Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1001

Сообщение АлександрР »

vanovsv писал(а):Здравствуйте, уважаемые садоводы!
Прошу дать совет по поводу Голден Делишес. Я приобрел саженец для посадки и решил почитать про этот сорт в сети.
Пишут, что он "самобесплоден и нуждается в опылителях". Скажите, что это означает? Если рядом не будет яблонь-опылителей, то моя яблоня не будет опыляться?
У меня абсолютно нет опыта, потому буду благодарен всем, кто ответит на этот вопрос или посоветует, что сделать, чтобы моя посадка была удачной.
Нельзя покупать сорт-саженец, а потом просить совет.
Если в Подмосковье, то Голден Делишес - не жилец на собственном штамбе.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1002

Сообщение АлександрР »

valery77 писал(а):
АлександрР писал(а):То, что это Ханикрисп, никаких сомнений. Интенсивный покровный окрас плоды имеют только на полном солнце, в тени полу-зеленые. У меня точно так же.
Согласен, Хани Крисп 100%, но у меня яблоки были окрашены несколько ярче и разница в окрасе была совсем незначительная. Во всяком случае, все были окрашены, таких зеленых точно не было.
Валерий, и у Вас, и у Ирины черенки с одного маточного дерева, что прислал Игорь. :-)
Можете ругать, или хвалить его за это, но еще 2009 я сказал - "СПАСИБО" Игорь!
Многие смеялись и смеются до сих пор, а черенки-то фактически от него... :roll:
И кто тут *цензура*? :roll:
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1003

Сообщение valery77 »

АлександрР писал(а):Валерий, и у Вас, и у Ирины черенки с одного маточного дерева, что прислал Игорь.
Можете ругать, или хвалить его за это, но еще 2009 я сказал - "СПАСИБО" Игорь!
Многие смеялись и смеются до сих пор, а черенки-то фактически от него...
И кто тут *цензура*?
Ну, не знаю... кто там смеется, кто *цензура*... :roll:
Мой Хани Крисп, примерно четыре года назад, годовалым саженцем пересек границу Российской Федерации и к черенкам Игоря не имеет никакого отношения.
Последний раз редактировалось valery77 08.04.2015, 09:01, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Валерий Борисович.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1004

Сообщение irisovi duh »

valery77, и что яблоки были уже ? :-)
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1005

Сообщение valery77 »

irisovi duh, я так понимаю, что Вы тему не читаете, а обращаетесь сюда только ежели что спросить нужно?
Персонально для Вас, коротко. Да, урожай был. Внешний вид — отлично, а вкус сильно разочаровал, хранение тоже под вопросом. Ищу причины...
С уважением, Валерий Борисович.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1006

Сообщение Андрей Васильев »

АлександрР писал(а):Валерий, и у Вас, и у Ирины черенки с одного маточного дерева, что прислал Игорь.
Можете ругать, или хвалить его за это, но еще 2009 я сказал - "СПАСИБО" Игорь!
Многие смеялись и смеются до сих пор, а черенки-то фактически от него...
За черенки Североамериканских сортов Игорю действительно спасибо. Большое количество новых сортов дополняют теперь ассортимент в садах. И не важно какие у него были мотивы. (а вести себя в любом случае нужно корректно)
А что касается Хани Крисп, то выясняли осенью. К нам попал как минимум двумя путями. Через него и из Польши через Украину и Беларусь.


Меня удивляет, почему такой интересный (пока лишь с точки зрения вкуса могу судить) сорт как Свит 16 (Sweet 16, "сладкое шестнадцатилетние") не распространен широко? Может у кого он есть уже давно узнали его недостатки?
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1007

Сообщение АлександрР »

valery77 писал(а): Мой Хани Крисп, примерно четыре года назад, годовалым саженцем пересек границу Российской Федерации и к черенкам Игоря не имеет никакого отношения.
Тогда сортность вашего Ханикрисп под большим вопросом.
Игорь присылал черенки Ханикрисп из пром. сада в США, черенков было - ОХАПКА! :roll: , и пересорт исключен.
valery77 писал(а): Да, урожай был. Внешний вид — отлично, а вкус сильно разочаровал, хранение тоже под вопросом. Ищу причины...
Все, кто успел попробовать Ханикрисп, желают посадить еще. Я тоже этой весной привью себе побольше.
Еще раз повторюсь - таких яблок в наших садах еще не было.
Главная уникальность Ханикрисп - яблоко прекрасно лежит, и при этом совершенно не теряет сочности-свежести.
Яблоко в октябре, в ноябре, в декабре, в январе, в марте... совершенно одинаково по вкусу и аромату. Посторонних запахов погреба нет. Впечатление, что яблоки "забальзамированы", хотя никаких обработок не делалось.
У меня в погребе осталось лежать последнее яблоко Ханикрисп. Есть не буду, посмотрю максимальную лежкость.
По вкусу. Да, вкус совершенно не наших яблок, к которому привыкли. Но вкус интересный, глубокий... :-) и чем больше ешь, тем больше "подсаживаешься" ... :D
Что мне, как старику, не нравится в Ханикрисп - мякоть очень плотная! Своих зубов осталось маловато... :-(
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1008

Сообщение АлександрР »

Андрей Васильев писал(а):
Меня удивляет, почему такой интересный (пока лишь с точки зрения вкуса могу судить) сорт как Свит 16 (Sweet 16, "сладкое шестнадцатилетние") не распространен широко? Может у кого он есть уже давно узнали его недостатки?
У меня в саду Свит16 никак не дойдет до плодоношения - слишком регулярно и сильно срезаю прирост. :-(
У соседа-пчеловода Свит16 плодоносил прошлым летом, но продегустировать не случилось.
Есть местные фото недозрелого Свит16. Внешний вид - так себе, что-то такое полосатенькое.
Из недостатков. Молодые саженцы Свит16 склонны к повреждению бактериозами, приблизительно на уровне Синапа орловского. Взрослые деревья не повреждаются.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1009

Сообщение babay133 »

В этом году у меня будут цвести почти все американцы, плодухи заложило даже то, чему ещё вроде рановато, главное теперь цветоеда не пропустить. :-) Вчера наблюдал первого фиолетового долгоносика. Муравьи тоже начинают просыпаться.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1010

Сообщение Андрей Васильев »

АлександрР писал(а):Есть местные фото недозрелого Свит16. Внешний вид - так себе, что-то такое полосатенькое
Окрасилось у меня в самом конце, незадолго до съема. Думал так и останется бледным.

Вот фотка от 28 сентября
Свит16 1 28 сент.jpg
На "что то полосатенькое" явно не тянет :-) Росло правда на самой макушке Антоновки.
Что касается вкуса то я уже писал про очень интересный привкус- Те кто помнят вкус Тархуна в бутылках явно его узнаЮт. Ну и вообще не хуже Хани Крисп (про вкус). После пары недель лежки сладость чувствуется лучше, кислота постепенно уходит.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3383 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1011

Сообщение yri »

Андрей Васильев писал(а):Меня удивляет, почему такой интересный (пока лишь с точки зрения вкуса могу судить) сорт как Свит 16 (Sweet 16, "сладкое шестнадцатилетние") не распространен широко? Может у кого он есть уже давно узнали его недостатки?
Ну так ждем оценки урожайности, зимостойкости, про вкус понятно уже и становимся в очередь на черенки. Вид на ваших фотках замечательный. Я так уже приготовил под летнюю окулировку разные подвои. :-)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1012

Сообщение Андрей Васильев »

Ну и фото со стертым восковым налетом того же Свит16
свит16 4 28 сент.jpg
Юрий, с зимостойкостью мне кажется как раз и будут основные проблемы :-( Не может же так же повезти как с ХК.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1013

Сообщение АлександрР »

Андрей Васильев писал(а):Ну и фото со стертым восковым налетом того же Свит16
свит16 4 28 сент.jpg
Юрий, с зимостойкостью мне кажется как раз и будут основные проблемы :-( Не может же так же повезти как с ХК.
Нет, с зимостойкостью у Свит16 все в порядке, даже выше, чем у Ханикрисп.
У меня в холодной яме зимует без проблем, но есть проблема с бактериозом на саженцах.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1014

Сообщение babay133 »

АлександрР писал(а):но есть проблема с бактериозом на саженцах.
Как это проявляется (выглядит)?
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1015

Сообщение АлександрР »

Андрей Васильев писал(а):
АлександрР писал(а):Есть местные фото недозрелого Свит16. Внешний вид - так себе, что-то такое полосатенькое
Окрасилось у меня в самом конце, незадолго до съема. Думал так и останется бледным.
На "что то полосатенькое" явно не тянет :-) Росло правда на самой макушке Антоновки...
А я и написал, что фото недозрелое, и молодая яблоня растет в старом саду - тень.
Я даже свои фотки Свит16 не стал выкладывать, чтобы не вводить в заблуждение, т.к окрас нетипичный.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1016

Сообщение Андрей Васильев »

АлександрР писал(а):Нет, с зимостойкостью у Свит16 все в порядке, даже выше, чем у Ханикрисп.
Очень обнадеживает. Что касается скороплодности, то Ольхович так же жаловался на него по этому поводу. Говорил, что один из самых "тугих" сортов американских. То же приходилось читать и про ХК на форуме.
Но как ни странно, у меня оба сорта заплодоносили на второй от прививки год , в кроне молодой антоновки на 62-396. Что дало мне повод по началу считать эти сорта очень скороплодными. В чем загадка сложно сказать. Антоновка эта растет более чем активно, перед этим (в год прививки "американцев") ее обожрали сильно зайцы, почти кипарис из нее сделали. Кора и на штампе была повреждена но не сильно, в основном пострадали нижние скелетные ветви (Богатырь никак неочухается, но до повреждений так же плодоносил через год от прививки))
Возможно это и стимулировало закладку цветочных почек. Но остается вопрос, скороходен ли Богатырь при прививках в крону? Он то заплодоносил быстро без всяких зайцев и прочих стрессов.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1017

Сообщение АлександрР »

babay133 писал(а):
АлександрР писал(а):но есть проблема с бактериозом на саженцах.
Как это проявляется (выглядит)?
Почти так же, как и "бак. ожег" на груше, о котором мы давно пишем и спорим. Природа одна и та же.
Только на яблоне бактериоз проявляется с меньшей силой, и более дифференцированно по сортам.
На груше верхушка прироста полностью засыхает. А на яблоне чаще всего верхушка остается живой, но приостанавливает рост, и остается хилой.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1018

Сообщение babay133 »

Не замечал пока таких симптомов на яблонях.
Zener
Консультант
Сообщения: 8266
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1019

Сообщение Zener »

Андрей Васильев писал(а):Но остается вопрос, скороходен ли Богатырь при прививках в крону?
Прививка Богатыря в крону 3-хлетки Айдоред порадовала первыми яблоками через год.
Богатырь 2014г.jpg
Прививка в кроне дички того же возраста ещё не цвела.Вегетативные подвои однако...
Александр
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1020

Сообщение irisovi duh »

valery77 писал(а):irisovi duh, я так понимаю, что Вы тему не читаете, а обращаетесь сюда только ежели что спросить нужно?
Персонально для Вас, коротко. Да, урожай был. Внешний вид — отлично, а вкус сильно разочаровал, хранение тоже под вопросом. Ищу причины...
К сожалению запомнить все что кто-либо пишет невозможно не только мне но и другим читателям :bird . Поэтому сказав "А" не забудьте добавить и " Б" для ясности :D . Я имею привычку вносить предельную ясность в решение любых вопросов ...сорри :child . Зато теперь более - менее понятно что
А - возможен пересорт
Б- передозировка удобрений .
истина недостижима увы :dolf
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1021

Сообщение vp »

АлександрР писал(а):Я даже свои фотки Свит16 не стал выкладывать, чтобы не вводить в заблуждение, т.к окрас нетипичный.
Андрей Васильев писал(а): Что касается скороплодности, то Ольхович так же жаловался на него по этому поводу. Говорил, что один из самых "тугих" сортов американских.
ссылка не работает
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1022

Сообщение Андрей Васильев »

vp, это про урожайность...
А откуда фотки?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1023

Сообщение vp »

Плодоношение на 3-й год после прививки в кроне сильнорослого дерева.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1024

Сообщение АндрейВ »

vp писал(а):Плодоношение на 3-й год после прививки в кроне сильнорослого дерева.
Супер!
Андрей Виноградов.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1025

Сообщение babay133 »

vp писал(а):Плодоношение на 3-й год после прививки в кроне сильнорослого дерева.
Виталий Петрович, а как Вам на вкус этот сорт? Поделитесь пожалуйста впечатлениями о болявости и вкусе. Вы чувствовали вкус Тархуна?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1026

Сообщение vp »

babay133 писал(а):
vp писал(а):Плодоношение на 3-й год после прививки в кроне сильнорослого дерева.
Виталий Петрович, а как Вам на вкус этот сорт? Поделитесь пожалуйста впечатлениями о болявости и вкусе. Вы чувствовали вкус Тархуна?
Сергей, болявости на сорте не видно, да и я не видел. О вкусе ничего сказать не могу, этот вопрос решали в тот год без меня (так получилось). А висячие вниз яблоки - результат выломанной урожаем ветки. Так что будем ждать лучших времен.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1027

Сообщение АлександрР »

vp писал(а):Плодоношение на 3-й год после прививки в кроне сильнорослого дерева.
Виталий Петрович, такие классные фотки два года прятал! :bur
Можно фото "слямзить", и повесить на свой сайт с ссылкой на автора? :ooops:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#1028

Сообщение АлександрР »

ссылка не работает
Обратите внимание, на плодах такая же сетка, как и на Харалсон. :oop:
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1029

Сообщение Барбарисса »

АлександрР писал(а):Обратите внимание, на плодах такая же сетка, как и на Харалсон.
И на Красе Свердловска. Правда, у меня было только одно яблоко)))
Галина
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1030

Сообщение vp »

АлександрР писал(а):
vp писал(а):Плодоношение на 3-й год после прививки в кроне сильнорослого дерева.
Виталий Петрович, такие классные фотки два года прятал! :bur
Можно фото "слямзить", и повесить на свой сайт с ссылкой на автора? :ooops:
Можно.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1031

Сообщение vp »

АлександрР писал(а): Обратите внимание, на плодах такая же сетка, как и на Харалсон. :oop:
Да, есть. Но она приятная.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1032

Сообщение valery77 »

АлександрР писал(а):Тогда сортность вашего Ханикрисп под большим вопросом.
Игорь присылал черенки Ханикрисп из пром. сада в США, черенков было - ОХАПКА! , и пересорт исключен.
Полистайте странички о Х.К. на американских сайтах, судя по описаниям и фото, там (в США) гуляют, как минимум, два клона этого сорта. Один (как у Вас, у меня, у Ольховича...) с красным полосатым румянцем, а второй с практически полностью красными плодами и белыми подкожными точками. Второй имеет хождение в Украине и, по заявлению первообладателей, черенки были получены из США из очень надежного источника...
Кстати, помнится фотки этого второго и на данном форуме уже появлялись...
АлександрР писал(а):По вкусу. Да, вкус совершенно не наших яблок, к которому привыкли. Но вкус интересный, глубокий... и чем больше ешь, тем больше "подсаживаешься" ...
По вопросу отсутствия вкуса и плохого хранения моих Х.К. я сейчас консультируюсь с людьми, у которых опыта выращивания этого сорта побольше нашего, кое что проясняется, но выводы делать пока поостерегусь...
АлександрР писал(а):Своих зубов осталось маловато...
Хоть в чем-то мы с Вами едины :-) , у меня та же проблема... :-(
С уважением, Валерий Борисович.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1033

Сообщение АлександрР »

valery77 писал(а): Полистайте странички о Х.К. на американских сайтах, судя по описаниям и фото, там (в США) гуляют, как минимум, два клона этого сорта. Один (как у Вас, у меня, у Ольховича...) с красным полосатым румянцем, а второй с практически полностью красными плодами и белыми подкожными точками. Второй имеет хождение в Украине и, по заявлению первообладателей, черенки были получены из США из очень надежного источника...
Кстати, помнится фотки этого второго и на данном форуме уже появлялись...
Валерий, никаких клонов Ханийкрисп нет.
Все проще. У сорта сильная вариативность покровной окраски в зависимости от освещения плодов. На одном дереве будут абсолютно красный, полосатые, и абсолютно зеленые яблоки.
Это совершенно не типично для нашенских сортов.
Вы же не узнали Ханикрисп на фото ИриныА. :-)
Отсюда и ошибочные выводы о клонах.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1034

Сообщение Витал »

Несколько комментариев. :-)
Яблоки Красы Свердловска выглядят на отлично, но урожайность очень низкая.
У Харалсона я не заметил оржавленности. Хотя я предполагаю, что "клон" у нас один.
Ханикрисп на солнце имеет сплошную окраску. Но возле плодоножки поверхностной окраски нет. Некоторым образом это характерная особенность сорта.

Самые крупные плоды из трех упомянутых сортов у Красы Свердловска. По вкусу в момент съемной зрелости они самые вкусные.
Ханикрисп сохраняет все свои свойства до Нового года. Яблоки остаются сочным, мякоть колющегося типа.
Харалсон в условиях прохладного влажного лета, не набирают вкуса, хотя хорошо хранятся, по крайне мере до Нового года.
Вложения
Ханикрисп
Ханикрисп
Харалсон
Харалсон
Краса Свердловска
Краса Свердловска
Краса Свердловска
Краса Свердловска
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1035

Сообщение valery77 »

АлександрР писал(а):Вы же не узнали Ханикрисп на фото ИриныА.
Я не мог узнать, потому что там плоды как на этом фото:
Изображение
Здесь хорошо видно, что в тени плоды теряют покровную окраску, но полосатого рисунка НЕТ!
С уважением, Валерий Борисович.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1036

Сообщение valery77 »

Витал писал(а):Комментарий к файлу: Ханикрисп
Ну вот ещё такие же... :-)
У меня они все полосатые, на солнце поярче, в тени немного бледнее, но на всех четкий штриховой рисунок...
Интересно , а откуда у Вас появился Х.К.?
С уважением, Валерий Борисович.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8496 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1037

Сообщение Витал »

valery77 писал(а):Интересно , а откуда у Вас появился Х.К.?
У меня от Сергея из Тамбова. Полосатости я совсем не наблюдал.
Тут видны яблоки , что были в тени листьев(перед съемкой я их оборвал).
Вложения
Ханикрисп1.jpg
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1038

Сообщение Андрей Васильев »

valery77, на всякий случай перевод Виктора Браткина описания ХК в Украинской помологии
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=517733#p517733
Там упоминаются штрихи в том числе.
В прошлом году обсуждали эту же тему о клонах ХК, даже была красивая версия о том, что из Польши и Украины один, а из США другой, но не сложилась картинка.
Лично мое мнение сейчас сходится с АлександромР в этом вопросе.

Но интересно, почему у Вас вкус странный. Этот сорт до сей поры всем вроде нравился (мягко говоря) по вкусу.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1039

Сообщение valery77 »

Андрей Васильев писал(а): на всякий случай перевод Виктора Браткина описания ХК в Украинской помологии
viewtopic.php?p=517733#p517733
Там упоминаются штрихи в том числе.
В прошлом году обсуждали эту же тему о клонах ХК, даже была красивая версия о том, что из Польши и Украины один, а из США другой, но не сложилась картинка.
Лично мое мнение сейчас сходится с АлександромР в этом вопросе.
ОК! Закрыли тему. Вот выпрошу у Витала черенки, дождусь плодоношения и сравню, а иначе никак...
Андрей Васильев писал(а):Но интересно, почему у Вас вкус странный. Этот сорт до сей поры всем вроде нравился (мягко говоря) по вкусу.
Да ничего странного. Хотя мнения украинских и польских коллег сильно отличаются но картинка похоже складывается.
На вкус повлиял сильный перегруз. Когда знакомые видели яблоню, на которой крупных, красивых яблок больше чем листьев, то у них челюсть отвисала... вот и результат. Если помните, я писал, что Х.К., в отличие от соседних яблонь, на том же плохом агрофоне, не сбрасывает плоды, а выкармливает... Тут я был не прав, он не сбрасывает, но и не выкармливает! Мало того, по мнению украинского коллеги, при таком перегрузе дерево должно было погибнуть зимой, спасла никакая зима, минимум был всего -18°.
Сорт требует обязательной нормировки плодоношения, особенно на карликовых подвоях, где он значительно увеличивает плоды.
Теперь по хранению. У меня кислая песчаная почва, в Польше тоже в большинстве такие же почвы, а потому без внесения больших доз кальция и предуборочных обработок кальцием плоды у них тоже не хранятся.
Но, что интересно, в Украине, где почвы совсем не кислые, плоды тоже хранятся только до февраля (как и у меня), в условиях погреба.
С уважением, Валерий Борисович.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1040

Сообщение BECHA »

Андрей Васильев писал(а):Но интересно, почему у Вас вкус странный.
Надеюсь теперь вам стало понятнее почему кому-то показался вкус того что у них было странным... :wink:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1041

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):Надеюсь теперь вам стало понятнее почему кому-то показался вкус того что у них было странным...
Игорь, тут пожалуйста поподробнее.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1042

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):описания фенотипа проводят конкретные ЛЮДИ в конкретных условиях
"описания фенотипа проводят конкретные ЛЮДИ в конкретных условиях"
Т.е. какой-то генотип описывал.. кто, Копань в Киеве в конкретных условиях совсем не одно и тоже что какой-то, возможно даже другой генотип описываемый Валерием в конкретном месте в Псковской обл., так что и чему вы собственно удивляетесь и как это относится к вам с вашими условиями когда вы даже об условиях выращивания никаких подробностей не узнали. :roll: .. (с условиями на вашем участке мы уже вроде как разобрались :wink: ).
Да и не ясно как это относится к условиям вашего участка (и генотипа?)... или к отсутствия беспокойства Григория по его заморзкоустойчивости в домашних условиях.. :lol:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1043

Сообщение babay133 »

Про странный вкус, мне показалось ты совсем другое имел ввиду как обычно :wink:
Игорь, не надо всё в кучу мешать, отбросим неизвестные тебе условия на участке, есть несколько фотографий, с аналогичных участков (без доп. мин. питания по твоим рекомендациям), но с приличным расстоянием друг от друга и картина делится на четко на 2 с полосами и без (все черенки от тебя, возможно из разных партий) Прокоментируй это. Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет? Хочется это услышать чётко и от тебя самого, без каких либо замысловатых намёков.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1044

Сообщение Крупномер »

valery77
а как-то можно предотвратить обильное цветение/плодоношение на взрослом здоровом дереве, ну хотя бы 3-4-м высоты?
Зовут Владимир.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1045

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет?
Да... :-)
babay133 писал(а):Хочется это услышать чётко и от тебя самого, без каких либо замысловатых намёков.
Вы собственно что хотите, что бы я дал гарантию чистосортности посадочного материала у Валерия? Увы, не могу..
Степень размытости и выражености красной окраски выражаемой в полосатости это же фенотип, вполне очевидно что для ХК это может изменятся в зависимости от условий что у вас (вы, Витал и т.д.) и проявляется. Бывают ли клоны? Да, бывают, но редко (у ХК) и опять же влияние на окраску будет в какой-то степени, бОльшая размытость полос в сливание в румянец или меньшее, но сами не стоит полагать что от условий это зависит меньше.
Мне вообще не понятно почему такой живой интерес к ХК когда Брянское "выстрелело".. :lol:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1046

Сообщение babay133 »

Крупномер писал(а):а как-то можно предотвратить обильное цветение/плодоношение на взрослом здоровом дереве, ну хотя бы 3-4-м высоты?
Если каждый год нормировать урожай (прорежать завязь), то теоретически дерево будет стараться цвести каждый год, но умеренно. На больших деревьях этого очень трудно добиться.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1047

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):babay133 писал(а):
Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет?
Да...
Что да?
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1048

Сообщение valery77 »

Крупномер писал(а):valery77
а как-то можно предотвратить обильное цветение/плодоношение на взрослом здоровом дереве, ну хотя бы 3-4-м высоты?
Поляки обрабатывают какой-то химией...
С уважением, Валерий Борисович.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1049

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):
BECHA писал(а):babay133 писал(а):
Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет?
Да...
Что да?
То что полосатость сорта варьируется с разытостью румянца мы установили, может это быть у Валерия другой сорт.. и это может быть (мне почём знать?)..
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#1050

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):Мне вообще не понятно почему такой живой интерес к ХК когда Брянское "выстрелело"..
Тут тема просто такая. :wink:
Кто же спорит, ХК сорт то отличный от других. :-)
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»