Много завязи на груше. Что делать?

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#181

Сообщение Болат »

yri писал(а):Виды на урожай.
Юрий, а груши у Вас на каких подвоях-?
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#182

Сообщение yri »

Болат писал(а):
yri писал(а):Виды на урожай.
а груши у Вас на каких подвоях-?
Это местные сеянцы. Сад коллекционный и не обрезается. Не вижу смысла обрезать сильнорослые деревья.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#183

Сообщение Крупномер »

Мысль конечно интересная. А что тогда с плодами делать? Расстилать брезент или супер стремянку ставить? Или пусть просто прорастают?
Зовут Владимир.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#184

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а):Не вижу смысла обрезать сильнорослые деревья
Фраза требует пояснения мне кажется...
:-(
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#185

Сообщение yri »

Андрей Васильев писал(а):
yri писал(а):Не вижу смысла обрезать сильнорослые деревья
Фраза требует пояснения мне кажется...
:-(
Всё очень просто. :-) У меня есть айва С. А с большими деревьями уже надоело воевать.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#186

Сообщение АндрейВ »

yri писал(а):Всё очень просто. :-) У меня есть айва С.
Юра, а что ты прививаешь на нее в качестве штамбообразователя?
Андрей Виноградов.
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#187

Сообщение yri »

АндрейВ писал(а):а что ты прививаешь на нее в качестве штамбообразователя?
Зачем штамбообразователь? В чем смысл? Сорт также можно привить низко. Да и за три года не было подмерзаний айвы.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#188

Сообщение АндрейВ »

yri писал(а):Зачем штамбообразователь? В чем смысл? Сорт также можно привить низко. Да и за три года не было подмерзаний айвы.
Дык смысл в том, что айва не всякий сорт принимает.... Или нет?
Андрей Виноградов.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#189

Сообщение Андрей Васильев »

Создана новая тема по передержке и адаптации саженцев http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=557592#p557592
Часть сообщений перенесена туда
Ольгуня
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
Репутация: 1
Занятие: Цветовод-любитель
Откуда: Московская область, юг Москвы
Благодарил (а): 4193 раза
Поблагодарили: 3346 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#190

Сообщение Ольгуня »

Не знаю, где показать фотку, груша Велеса. Сразу извинюсь за "лежачие" фото, смартфон не вставляет прямо, а доступа к компу нет.
Вложения
Дереву больше 25 лет. Соседская. Если нужно, еще свою старую сфотаю.
Дереву больше 25 лет. Соседская. Если нужно, еще свою старую сфотаю.
9 лет. Моя.
9 лет. Моя.
9лет. Посажена однолеткой.
9лет. Посажена однолеткой.
Ольга я. Изображение
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#191

Сообщение Алексей П.П. »

На прошлой неделе был на «Днях сада» во ВСТИСП. Почерпнул кое-какую полезную информацию. Предлагаю конспект доклада д. с.-х. наук, профессора ВСТИСП Вячеслава Филипповича Воробьёва «Продуктивность сортов груши и экономическая эффективность их возделывания в садах различного типа» (с фото сопровождавших доклад авторских таблиц). Т.к. в докладе представлены данные о некоторых биологических особенностях сортов груши, думаю, эта информация будет интересна не только в контексте закладки промышленных грушевых садов, но и садоводам-любителям. Конспект:
Благодаря работе отечественных селекционеров в настоящее время есть довольно много сортов груши, обладающих достаточной зимостойкостью, качеством плодов и урожайностью, что позволяет развивать промышленное садоводство груши в более северных районах, чем это было ранее. Недостаток существующего сортимента – недостаточная лёжкость, т.к. имеющиеся сорта в основном летнего и осеннего срока потребления, зимних сортов – единицы.
В саду ВСТИСП проведён мониторинг плодоношения 27 сортов современного сортимента. Во всех вариантах опытов использовался сильнорослый подвой /подробнее об этом – ниже/*. В опыте со схемой размещения деревьев 4х1,5 м (т.е. 1666 деревьев на гектар) ряд изученных сортов уже на четвёртый год после посадки имел товарное плодоношение, другие в восьмилетнем возрасте ещё не вступили в плодоношение или показывали его низкий уровень.
P1100043.JPG
Сорта с ранним сроком вступления в плодоношение плодоносят в основном на кольчатках, сорта с поздним сроком вступления в плодоношения – на побегах, плодовых прутиках и ростовых кольчатках. В возрасте полного плодоношения у 8 сортов первой группы урожайность составила в среднем 137,5 ц/га, у 10 сортов второй группы – только 40,5.
P1100047.JPG
Таким образом, при переходе на интенсивную технологию возделывания груши необходимо дифференцированно подходить к подбору сортов и плотности размещения деревьев. Более половины сортов не отвечают требованиям интенсивной системы, их можно использовать только в саду с редким размещением деревьев.
Изучено две плотности посадки (5х3 и 4х1,5) на 6 сортах с различным типом плодоношения. До вступления деревьев в пору плодоношения проводилась минимальная обрезка, через год после начала плодоношения у дерева удалялся центральный проводник на высоте 1,5-1,8 метра, а полускелетные ветви в верхней части кроны переводили на боковые горизонтальные ответвления и боковые ответвления вдоль ряда. При обрезке деревьев в более плотных посадках удаляли ветвей в среднем в 16,2 раза больше, особенно много у сортов второй группы. По приросту диаметра штамба рост деревьев при плотной посадке был слабее по всем сортам в среднем в 2,6 раза, плодовых почек в плотных посадках сформировалось в 4 раза меньше. Урожай с дерева при схеме 4х1,5 в среднем по сортам был в 2,7 раза ниже, чем при схеме 5х3 (наибольшее снижение – у сорта второй группы Полесская). Удельная продуктивность на квадратный метр проекции кроны в плотных посадках у сортов первой группы повышалась в 2,9 раза, а у Полесской – только в 1,6 раза.
P1100050.JPG
Суммарная площадь листьев на гектаре сада при более плотной посадке оказалась выше, чем при разреженной, однако эта высокая площадь листьев в значительной степени не осваивается под урожай. Так, по чистой продуктивности фотосинтеза индекс плодоношения сортов при схеме 5х3 достигал в среднем 80%, а при схеме 4х1,5 – только 48%, т.е. не осваивается более половины. Плотность размещения деревьев в интенсивном саду должна определяться не по принципу «чем больше деревьев на гектар посадишь – тем выше урожайность», а исходя из биологических особенностей роста и плодоношения того или иного сорта.
На 13 сортах изучены разные способы формирующей обрезки. Урожайность сада колебалась почти в 2 раза в зависимости от системы обрезки деревьев. В целом наиболее продуктивной оказалась система формирования с минимальная обрезкой до вступление в плодоношение и последующим ограничением габаритов кроны с вырезкой центрального проводника (на высоте 1,5-1,8 м) и соподчинением скелетных ветвей.
P1100057.JPG
При схеме размещения деревьев 5х3 урожайность сада на сортах первой группы была на 41,5% выше, чем на сортах второй группы, прибыль составила соответственно 320 и 210 тыс. рублей с гектара, рентабельность 237% и 189% соответственно. При схеме размещения 4х1,5 урожайность сортов первой группы была ниже на 30 ц/га, а прибыль снизилась на 30% относительно сада с плотностью посадок 5х3 (при рентабельности 161%). Производство сортов второй группы при схеме 4х1,5 оказалось убыточным. Выводы из работы:
P1100062.JPG
*Теперь – специально для наших питомниководов. В качестве подвоя использовалась вегетативно размножаемая отборная форма Груши березолистной. В докладе В.Ф. Воробьёв не акцентировал на этом внимание, я подошёл к нему после с уточняющими вопросами. По его словам, ему принципиально хотелось использовать не сеянцы, деревья на которых имеют разброс по силе роста, а генетически однородные клоновые подвои. Но все имеющиеся на данный момент формы айвы не могут быть использованы в нашей зоне ввиду их низкой зимостойкости. В то же время, в МСХАТ ранее проводилась работа по изучению различных видов и форм груши в качестве подвоя для культурных сортов. Из МСХАТ была получена форма Груши березолистной, а в её семенном потомстве отобрали форму, обладающую рядом ценных характеристик. Форма имеет разветвлённую мочковатую корневую систему, отлично совместима с культурными сортами, имеет гладкую хорошо отходящую кору и практически не даёт боковых разветвлений в нижней части стволика (т.е. удобна для проведения окулировки). Правда, размножается только зелёным черенкованием, но с неплохим выходом (около 60%). Жаль только, не снижает силы роста привитых сортов, т.е. относится к сильнорослым подвоям.

С Вячеславом Филипповичем есть предварительная договорённость, что в этом сезоне он выступит с лекцией в МОИП. Так что можно будет поподробнее попытать его разными вопросами.
No brain? No pain!
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#192

Сообщение Барбарисса »

Алексей П.П., Алексей, какие сорта груш спеют у Вас?
Галина
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#193

Сообщение Северянин »

Спасибо Алексей за конспект. Печалит низкая урожайность груши Кокинская - посадил деревом.
Мой северный сад
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#194

Сообщение BHAKT »

Северянин писал(а):Спасибо Алексей за конспект. Печалит низкая урожайность груши Кокинская - посадил деревом.
Груша «Кокинская» является сортом осеннего срока созревания с привлекательными плодами десертного вкуса. Получена путем скрещивания сортов «Популярная» и «Кюре».
Представляет собой среднерослое дерево с широкопирамидальной кроной средней густоты и стройным стволом. Скелетные ветки расположены под углом 45°С. Плодоношение начинается в 4-5 –летнем возрасте. Плоды средние или крупные, массой 100-200 г, имеют широкогрушевидную форму. Плодоножка длинная, толстая, слегка искривленная. Кожица зеленовато-желтая с розово-красным румянцем на освещенной стороне. Мякоть белая или кремовая, маслянистая, сочная, сладкая, без терпкости.
Плоды созревают в начале сентября. В холодильнике хранятся до ноября. Пригодны для потребления в свежем виде и переработки. Используются в домашних заготовках. Транспортабельность хорошая. Урожайность средняя, с возрастом увеличивается. С взрослого дерева можно получить до 100 кг плодов. Зимостойкость культуры высокая, но при низких температурах могут повреждаться цветочные почки.
Сорт груши «Кокинская» устойчив к парше и другим грибковым болезням. Деревья нуждаются в периодической обрезке кроны.
При описании груши «Кокинская» следует отметить, что корни данной особи предпочитают тяжелые, дренированные почвы. В песчаной почве дерево растет очень быстро, в результате чего на коре образуются трещины. Растение не выносит чрезмерного увлажнения.
Сорт самоплоден.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#195

Сообщение toliam1 »

BHAKT писал(а): При описании груши «Кокинская» следует отметить, что корни данной особи предпочитают тяжелые, дренированные почвы. В песчаной почве дерево растет очень быстро, в результате чего на коре образуются трещины. Растение не выносит чрезмерного увлажнения.
Сорт самоплоден.
корни принадлежат подвою. Привой -- сорт влияет на их развитие/удлинение, но (думаю) не в решающей мере.
Анатолий
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»