

Я в этом году отказался от прививки в расщеп,в пользу прививки в приклад с боку с язычком.Результат все прививки хорошо растут.

А что побудило отказаться, низкая приживаемость?

[tep]

Крупномер, То же был результат как у Андрея МК.Мне посоветовал этот способ прививки Виктор Павлович Браткин,действительно результат лучше,да и сложности никакой нет.На привое делаете косой срез,как при улучшенной копулировки с язычком,а на подвое то же косой срез по длине среза на привое и язычок и совмещаете хотя бы один край камбийных слоёв.Обматывать лучше лентой фум.

[Крупномер]

Это безусловно хороший метод. Но мне как-то ближе "за кору с седлом". Видится по крайней мере не менее надежным, как бы внутри коры да еще и с опорой. Но главное - "разрушений" меньше (так мне кажется). Это не для диспута, просто мое мнение. Через 2-3 года увидим...

[tep]

Крупномер, это то же хороший метод,с той лиш разницей,что применяется,когда уже активное сокодвижение,и когда кора хорошо отходит.Ох чую разгонят нас,за обсуждение не по теме.

[nickn]

Вот так выглядела прививка

Привет, Андрей! Когда я первый раз так прививал, то торец замазывал оконной замазкой (она более "тугоплавкая"). Теперь же просто изолентой крест-накрест делаю. За четыре года торец заплыл совсем.

[Виктор Браткин]

Как я понял это несовместимость привоя с подвоем. Можно ли как-то это побороть? Через "вставку" или как-то по другому?.

Андрей, у яблони не бывает несовместимости, просто Вы неудачно исполнили прививку. В такой диаметр ветви нужно было привить два или три черенка, торец плотно изолировать обвязочным материалом и лишь сверху обмазать садовым варом. Образец исполнения прививки в торец посмотрите в посте Сергея( babay 133) в ветке Немного о прививках п.1602. Кроме того , расположение ветви не удачное, древесина ветви на 70% поврежденная, это также сказалось на приживаемости черенка. Вполне возможно этот черенок в перспективе погибнет или будет очень угнетенным из-за недостаточного поступления питательных веществ.

[Andrey_Mk]

Сомнительно. Не исключаю, что это просто прививка в низко расположенную ветку... А на какой высоте эта прививка и какой высоты само дерево?

Да именно в низко расположенную ветку (1 метр от земли). Высота дерева 3,5-4 метра.

[Andrey_Mk]

Андрей, у яблони не бывает несовместимости, просто Вы неудачно исполнили прививку...

А как же прививка обычных сортов на китайку? Там совместимость есть? У меня они тоже не получились.
За 2-а года только одна прививка Пепин шафранный, полученный от Nickn, получилась.

[Виктор Браткин]

Андрей, в практике садоводства очень часто использовались сеянцы китайки для подвоев и яблони росли на этих подвоях сотни лет. Сейчас многие садоводы используют современные виды китаек как скелетообразователи, т.к. они обладают повышенной устойчивостью к комплексу зимних повреждений. Ваши неудачи с прививками культурных сортов на китайки ищите в нарушении технологии прививки или неправильном хранении черенков до прививки, что также влияет на приживаемость.

[nickn]

А как же прививка обычных сортов на китайку?

Моя первая прививка и была Антоновка десертная на китайку. Позже выложу фото этого года.

[nickn]

Вот! Кое как победил телефон

[Реал]

nickn,
Прививка за кору с последующей аблактировкой ? Или врасщеп ?

[nickn]

врасщеп

Да, было два черенка, один сломали, то ли кошки, то ли птицы. От одного черенка так заплыло)))

[Калиста]

Вчера корчевали старые яблони, не на месте сидели, мы под сарай место готовим. Так вот одна из яблонь была Антоновка, лет 20-25, место прививки уже не видно было, дерево в несколько стволов, 4 или 5. Спилили то её быстро, а вот с пеньком мужу пришлось повозиться, сказал трудно было корчевать, стержневого корня не было, только поверхностные, но пень очень крепко сидел в земле. Это я к тому, что часто пугают поврхностной корневой системой, мол слабо держится за землю, а наш то крепко сидел. Дерево к слову было высотой метров 5.
Вторую яблоню я разглядывать стала когда уже спилили её и на поленья резали. Показалась она мне немного странной. Привой там погиб давно, а от подвоя пошла поросль стволов 6 наврное, высотой метров 5. И эти стволы имели явный признак колоновидности, такие длинные хлысты практически без веток, но в плодушках. В прошлом году помню яблоки на ней были мелкие и кислые, не вкусные короче. Интересно кто на подвой догадался колоновидную яблоню пустить? Прежний хозяин яблони покупал где то в Тульском питомнике, сам прививать не умел.

[Никола]

И эти стволы имели явный признак колоновидности, такие длинные хлысты практически без веток, но в плодушках

Есть яблони со спуровым типом плодоношения.

[Витал]

И эти стволы имели явный признак колоновидности, такие длинные хлысты практически без веток, но в плодушках. В прошлом году помню яблоки на ней были мелкие и кислые, не вкусные короче. Интересно кто на подвой догадался колоновидную яблоню пустить?

Так иногда себя ведет подвой, когда привитый сорт вырезают на пень. К колоновидности это не имеет отношения.