Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: подвои для груш

#976

Сообщение irisovi duh »

Витал писал(а):
АлександрР писал(а):Чижовская - партенокарпик, семечек в плодах мало, или семечек совсем нет, семена плохо выполнены.
Это точно.... :-) Нормальных семечек у Чижовской практически нет.....
Возможно разные клоны Чижовской имеют разные семечки ...проверить несложно...сорт популярный.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: подвои для груш

#977

Сообщение Андрей Васильев »

АлександрР, по сеянцам ПЯ, они по рослости выровненные получаются или разброс большой? К окулировке в год посева не подходят наверное? И касательно зимостойкости, это наблюдения за надземной частью ведь?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: подвои для груш

#978

Сообщение babay133 »

Так ведь у кого что растёт рядом с ПЯ, тем и опыляется, дети от разных отцов тоже разные, у одного садовода не морозостойкие сеянцы, а у другого может и вполне сгодятся.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: подвои для груш

#979

Сообщение Андрей Васильев »

babay133, ну некоторые сорта передают вполне надежно такой признак как зимостойкость. Антоновка например у яблони и наверняка груши такие есть.

И еше, давно ли Чижовская стала обладать сдержанным ростом? Не первый раз встречаю такое утверждение.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: подвои для груш

#980

Сообщение irisovi duh »

фотки Чижовской плодоносящей - не выше 4 метров. Привлекает даже не рост у нее а скороплодность и выносливость под Москвой .
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: подвои для груш

#981

Сообщение Барбарисса »

irisovi duh писал(а):фотки Чижовской плодоносящей - не выше 4 метров. Привлекает даже не рост у нее а скороплодность и выносливость под Москвой .
Плодоносящей Чижовская может быть в 5 лет. Выдавать метровые приросты за лето для Чижовской - нормальное дело. В "среднерослые" её записали, наверное, в сравнении с грушей дикой лесной. Это мои наблюдения за своей грушей, которой 23 года.
Сеянцы получаю, с целого дерева семян для себя наковырять можно, их действительно очень мало. К окулировке готовы к осени, если растут на грядке, а не в тесном горшке.
Галина
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: подвои для груш

#982

Сообщение Андрей Васильев »

Моя Чижовская не знает, что должна быть четырехметровой. Плодоноситчетвертый год, проводник срезан лет пять назад с переводом на боковую ветвь на высоте метра три. Ежегодно удаляю массу волчков. Некоторые по метру действительно.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: подвои для груш

#983

Сообщение АлександрР »

Андрей Васильев писал(а):АлександрР, по сеянцам ПЯ, они по рослости выровненные получаются или разброс большой? К окулировке в год посева не подходят наверное? И касательно зимостойкости, это наблюдения за надземной частью ведь?
По сеянцам всегда большой разброс по рослости.
Готовность к окулировке в год посева больше зависит от ухода за сеянцами, чем от рослости.
Конечно, зимостойкость о надземной части.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: подвои для груш

#984

Сообщение АлександрР »

irisovi duh писал(а):фотки Чижовской плодоносящей - не выше 4 метров. Привлекает даже не рост у нее а скороплодность и выносливость под Москвой .
Скороплодность и выносливость подвоя мало влияет на эти качества самого дерева. Это зависит от привоя, насколько он скороплоден и вынослив под Москвой.

Я приспособился сеять семечки сорта Сварог.
Если сравнивать Сварог с Чижовской, то:
- зимостойкость даже выше, плодоношение более обильное, и более регулярное;
- семечек значительно больше, они более крупные, всходят лучше;
- Сварог тоже среднерослый, но отхождение ветвей 1 порядка более правильное;
- корневая мочковатая, а сеянцы Чижовской дают корень-морковку;
- устойчивость к основным болезням хорошая.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Re: подвои для груш

#985

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

irisovi duh писал(а):Есть методика промораживания сеянцев . Для подвоя минус 15 градусов - хороший показатель зимостойкости корневой системы. Визуально карлики отличаются( естественно) ростом и ветвлением (вроде бы) . Проблемм с отбором сеянцев не должно быть - если конечно не лень отобрать. 8)
И что если я проморожу сеянцы груши вы у меня купите саженец за 1000 руб вместо 300 руб. Для проморозки необходимо оборудование. Из тысячи подвоев останется допустим двести. То есть я должен в 5 раз увеличить площадь посева подвоев. В 5 раз возрастут затраты труда. Кто все это должен оплатить.
Мои скелетообразователи переносят -49 гр но что то несильно стремиться их приобрести. Простому обывателю они не нужны. Ему нужны здоровенные саженцы выращенные на юге (дешовые).
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8491 раз

Re: подвои для груш

#986

Сообщение Витал »

irisovi duh писал(а):Есть методика промораживания сеянцев . Для подвоя минус 15 градусов - хороший показатель зимостойкости корневой системы. Визуально карлики отличаются( естественно) ростом и ветвлением (вроде бы) . Проблемм с отбором сеянцев не должно быть - если конечно не лень отобрать. 8)
А какой в этом смысл? На самом деле, при наличии снежного покрова, зимостойкость подвоя становится второстепенным показателем. Южные саженцы, например, показывают удивительную живучесть корневой системы, хотя "вершки" каждый год сносит морозом.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Re: подвои для груш

#987

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Сеянцы с зимостойкой корневой системой нужны в тех местностях где зимой выпадает мало снега или вообще не бывает.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: подвои для груш

#988

Сообщение АлександрР »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Сеянцы с зимостойкой корневой системой нужны в тех местностях где зимой выпадает мало снега или вообще не бывает.
Сеянцы с зимостойкой корневой нужны во всех местностях.
А в нашей местности все чаще выпадает мало снега, или вообще долго-о не бывает.
Естественно, промораживание сеянцев никто делать не будет, но лучше высевать заведомо достаточно зимостойкие сеянцы.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: подвои для груш

#989

Сообщение irisovi duh »

Необязательно промораживать сеянцы в холодильнике , достаточно разгрести снег когда температура опуститься до минус 15 - земля промерзнет без снега достаточно быстро. При минус 20 снег надо накидать обратно. Правда это методика для годовалых сеянцев уже переживших одну зиму, как правило сеянцы первого сезона жизни более нежные создания чем второгодки . Для карликов морозостойкость вобще важный показатель т к корни залегают неглубоко. Возможно есть карлики со стержневой корневой системой - это интересный вопрос.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: подвои для груш

#990

Сообщение Крупномер »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Сеянцы с зимостойкой корневой системой нужны в тех местностях где зимой выпадает мало снега или вообще не бывает.
Не согласен! Достаточно просто посмотреть на зимы последнего десятилетия (или хотя бы эту, текущую). И вспомнить, когда были первые длительные морозы, когда лег снег, сколько раз он таял или/и подтаивал.
В октябре мне рыли траншею под газ. Имел возможность убедиться, что при долгом отсутствии снега земля промерзла весьма глубоко, никак не меньше 30 см. Морозы достигали -12С (то что видел лично). Хорошо еще что не -14-16С! С учетом того, что у современных подвоев большинство корней (как пишут) находится в 20-25 см от поверхности, то становится тревожно...
Зовут Владимир.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»