Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1531

Сообщение Реал »

BECHA писал(а):Это не более чем ваши домыслы. О-ШИ-БОЧ-НЫЕ!
А я и не утверждал , что это проверенный факт.
Я испытывал в прошлом сезоне мастику , обычный вар и вар с ланолином и корневином .
Третий вариант показал наилучшее наростание каллюса в местах срезов.
Мастика видимо на основе битума , жидкая - по консистенции напоминает олифу.
Конечно будет глупо , замазывать места прививок мастикой - жидкая и затекает во все щели.
Резкого запаха растворителей или бензина не имеет , горит. Отсюда и был сделан вывод что она на основе олифы . Может быть она и отгоняет мышей , но повторюсь никаких преимуществ мастики я пока не выявил.
Кроме того еще большой ее минус , хорошо прогревается на солнце , отсюда ожоги- в теме о грушах об этом писали.
Можно ли использовать олифу? Да, но эффект иной..
Вот интересная манера спорить. Что то отрицая -предлагай.
А так приходится очередной вопрос задавать.
Какой эффект от олифы ?
Последний раз редактировалось Реал 13.03.2015, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1532

Сообщение oldsasha »

Андрей Васильев писал(а):....
Что касается корневина, то там основная масса это балласт нейтральный, который может и не растворяться в воде.
По описанию препарата, действующим веществом является индолилмасляная кислота (ИМК) в концентрации 5 г/кг, всё остальное составляет измельченная глина типа каолина, которая и не может растворяться.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1533

Сообщение BECHA »

Реал писал(а):
BECHA писал(а):Это не более чем ваши домыслы. О-ШИ-БОЧ-НЫЕ!
А я и не утверждал , что это проверенный факт.
Ваше утверждение ложное и это факт!
Вещества разные по структуре.

Рецинолиевая к-та касторового масла имеет фрагмент гомоаллилового спирта который обуславливает отличие физических свойств касторового масла по сравнению с иным растительным/животным. Пчелиный воск имеет в своей основе линейные алканововые кислоты с более длинными углеродными цепочками нежели в иных маслах.
Абиетиновая кислота в основе канифоли имеет условно плоскую трициклическую структуру.
Вот как раз структура всех трёх компонентов и определяет пониженную текучесть этих веществ и их смесей.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1534

Сообщение BECHA »

Реал писал(а):Вот интересная манера спорить. Что то отрицая -предлагай.
А так приходится очередной вопрос задавать.
Какой эффект от олифы ?
С вами никто не спорит, вам говорят.
Олифа это частично окисленое масло, точнее частично окислены двойные связи линолиевой и линолиновой кислот (с образованием эпоксидов или пиранов так вот на вскидку не скажу) в смешаных эфирах глицерина.
Собственно олифа и не обладает какой-то сильно пониженой текучестью (т.е. у неё нет промежуточной фазу между жидкостью и твердым в-вом в каком-то знАчимом интервале температур и это её отличие от смеси вышеперечисленых компонентов).
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1535

Сообщение toliam1 »

Реал писал(а):...Какой эффект от олифы ?
Олифа полимеризуется и, в дальнейшем хорошо герметизирует раневые поверхности. Закупоривает капиллярные сосуды.
Вар не полимеризуется. Под воздействием солнца разжижается и может затекать в области, где он может помешать срастанию. Например, между прививаемым черенком и подвоем.
Наилучшее покрытие раневых поверхностей -- лак Этиссо. Полимеризуется в теч.неск.минут. Разработан специально для покрытий на живой древесине. В крупных городах можно приобрести, например, в маг.Леруа
Анатолий
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1536

Сообщение sese62 »

Скажите пожалуйста как наши опытные садоводы относятся к прививке сливы и алычи в предстоящие выходные в подмосковье.Уже можно, или ещё рано?
Сергей.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1537

Сообщение Андрей Васильев »

sese62, вот именно в эти выходные не стал бы. Холодно и неприятно. Лучше на неделю отложить.
майклов
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 15.11.2011, 17:46
Репутация: 0
Интересы: рыбалка,хоккей,садоводство
Занятие: металлургия
Откуда: Череповец. Вологодская область
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1538

Сообщение майклов »

Сегодня, немного начал прививать косточковые(алыча, слива), сок уже во всю идёт, так рано ещё ни разу не прививал, в одной футболке работал :-)
Kate
Дачник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19.11.2009, 19:22
Репутация: 0
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1539

Сообщение Kate »

На срезах хорошо себя ведет такая мешанка: ПВА + Абига-Пик/Фармайод/Барьер Био + Просеянная зола до консистенции жидкой сметаны. Морозы-увлажнение-жару выдерживает, обходится дешево и не надо долго искать по магазинам, антисептический эффект обеспечивает. Долговечность зависит от качества и свежести ПВА. Наносить удобно жесткой маленькой кисточкой.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1540

Сообщение Андрей Васильев »

Попробовал вчера пленку Парафильми (Parafilm) За что отдельное спасибо Алексею П П) Что то подобное популяризирует Евгений Федотов на своих последних видео.
Тянется она адски. :-) Кусочком 2см, вполне удобно обмотать окулированную почку, при этом ненужно вязать узел. Так же удобно привитый черенок полностью обмотать что бы не сох (нужен чуть больший кусочек). Но приматывать место среза у прививки черенком непонравилось :-( Рвется. Я привык мотать с большим усилием, это исправляет некоторые огрехи среза (неровности например).

Она по идее должна легко распадаться на свету и не препятствовать прорастанию почек. Кстати конец рулона пришлось выкинуть (рулон 10см шириной и выкинул кусок сантиметров 5-8, что довольно много для нее) очень легко рвалось, вероятно начался процесс разложения.

Подожду весны и результатов, но в общем для обвязки окулировок (в частности весенних) очень удобно и для герметизации черенков то же.
Бобёр
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04.02.2015, 01:55
Репутация: 0
Интересы: Малина и смородина.
Занятие: Домашний мастер.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 260 раз

Re: Подвои для яблонь

#1541

Сообщение Бобёр »

Есть привитая яблоня 2-летка (подвой + сорт.привой).
Есть черенок другого сорта.
Можно этот черенок привить на подвой "за кору" на уровне первой прививки?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8490 раз

Re: Подвои для яблонь

#1542

Сообщение Витал »

Бобёр писал(а):Есть привитая яблоня 2-летка (подвой + сорт.привой).
Есть черенок другого сорта.
Можно этот черенок привить на подвой "за кору" на уровне первой прививки?
Зачем? Чтоб со временем отломился? У Вас какой-то ценный черенок, который надо сохранить?
Подождите пока на проводнике появятся боковые ветви. Постарайтесь, чтоб они были под "правильным" углом.
А в дальнейшем перепрививайте эти ветви...
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Подвои для яблонь

#1543

Сообщение babay133 »

Бобёр писал(а):Есть привитая яблоня 2-летка (подвой + сорт.привой).
Есть черенок другого сорта.
Можно этот черенок привить на подвой "за кору" на уровне первой прививки?
Привить то можно, но для того, чтобы прививка развивалась, надо будет срезать привитый до этого сорт конкурент.
Чтобы делать такие прививки нужен определённый навык, для большей вероятности приживания, иначе всё испортите.
Есть ли смысл в такой прививке?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Немного о прививках. Часть 2

#1544

Сообщение АндрейВ »

А мне категорически не понравилась-рвется... :-(
Андрей Виноградов.
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8490 раз

Re: Подвои для яблонь

#1545

Сообщение Витал »

Ветви с острым углом отхождения приходится вырезать, так как в этом случае слои древесины ветви и проводника параллельны, а следовательно нет крепкого соединения в верхней части соединения.
В случае с прививкой в боковой зарез результат будет похожем.
Закрыто

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»