Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1051

Сообщение Крупномер »

Подскажите, наличие гарантированно морозостойкой вставки между привоем и культурным сортом может положительно повлиять на зимостойкость дерева в целом?
Зовут Владимир.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#1052

Сообщение Витал »

Крупномер писал(а):Подскажите, наличие гарантированно морозостойкой вставки между привоем и культурным сортом может положительно повлиять на зимостойкость дерева в целом?
Если рассматривать вставку, как штамбообразователь, то да.
И связано это будет ни с тем, что вставка каким-то образом "добавит" зимостойкость культурному сорту. А с тем, что недостаточно зимостойкий сорт окажется в менее морозобойном месте.
Но в этом случае штаб должен быть достаточно высокий. В свою очередь есть мнение, что не зимостойкий сорт может негативно может повлиять на выносливость штамбообразователя.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1053

Сообщение Крупномер »

Очень интересно, хотя почему бы и не так: есть мнение, что не зимостойкий сорт может негативно может повлиять на выносливость штамбообразователя.
ООС - "Отрицательная обратная связь"... Т.е. однозначного мнения пока не существует. Я имел в виду, что над землей 10-12 см привой, затем вставка высотой 40-42 см и потом сорт... Видимо позитива не прибавит? Если так, то доп. вопрос: хуже наверное точно не будет?
Зовут Владимир.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1054

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а):Я имел в виду, что над землей 10-12 см привой, затем вставка высотой 40-42 см и потом сорт...
Крупномер, запутали совсем))) Сначала может быть только подвой, а то, что прививается - привой.
А что у Вас в качестве подвоя, корни чьи? Если сеянец, то он должен быть зимостойким, из него можно делать и штамб и скелет. Если клоновый, то их лучше прятать полностью и 10 см хватит, чтобы замерзнуть в мороз без снега. Штамб 40-50 см мало в нашей зоне по моему мнению, самое интересное у Вас получится в самой морозобойной зоне на границе снега, если это не бронебойный сорт.
Что Вы конструируете? Я, наверное, что-то пропустила.
Галина
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1055

Сообщение Крупномер »

Это простите просто описка, разумеется подвой снизу... Подвой - "сеянец", а вот чего (?) - большего из них не вытащить... Поэтому и возникла мысль поставить понятную по параметрам вставку между культурным сортом. Планирую грушу, чтобы жила долго...
Зовут Владимир.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1056

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а):Это простите просто описка, разумеется подвой снизу... Подвой - "сеянец", а вот чего (?) - большего из них не вытащить... Поэтому и возникла мысль поставить понятную по параметрам вставку между культурным сортом. Планирую грушу, чтобы жила долго...
Ну понятно... Про грушу Вы уже тут начитались, что голова кругом идет от планов)))
Бронебойный сорт у нас тут по-прежнему Чижовская. Если не хочется время терять, купите в ОЗЧ саженец Чижовской, это будет зимняя прививка на сеянце (только, говорят там все быстро расхватывают, надо позвонить и узнать). А еще вырастить потом самому сеянцев из дикой груши, отрастить скелетные ветви и экспериментировать с прививками. Раздобудете подвои клоновые, тоже привьете их на сеянцы, т.к. с укоренением у них проблемы, пока со вставками все балуются.
Галина
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#1057

Сообщение Витал »

В случае морозов в отсутствии снега такая комбинация может и поможет. Так как низ штамба в этом случае сильно страдает. Такая ситуация правда случается редко. Но у меня, например, нижнюю часть сорта Мальт багаевский просто "разорвало" морозами в зиму 2009/10 г. Причем на обоих деревьях. Т.е. речь не идет о каком-то совпадении.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#1058

Сообщение Витал »

Барбарисса писал(а):Бронебойный сорт у нас тут по-прежнему Чижовская.
Когда я читаю про бронебойность Чижовской, начинаю понимать в каком суровом климате я живу..... :lol:
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1059

Сообщение Барбарисса »

Витал писал(а):Когда я читаю про бронебойность Чижовской, начинаю понимать в каком суровом климате я живу..... :lol:
Виталий, чего смеетесь?))) У нас в Тимирязевке её называют неубиваемой, кроме шуток. А что я могу еще посоветовать человеку для старта, так сказать? Уральские сорта я не знаю, живут ли у кого здесь по 30 лет, сама только собираюсь пробовать. За Чижовскую в северном Подмосковье я ручаюсь.
У климата везде свои нюансы.
Галина
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#1060

Сообщение Витал »

Галина, я над своим климатом смеюсь...... :-(
Просто если бы у нас без проблем росла Чижовская, уральские сорта, в массе своей, были бы без надобности.........
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1061

Сообщение Крупномер »

Барбарисса
А у меня именно так как вы сказали уже привито и прижилось. Сеянец - вставка на Чижовской - Красуля. Я ее и на Ладу привил, но видимо зря... Про "начитался" вы совершенно правы - все так и есть. Но в спец. сортах для вставок пока не разобрался...
А что такое ОЗЧ?
Зовут Владимир.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1062

Сообщение АндрейВ »

Крупномер писал(а):А что такое ОЗЧ?
Отдел Зеленого Черенкования в ТСХА
Андрей Виноградов.
Изображение
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1063

Сообщение Крупномер »

Понял. Спасибо за совет и инфо. Ждать конечно не хочется. Пару базовых груш хочется уже иметь и на них привить. В качестве первой я уже взял Скороспелку из Мичуринска. Говорят и пишут, мол Зело стойка она к морозам. Попробую узнать в ОЗЧ, есть ли у них саженцы лет 3...
Зовут Владимир.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1064

Сообщение АндрейВ »

Крупномер писал(а):Попробую узнать в ОЗЧ, есть ли у них саженцы лет 3.
Таких саженцев у них не бывает, там на 99% процентов всё от зимних прививок 2015 года...
Андрей Виноградов.
Изображение
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#1065

Сообщение Барбарисса »

АндрейВ писал(а):Таких саженцев у них не бывает, там на 99% процентов всё от зимних прививок 2015 года...
Андрей, Вы давно там не бывали (понятно, что без надобности). Теперь всё бывает, привозными торгуют и мичсад тоже. Только в ОЗЧ подскажут, если спросить...
Крупномер, не гоняйтесь за взрослыми саженцами, они будут как минимум из Мичуринска, а как максимум - из Молдавии.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=537797#p537797 - ОЗЧ
Галина
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»