Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: подвои для груш

#1126

Сообщение BHAKT »

irisovi duh писал(а):Витал, потепление климата - это факт
Витал писал(а):Это кто Вам сказал? За последние 10 лет было по крайне мере две суроdst зимы 2006 и 2010 гг.
Витал, irisovi duh Вы оба правы. Просто общее потепление климата не отменяет температурные аномалии.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: подвои для груш

#1127

Сообщение Витал »

irisovi duh писал(а):Витал, потепление климата - это факт. У меня есть данные сумм среднесуточных температур из справочника СССР , а современные данные за 5 лет из архива погоды я считала сама вручную. Прибавка за сезон весомая под Москвой.
Показатели среднесуточных температур вовсе не гарантия от экстремальных зим. Климат становится нестабильным, яркий пример зима 2009/10 гг. В случае когда пациент умер, средняя температура по больнице не показатель.
Вы когда нибудь слышали, что глобальное потепление может привезти серьёзному ослаблению Гольфстрима?
В нашем случае климат будет более континентальным. При этом САТ будет более высоким, а зима более суровой....
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: подвои для груш

#1128

Сообщение oldsasha »

BHAKT писал(а):Витал, irisovi duh[/color] Вы оба правы. Просто общее потепление климата не отменяет температурные аномалии.
Возражу: прав только Витал, поскольку потепление климата выражается в абсолютных величинах, равным примерно +0,6°C, что, на мой взгляд, ну никак не аргумент в споре и доводы типа
irisovi duh писал(а): ... все же климат потеплел значительно за последние 10 лет...
совсем не работают!
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: подвои для груш

#1129

Сообщение irisovi duh »

oldsasha, климат потеплел уже на 1 градус на планете Земля. В Москве за 5 месяцев вегетации - 150 дней это плюс 150 градусов за сезон . На самом деле в Подмосковье прибавилось больше. Лень искать записи. По памяти прибавилось порядка 300 градусов в какое то жаркое лето когда я последний раз считала ССТ выше плюс 5.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: подвои для груш

#1130

Сообщение oldsasha »

irisovi duh писал(а):oldsasha, климат потеплел уже на 1 градус на планете Земля. В Москве за 5 месяцев вегетации - 150 дней это плюс 150 градусов за сезон . На самом деле в Подмосковье прибавилось больше. Лень искать записи. По памяти прибавилось порядка 300 градусов в какое то жаркое лето когда я последний раз считала ССТ выше плюс 5.
Аргументированную ссылочку, пожалуйста, в студию! А пока её нет, вот какие соображения: Не надо читать всё подряд: если я Вам скажу, что местами потепление составляет 1,2°C, Вы еще больше обрадуетесь? Только рано, поскольку такое значение наблюдается лишь в приполярных областях... И расчёт Ваш ни о чём абсолютно, ну не каждый же день наблюдается превышение над средним показателем, так что все вычисления надо поделить ещё на 33.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: подвои для груш

#1131

Сообщение irisovi duh »

oldsasha, посчитайте ССТ сами. В чем проблемма ? Все есть в инете. Не верите - проверьте. Я именно так делаю.
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: подвои для груш

#1132

Сообщение BHAKT »

oldsasha писал(а): И расчёт Ваш ни о чём абсолютно....
Да, все расчёты будут бесполезны, когда грянет под -40, да ещё с ветерком, да при малом снеге...
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Re: подвои для груш

#1133

Сообщение valery77 »

Витал писал(а):В этом случае можно даже и с айвой не надо заморачиваться, а воспользоваться более зимостойким суррогатным подвоем - аронией.
Ну не знаю... На мой взгляд, выращивание груши на аронии, ирге, рябине и т.д. — это как раз настоящий садомазохизм... Зачем мне так изгаляться, если айва ВА-29, в моем климате мерзнет выше снега только в суровые зимы?? Приличная совместимость, судя по отсутствию утолщений или других отклонений в месте прививки. Когда яблоневый М-26 чуть не погиб в бесснежную зиму 13/14г.г., ВА-29 ничуть не подмерзла. Да и большинство моих привитых сортов груши замерзнут раньше подвоя, если случится экстремальная зима...
Даже если что-то мне не понравится в привойной комбинации айва/груша, то с аронией все равно возиться не буду, уж лучше использую интеркалярную вставку или скелет из любой слаборослой груши, например П.Яковлева.
С уважением, Валерий Борисович.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: подвои для груш

#1134

Сообщение Витал »

valery77 писал(а):
Витал писал(а):В этом случае можно даже и с айвой не надо заморачиваться, а воспользоваться более зимостойким суррогатным подвоем - аронией.
Ну не знаю... На мой взгляд, выращивание груши на аронии, ирге, рябине и т.д. — это как раз настоящий садомазохизм... Зачем мне так изгаляться, если айва ВА-29, в моем климате мерзнет выше снега только в суровые зимы?? Приличная совместимость, судя по отсутствию утолщений или других отклонений в месте прививки. Когда яблоневый М-26 чуть не погиб в бесснежную зиму 13/14г.г., ВА-29 ничуть не подмерзла. Да и большинство моих привитых сортов груши замерзнут раньше подвоя, если случится экстремальная зима...
Даже если что-то мне не понравится в привойной комбинации айва/груша, то с аронией все равно возиться не буду, уж лучше использую интеркалярную вставку или скелет из любой слаборослой груши, например П.Яковлева.
У меня до сих пор мучается пара груш на айве. Так и не дождусь плодоношения. За это время на аронии уже пару раз собирал плоды. В местном селекционном центре еще несколько лет назад только на айву и прививали. Не слышал по этому поводу восторженных отзывов. На мой взгляд причина по которой используют айву в качестве подвоя не в том, чтоб угодить запросам садоводов. А в том, что это удобно для питомников....
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: подвои для груш

#1135

Сообщение Крупномер »

В ближайшие 2-3 недели все же займусь САДО-мазо (на рябине). Планирую нечто необычное. Хотя раньше замечен не был... :-)
Зовут Владимир.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: подвои для груш

#1136

Сообщение Dim »

Крупномер, будете планировать эти свои действия - возьмите в учёт моё малое субъективное мнение, прозвучавшее издалека: не делайте этого (не занимайтесь ерундой). Даже если благодаря форумчанам проверено, что конкретный сорт груши более-менее :-) :-) совместим с рябиной - всёравно не стОит.
Изображение
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: подвои для груш

#1137

Сообщение Крупномер »

Dim
Ваше предупреждение я понял, благодарю. И слышал негативные отзывы про это и раньше. Но, тут я ничем не рискую. Это по просьбе родственницы. Я "протянул язык", мол можно. Ну а нафига ей рябина на козырном месте? А так может польза будет. Корчевать мне не охота, ибо больше не кому... И еще - я для страховки, дабы не было разочарований для нее заготовил на выбор Скороспелку из Мичуринска или Ладу. Поглядим и хоть 5-6 лет она протянет я думаю. Рябина толстая - не менее 5 см в месте прививки. Может в качестве полигона для опробования сортов в крону подойдет. Скажу ей честно, что есть и негативные Мнения и Вероятность проблем со временем. А там как решит, может и пожалеет...
Зовут Владимир.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: подвои для груш

#1138

Сообщение Dim »

valery77 писал(а): Ну не знаю... На мой взгляд, выращивание груши на аронии, ирге, рябине и т.д. — это как раз настоящий садомазохизм... Зачем мне так изгаляться, если айва ВА-29, в моем климате мерзнет выше снега только в суровые зимы?? Приличная совместимость, судя по отсутствию утолщений или других отклонений в месте прививки. Когда яблоневый М-26 чуть не погиб в бесснежную зиму 13/14г.г., ВА-29 ничуть не подмерзла. Да и большинство моих привитых сортов груши замерзнут раньше подвоя, если случится экстремальная зима...
Опять замолвлю слово за иргу. Выделил бы её из толпы суррогатных подвоев. Максимально любимая груша Платоновская растёт давно в частности на ирге, уже сообщал. Из всех технологических проблем - длинная железная труба, поддерживающая дерево, да пару веток ирги внизу для доп. питания корней. Ежегодное щедрое плодоношение, ограниченная высота дерева (сейчас в диапазоне 3-4 м, уже особо не вырастет). Не для Вас ли такой вариант - вынести нежный сорт наверх на бронебойном штамбе с неприхотливой корневой системой?
С айвой не подружился, тоже сообщал. Последний эксперимент - Просто Мария на не знаю какой айве конкретно. Приросты 4-10 см в год с усиленным питанием. Посмотрю ещё 1 этот год, как она поведёт с капельным поливом.
valery77 писал(а):... или скелет из любой слаборослой груши, например П.Яковлева.
Тоже так думаю, но просто как подвой. Но найти непросто. А с корневином в бурбуляторе укоренилась бы, как миленькая.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: подвои для груш

#1139

Сообщение BECHA »

Крупномер писал(а):Ну а нафига ей рябина на козырном месте? А так может польза будет.
О существовании плодовых сортов рябины вы разве не ведаете?
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: подвои для груш

#1140

Сообщение Крупномер »

Знаю. Это похоже обычная, вкуса никакого особого нет. Можно оставить пару веток под перепрививку на Невежинскую. Но зачем это ей?
Зовут Владимир.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»