Юрий, а груши у Вас на каких подвоях-?yri писал(а):Виды на урожай.
Много завязи на груше. Что делать?
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 1
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5068
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Это местные сеянцы. Сад коллекционный и не обрезается. Не вижу смысла обрезать сильнорослые деревья.Болат писал(а):а груши у Вас на каких подвоях-?yri писал(а):Виды на урожай.
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Мысль конечно интересная. А что тогда с плодами делать? Расстилать брезент или супер стремянку ставить? Или пусть просто прорастают?
Зовут Владимир.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Фраза требует пояснения мне кажется...yri писал(а):Не вижу смысла обрезать сильнорослые деревья

-
yri
- Профи
- Сообщения: 5068
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Всё очень просто.Андрей Васильев писал(а):Фраза требует пояснения мне кажется...yri писал(а):Не вижу смысла обрезать сильнорослые деревья

- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Юра, а что ты прививаешь на нее в качестве штамбообразователя?yri писал(а):Всё очень просто.У меня есть айва С.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5068
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Зачем штамбообразователь? В чем смысл? Сорт также можно привить низко. Да и за три года не было подмерзаний айвы.АндрейВ писал(а):а что ты прививаешь на нее в качестве штамбообразователя?
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Дык смысл в том, что айва не всякий сорт принимает.... Или нет?yri писал(а):Зачем штамбообразователь? В чем смысл? Сорт также можно привить низко. Да и за три года не было подмерзаний айвы.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Создана новая тема по передержке и адаптации саженцев http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=557592#p557592
Часть сообщений перенесена туда
Часть сообщений перенесена туда
- Ольгуня
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7503
- Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
- Репутация: 1
- Занятие: Цветовод-любитель
- Откуда: Московская область, юг Москвы
- Благодарил (а): 4193 раза
- Поблагодарили: 3346 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Не знаю, где показать фотку, груша Велеса. Сразу извинюсь за "лежачие" фото, смартфон не вставляет прямо, а доступа к компу нет.
- Вложения
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
На прошлой неделе был на «Днях сада» во ВСТИСП. Почерпнул кое-какую полезную информацию. Предлагаю конспект доклада д. с.-х. наук, профессора ВСТИСП Вячеслава Филипповича Воробьёва «Продуктивность сортов груши и экономическая эффективность их возделывания в садах различного типа» (с фото сопровождавших доклад авторских таблиц). Т.к. в докладе представлены данные о некоторых биологических особенностях сортов груши, думаю, эта информация будет интересна не только в контексте закладки промышленных грушевых садов, но и садоводам-любителям. Конспект:
Благодаря работе отечественных селекционеров в настоящее время есть довольно много сортов груши, обладающих достаточной зимостойкостью, качеством плодов и урожайностью, что позволяет развивать промышленное садоводство груши в более северных районах, чем это было ранее. Недостаток существующего сортимента – недостаточная лёжкость, т.к. имеющиеся сорта в основном летнего и осеннего срока потребления, зимних сортов – единицы.
В саду ВСТИСП проведён мониторинг плодоношения 27 сортов современного сортимента. Во всех вариантах опытов использовался сильнорослый подвой /подробнее об этом – ниже/*. В опыте со схемой размещения деревьев 4х1,5 м (т.е. 1666 деревьев на гектар) ряд изученных сортов уже на четвёртый год после посадки имел товарное плодоношение, другие в восьмилетнем возрасте ещё не вступили в плодоношение или показывали его низкий уровень. Сорта с ранним сроком вступления в плодоношение плодоносят в основном на кольчатках, сорта с поздним сроком вступления в плодоношения – на побегах, плодовых прутиках и ростовых кольчатках. В возрасте полного плодоношения у 8 сортов первой группы урожайность составила в среднем 137,5 ц/га, у 10 сортов второй группы – только 40,5. Таким образом, при переходе на интенсивную технологию возделывания груши необходимо дифференцированно подходить к подбору сортов и плотности размещения деревьев. Более половины сортов не отвечают требованиям интенсивной системы, их можно использовать только в саду с редким размещением деревьев.
Изучено две плотности посадки (5х3 и 4х1,5) на 6 сортах с различным типом плодоношения. До вступления деревьев в пору плодоношения проводилась минимальная обрезка, через год после начала плодоношения у дерева удалялся центральный проводник на высоте 1,5-1,8 метра, а полускелетные ветви в верхней части кроны переводили на боковые горизонтальные ответвления и боковые ответвления вдоль ряда. При обрезке деревьев в более плотных посадках удаляли ветвей в среднем в 16,2 раза больше, особенно много у сортов второй группы. По приросту диаметра штамба рост деревьев при плотной посадке был слабее по всем сортам в среднем в 2,6 раза, плодовых почек в плотных посадках сформировалось в 4 раза меньше. Урожай с дерева при схеме 4х1,5 в среднем по сортам был в 2,7 раза ниже, чем при схеме 5х3 (наибольшее снижение – у сорта второй группы Полесская). Удельная продуктивность на квадратный метр проекции кроны в плотных посадках у сортов первой группы повышалась в 2,9 раза, а у Полесской – только в 1,6 раза. Суммарная площадь листьев на гектаре сада при более плотной посадке оказалась выше, чем при разреженной, однако эта высокая площадь листьев в значительной степени не осваивается под урожай. Так, по чистой продуктивности фотосинтеза индекс плодоношения сортов при схеме 5х3 достигал в среднем 80%, а при схеме 4х1,5 – только 48%, т.е. не осваивается более половины. Плотность размещения деревьев в интенсивном саду должна определяться не по принципу «чем больше деревьев на гектар посадишь – тем выше урожайность», а исходя из биологических особенностей роста и плодоношения того или иного сорта.
На 13 сортах изучены разные способы формирующей обрезки. Урожайность сада колебалась почти в 2 раза в зависимости от системы обрезки деревьев. В целом наиболее продуктивной оказалась система формирования с минимальная обрезкой до вступление в плодоношение и последующим ограничением габаритов кроны с вырезкой центрального проводника (на высоте 1,5-1,8 м) и соподчинением скелетных ветвей. При схеме размещения деревьев 5х3 урожайность сада на сортах первой группы была на 41,5% выше, чем на сортах второй группы, прибыль составила соответственно 320 и 210 тыс. рублей с гектара, рентабельность 237% и 189% соответственно. При схеме размещения 4х1,5 урожайность сортов первой группы была ниже на 30 ц/га, а прибыль снизилась на 30% относительно сада с плотностью посадок 5х3 (при рентабельности 161%). Производство сортов второй группы при схеме 4х1,5 оказалось убыточным. Выводы из работы: *Теперь – специально для наших питомниководов. В качестве подвоя использовалась вегетативно размножаемая отборная форма Груши березолистной. В докладе В.Ф. Воробьёв не акцентировал на этом внимание, я подошёл к нему после с уточняющими вопросами. По его словам, ему принципиально хотелось использовать не сеянцы, деревья на которых имеют разброс по силе роста, а генетически однородные клоновые подвои. Но все имеющиеся на данный момент формы айвы не могут быть использованы в нашей зоне ввиду их низкой зимостойкости. В то же время, в МСХАТ ранее проводилась работа по изучению различных видов и форм груши в качестве подвоя для культурных сортов. Из МСХАТ была получена форма Груши березолистной, а в её семенном потомстве отобрали форму, обладающую рядом ценных характеристик. Форма имеет разветвлённую мочковатую корневую систему, отлично совместима с культурными сортами, имеет гладкую хорошо отходящую кору и практически не даёт боковых разветвлений в нижней части стволика (т.е. удобна для проведения окулировки). Правда, размножается только зелёным черенкованием, но с неплохим выходом (около 60%). Жаль только, не снижает силы роста привитых сортов, т.е. относится к сильнорослым подвоям.
С Вячеславом Филипповичем есть предварительная договорённость, что в этом сезоне он выступит с лекцией в МОИП. Так что можно будет поподробнее попытать его разными вопросами.
Благодаря работе отечественных селекционеров в настоящее время есть довольно много сортов груши, обладающих достаточной зимостойкостью, качеством плодов и урожайностью, что позволяет развивать промышленное садоводство груши в более северных районах, чем это было ранее. Недостаток существующего сортимента – недостаточная лёжкость, т.к. имеющиеся сорта в основном летнего и осеннего срока потребления, зимних сортов – единицы.
В саду ВСТИСП проведён мониторинг плодоношения 27 сортов современного сортимента. Во всех вариантах опытов использовался сильнорослый подвой /подробнее об этом – ниже/*. В опыте со схемой размещения деревьев 4х1,5 м (т.е. 1666 деревьев на гектар) ряд изученных сортов уже на четвёртый год после посадки имел товарное плодоношение, другие в восьмилетнем возрасте ещё не вступили в плодоношение или показывали его низкий уровень. Сорта с ранним сроком вступления в плодоношение плодоносят в основном на кольчатках, сорта с поздним сроком вступления в плодоношения – на побегах, плодовых прутиках и ростовых кольчатках. В возрасте полного плодоношения у 8 сортов первой группы урожайность составила в среднем 137,5 ц/га, у 10 сортов второй группы – только 40,5. Таким образом, при переходе на интенсивную технологию возделывания груши необходимо дифференцированно подходить к подбору сортов и плотности размещения деревьев. Более половины сортов не отвечают требованиям интенсивной системы, их можно использовать только в саду с редким размещением деревьев.
Изучено две плотности посадки (5х3 и 4х1,5) на 6 сортах с различным типом плодоношения. До вступления деревьев в пору плодоношения проводилась минимальная обрезка, через год после начала плодоношения у дерева удалялся центральный проводник на высоте 1,5-1,8 метра, а полускелетные ветви в верхней части кроны переводили на боковые горизонтальные ответвления и боковые ответвления вдоль ряда. При обрезке деревьев в более плотных посадках удаляли ветвей в среднем в 16,2 раза больше, особенно много у сортов второй группы. По приросту диаметра штамба рост деревьев при плотной посадке был слабее по всем сортам в среднем в 2,6 раза, плодовых почек в плотных посадках сформировалось в 4 раза меньше. Урожай с дерева при схеме 4х1,5 в среднем по сортам был в 2,7 раза ниже, чем при схеме 5х3 (наибольшее снижение – у сорта второй группы Полесская). Удельная продуктивность на квадратный метр проекции кроны в плотных посадках у сортов первой группы повышалась в 2,9 раза, а у Полесской – только в 1,6 раза. Суммарная площадь листьев на гектаре сада при более плотной посадке оказалась выше, чем при разреженной, однако эта высокая площадь листьев в значительной степени не осваивается под урожай. Так, по чистой продуктивности фотосинтеза индекс плодоношения сортов при схеме 5х3 достигал в среднем 80%, а при схеме 4х1,5 – только 48%, т.е. не осваивается более половины. Плотность размещения деревьев в интенсивном саду должна определяться не по принципу «чем больше деревьев на гектар посадишь – тем выше урожайность», а исходя из биологических особенностей роста и плодоношения того или иного сорта.
На 13 сортах изучены разные способы формирующей обрезки. Урожайность сада колебалась почти в 2 раза в зависимости от системы обрезки деревьев. В целом наиболее продуктивной оказалась система формирования с минимальная обрезкой до вступление в плодоношение и последующим ограничением габаритов кроны с вырезкой центрального проводника (на высоте 1,5-1,8 м) и соподчинением скелетных ветвей. При схеме размещения деревьев 5х3 урожайность сада на сортах первой группы была на 41,5% выше, чем на сортах второй группы, прибыль составила соответственно 320 и 210 тыс. рублей с гектара, рентабельность 237% и 189% соответственно. При схеме размещения 4х1,5 урожайность сортов первой группы была ниже на 30 ц/га, а прибыль снизилась на 30% относительно сада с плотностью посадок 5х3 (при рентабельности 161%). Производство сортов второй группы при схеме 4х1,5 оказалось убыточным. Выводы из работы: *Теперь – специально для наших питомниководов. В качестве подвоя использовалась вегетативно размножаемая отборная форма Груши березолистной. В докладе В.Ф. Воробьёв не акцентировал на этом внимание, я подошёл к нему после с уточняющими вопросами. По его словам, ему принципиально хотелось использовать не сеянцы, деревья на которых имеют разброс по силе роста, а генетически однородные клоновые подвои. Но все имеющиеся на данный момент формы айвы не могут быть использованы в нашей зоне ввиду их низкой зимостойкости. В то же время, в МСХАТ ранее проводилась работа по изучению различных видов и форм груши в качестве подвоя для культурных сортов. Из МСХАТ была получена форма Груши березолистной, а в её семенном потомстве отобрали форму, обладающую рядом ценных характеристик. Форма имеет разветвлённую мочковатую корневую систему, отлично совместима с культурными сортами, имеет гладкую хорошо отходящую кору и практически не даёт боковых разветвлений в нижней части стволика (т.е. удобна для проведения окулировки). Правда, размножается только зелёным черенкованием, но с неплохим выходом (около 60%). Жаль только, не снижает силы роста привитых сортов, т.е. относится к сильнорослым подвоям.
С Вячеславом Филипповичем есть предварительная договорённость, что в этом сезоне он выступит с лекцией в МОИП. Так что можно будет поподробнее попытать его разными вопросами.
No brain? No pain!
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1619
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 985 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
- Северянин
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
- Репутация: 1
- Откуда: Сыктывкар р КОМИ
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 446 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Спасибо Алексей за конспект. Печалит низкая урожайность груши Кокинская - посадил деревом.
Мой северный сад
-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 1
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Груша «Кокинская» является сортом осеннего срока созревания с привлекательными плодами десертного вкуса. Получена путем скрещивания сортов «Популярная» и «Кюре».Северянин писал(а):Спасибо Алексей за конспект. Печалит низкая урожайность груши Кокинская - посадил деревом.
Представляет собой среднерослое дерево с широкопирамидальной кроной средней густоты и стройным стволом. Скелетные ветки расположены под углом 45°С. Плодоношение начинается в 4-5 –летнем возрасте. Плоды средние или крупные, массой 100-200 г, имеют широкогрушевидную форму. Плодоножка длинная, толстая, слегка искривленная. Кожица зеленовато-желтая с розово-красным румянцем на освещенной стороне. Мякоть белая или кремовая, маслянистая, сочная, сладкая, без терпкости.
Плоды созревают в начале сентября. В холодильнике хранятся до ноября. Пригодны для потребления в свежем виде и переработки. Используются в домашних заготовках. Транспортабельность хорошая. Урожайность средняя, с возрастом увеличивается. С взрослого дерева можно получить до 100 кг плодов. Зимостойкость культуры высокая, но при низких температурах могут повреждаться цветочные почки.
Сорт груши «Кокинская» устойчив к парше и другим грибковым болезням. Деревья нуждаются в периодической обрезке кроны.
При описании груши «Кокинская» следует отметить, что корни данной особи предпочитают тяжелые, дренированные почвы. В песчаной почве дерево растет очень быстро, в результате чего на коре образуются трещины. Растение не выносит чрезмерного увлажнения.
Сорт самоплоден.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
корни принадлежат подвою. Привой -- сорт влияет на их развитие/удлинение, но (думаю) не в решающей мере.BHAKT писал(а): При описании груши «Кокинская» следует отметить, что корни данной особи предпочитают тяжелые, дренированные почвы. В песчаной почве дерево растет очень быстро, в результате чего на коре образуются трещины. Растение не выносит чрезмерного увлажнения.
Сорт самоплоден.
Анатолий