Подкормки корневые и некорневые

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#46

Сообщение Zaryanka »

А как же основное осеннее внесение, Весна? Рассыпаете по земле под дождь? Или обкладываете навозом?
Название "Подкормки корневые и некорневые" - правильное. Вот собираюсь деревья подкормить раствором куриного помёта. Будет подкормкой "под корень''. А смородину и крыжовник - опрыскать по цветам борной кислотой и марганцовкой, и мочевиной, наверное. Будет "некорневая".
С уважением, Елена.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#47

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):Название "Подкормки корневые и некорневые" - правильное.
Что это значит?

Подкормка эро дополнительное мероприятие, вы же не хотите что бы ваша яичница состояла из соли, специй, зелени петрушки и зелени лука и всё?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#48

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):А как же основное осеннее внесение, ? Рассыпаете по земле под дождь? Или обкладываете навозом?
Напомню: Удобряем ПОЧВУ, а не растения.

Влажности почвы осенью и зимой хватает, по этой причине осеннее удобрение равномерно разбрасываем по поверхности почвы безразлично это минеральное удобрение или навоз или торф. То же с азотными (и куриным помётом).
Осенью или к осени минпитание не ограничивает пониженная влажность почвы, небольшое кол-во осадков на фоне интенсивного испарения при возрастающих потребностях растений в минпитании что наблюдается со второй половины весны. По этому со второй половины весны и летом удобрение желательно приурочить к ожидающимся осадкам или обильному поливу следующим за распределением удобрения по поверхности почвы посадок кульытуры.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#49

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):Вот собираюсь деревья подкормить раствором куриного помёта. Будет подкормкой "под корень''.
Zaryanka писал(а):. Вот собираюсь деревья подкормить раствором куриного помёта. Будет подкормкой "под корень''. А смородину и крыжовник - опрыскать по цветам борной кислотой и марганцовкой, и мочевиной, наверное. Будет "некорневая".
Перманганат калия скорее окислитель нежели сколь-то значимый источник марганца.
Азотные безразлично источника (помёт птицы или мочевина) быстро попадут к корневой системе если после их поверхностного внесения обильно полить почву. (Поглуглите содержание азота в помёте, полагаю вы куриным пользуетесь.)
Сочтите разумным к борной подкормке так же добавить и цинковую.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#50

Сообщение Zaryanka »

Как относитесь к опрыскиванию плодовых после цветения мочевиной? Я собираюсь. 30г на ведро для яблонь. 15г - для груш. 50г - для косточковых. 50г - для ягодников. Эффективность доказана тимирязевским профессором И.И.Гунаром. В пасмурную погоду или вечером. Вода из раствора будет медленно с листьев испаряться и азот будет медленно листом поглощаться. Конечно Весна прав в том, что основное питание - через корни. Кто бы спорил. Но воду и растворённый в ней азот листья поглощают и через устьица, и через кору, и через кожицу плодов. Хотя, основные функции листа: фотосинтез, воздушный обмен, испарение воды. А советским учёным профессором М.И. Волским в 70-е годы доказано, что не только из почвенного раствора азот растением усваивается, но и листьями прямо из атмосферы.
С уважением, Елена.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#51

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):Как относитесь к опрыскиванию плодовых после цветения мочевиной? Я собираюсь. 30г на ведро для яблонь. 15г - для груш. 50г - для косточковых. 50г - для ягодников. Эффективность доказана тимирязевским профессором И.И.Гунаром. .
Не вижу потребности в опрыскивании листовой пластины азотсодержащими соединениями при возможности удобрения почвы и наличии у растения адекватной корневой системы, на это нужна острая необходимость. :-)
Не ясно что доказывал вышеупомянотый товарищ, что было мерой эффективности и с чем сравнивалось. :wink:
Zaryanka писал(а):А советским учёным профессором М.И. Волским в 70-е годы доказано, что не только из почвенного раствора азот растением усваивается, но и листьями прямо из атмосферы.
Это бред.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#52

Сообщение Zaryanka »

BECHA писал(а): Не ясно что доказывал вышеупомянотый товарищ, что было мерой эффективности и с чем сравнивалось...
У меня "в закладке": "Значение внекорневого питания состоит в том, что при этом способе питательные вещества быстрее усваиваются растениями, чем через корни. Сравнивались приросты, окраска листьев, цветение, плодоношение, зимостойкость. Это лишь дополнительное средство, оно не заменяет основное удобрение, которое поглощается растением через корни. "
BECHA писал(а): ...Это бред.
Ну Вы, прям, гербовая печать!
С уважением, Елена.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#53

Сообщение Андрей Васильев »

Zaryanka писал(а):Это лишь дополнительное средство, оно не заменяет основное удобрение, которое поглощается растением через корни
Конечно. Когда нужно быстро исправить ситуацию очень действенно работают именно внекорневые подкормки. Метод не плох и не хорош, это просто один из возможных путей внесения нужных
элементов.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#54

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):[
BECHA писал(а): ...Это бред.
Ну Вы, прям, гербовая печать!
По механизму фиксации азота очень много исследований, это очень сложный биохимический процесс в котором участвует мудрёный комплекс молибдена (с железом).
Современный промышленный процесс реакции азота с водородом, процесс Габера-Боша идёт при 200 атм. и +450 С в присутствии специальных катализаторов что связано с высокой энергией активации это экзотермической (!) реакции, азот очень сложно заставить реагировать, при комнатной температуре он реагирует только с литием.

Листя не имеют биохимических систем способных фиксировать азот из атмосферы.
Азот естественно растворим в растительных жидкостях и перемещается с растительными жидкостями по растению в том числе и к корневой систем где может быть симбиотическая фиксация азота, но назвать этот процесс "усваиванием" азота это грубейшая ошибка для аспиранта, лишний раз говорит о том насколько политика в науке сгноила науку изнутри, насколько элитное кумоство развалило государство и общество к эпохе застоя, 70-ым под лозунг повышения материального состояния "строителей коммунизма", эпоха разитого материализма и капотношений началась ещё в те годы, в 80-ые оформлялась.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#55

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):
BECHA писал(а): Не ясно что доказывал вышеупомянотый товарищ, что было мерой эффективности и с чем сравнивалось...
У меня "в закладке": "Значение внекорневого питания состоит в том, что при этом способе питательные вещества быстрее усваиваются растениями, чем через корни. Сравнивались приросты, окраска листьев, цветение, плодоношение, зимостойкость. Это лишь дополнительное средство, оно не заменяет основное удобрение, которое поглощается растением через корни. " !
А зачем "быстрее" когда минеральное питание планируется заранее??

Да, питание пациента через капелницу более быстое, но не следует забывать что за подобную скорость пациент расплачивается повреждением вены, а растение расплачивается повреждением листовой пластины.

(Утверждение про урожайность и зимостойкость есть результат ошибки эксперимента, т.е. тезис притянутый за уши. В современном с/х исползуется интегральный мониториг условий и ответа растения на минпитание по которому даётся корректирующая доза только некоторых элементов если это требуется в смесях с пестицидами, сама по себе листовая подкомка затратное удоволствие. В условиях мелких участков, дачных/приусадебых участков мониторинг состояния растений осуществлять сложно, значит и корректирующие дозы элементов становится применять бессмысленно при исползовании запланированной системы минерального питания почти исключительно основанной на удобрении почвы. )
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#56

Сообщение Zaryanka »

Весна, а как поощрение? :-) За обильное цветение?
С уважением, Елена.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#57

Сообщение BECHA »

Zaryanka писал(а):Весна, а как поощрение? :-) За обильное цветение?
Так.. что вы хотите получить??

Начём с того что элемент нужен не один, а целый комплекс, смысла полагаться на листовые подкормки нет никакого, т.е. если вы даже охая и ахая опомнившись что посадки не удобрены как положено в срок начёте что-то опрыскивать то без удобрения почвы это ничем хорошим не кончится. По основым элементам питания только 10% норм можно дать листовыми подкормками, т.е. подводя черту, если поощрение ожидаемого высокого урожая, то все поощрительные дозы как раз давать по почве и с обильным поливом после разбрасывания увесистых-поощрительных доз удобрений.
Можно ли дать азот мочевиной по листовой пластине как довесок, именно довесок? Да можно, но более 35-40 г/10 л воды давать мочевины в растворе мне представляется нежелательно да и не нужно, риски не стоят того.
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#58

Сообщение Вячеслав 30 »

кр.jpg
Прошу посмотреть, похоже ли это на нехватку питания яблони?
Буреют прожилки, потом края листа с верхней стороны.
yri
Профи
Сообщения: 5015
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3266 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#59

Сообщение yri »

Вячеслав 30 писал(а):
кр.jpg
Прошу посмотреть, похоже ли это на нехватку питания яблони?
Буреют прожилки, потом края листа с верхней стороны.
Да, так и есть. Однако может быть и причина в корнях или подопревают или ещё чего. Но проблема одна-нехватка минпитания. У меня такое проявляется когда на ММ106 начинают дохнуть корни или чернеют ниже корневой шейки по кольцу.
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Подкормки корневые и некорневые

#60

Сообщение Вячеслав 30 »

yri, у меня ствол питается через четыре привитых волчка, а может меньше, не смотрел пока. А кора по кругу снята, болела.
Вот наверное и не хватает. До середины лета было все нормально. Даже яблок прилично.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»