Возможно разные клоны Чижовской имеют разные семечки ...проверить несложно...сорт популярный.Витал писал(а):Это точно....АлександрР писал(а):Чижовская - партенокарпик, семечек в плодах мало, или семечек совсем нет, семена плохо выполнены.Нормальных семечек у Чижовской практически нет.....
Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: подвои для груш
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: подвои для груш
АлександрР, по сеянцам ПЯ, они по рослости выровненные получаются или разброс большой? К окулировке в год посева не подходят наверное? И касательно зимостойкости, это наблюдения за надземной частью ведь?
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: подвои для груш
Так ведь у кого что растёт рядом с ПЯ, тем и опыляется, дети от разных отцов тоже разные, у одного садовода не морозостойкие сеянцы, а у другого может и вполне сгодятся.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: подвои для груш
babay133, ну некоторые сорта передают вполне надежно такой признак как зимостойкость. Антоновка например у яблони и наверняка груши такие есть.
И еше, давно ли Чижовская стала обладать сдержанным ростом? Не первый раз встречаю такое утверждение.
И еше, давно ли Чижовская стала обладать сдержанным ростом? Не первый раз встречаю такое утверждение.
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: подвои для груш
фотки Чижовской плодоносящей - не выше 4 метров. Привлекает даже не рост у нее а скороплодность и выносливость под Москвой .
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1619
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 985 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
Re: подвои для груш
Плодоносящей Чижовская может быть в 5 лет. Выдавать метровые приросты за лето для Чижовской - нормальное дело. В "среднерослые" её записали, наверное, в сравнении с грушей дикой лесной. Это мои наблюдения за своей грушей, которой 23 года.irisovi duh писал(а):фотки Чижовской плодоносящей - не выше 4 метров. Привлекает даже не рост у нее а скороплодность и выносливость под Москвой .
Сеянцы получаю, с целого дерева семян для себя наковырять можно, их действительно очень мало. К окулировке готовы к осени, если растут на грядке, а не в тесном горшке.
Галина
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: подвои для груш
Моя Чижовская не знает, что должна быть четырехметровой. Плодоноситчетвертый год, проводник срезан лет пять назад с переводом на боковую ветвь на высоте метра три. Ежегодно удаляю массу волчков. Некоторые по метру действительно.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
Re: подвои для груш
По сеянцам всегда большой разброс по рослости.Андрей Васильев писал(а):АлександрР, по сеянцам ПЯ, они по рослости выровненные получаются или разброс большой? К окулировке в год посева не подходят наверное? И касательно зимостойкости, это наблюдения за надземной частью ведь?
Готовность к окулировке в год посева больше зависит от ухода за сеянцами, чем от рослости.
Конечно, зимостойкость о надземной части.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
Re: подвои для груш
Скороплодность и выносливость подвоя мало влияет на эти качества самого дерева. Это зависит от привоя, насколько он скороплоден и вынослив под Москвой.irisovi duh писал(а):фотки Чижовской плодоносящей - не выше 4 метров. Привлекает даже не рост у нее а скороплодность и выносливость под Москвой .
Я приспособился сеять семечки сорта Сварог.
Если сравнивать Сварог с Чижовской, то:
- зимостойкость даже выше, плодоношение более обильное, и более регулярное;
- семечек значительно больше, они более крупные, всходят лучше;
- Сварог тоже среднерослый, но отхождение ветвей 1 порядка более правильное;
- корневая мочковатая, а сеянцы Чижовской дают корень-морковку;
- устойчивость к основным болезням хорошая.
-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 978 раз
Re: подвои для груш
И что если я проморожу сеянцы груши вы у меня купите саженец за 1000 руб вместо 300 руб. Для проморозки необходимо оборудование. Из тысячи подвоев останется допустим двести. То есть я должен в 5 раз увеличить площадь посева подвоев. В 5 раз возрастут затраты труда. Кто все это должен оплатить.irisovi duh писал(а):Есть методика промораживания сеянцев . Для подвоя минус 15 градусов - хороший показатель зимостойкости корневой системы. Визуально карлики отличаются( естественно) ростом и ветвлением (вроде бы) . Проблемм с отбором сеянцев не должно быть - если конечно не лень отобрать.
Мои скелетообразователи переносят -49 гр но что то несильно стремиться их приобрести. Простому обывателю они не нужны. Ему нужны здоровенные саженцы выращенные на юге (дешовые).
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8491 раз
Re: подвои для груш
А какой в этом смысл? На самом деле, при наличии снежного покрова, зимостойкость подвоя становится второстепенным показателем. Южные саженцы, например, показывают удивительную живучесть корневой системы, хотя "вершки" каждый год сносит морозом.irisovi duh писал(а):Есть методика промораживания сеянцев . Для подвоя минус 15 градусов - хороший показатель зимостойкости корневой системы. Визуально карлики отличаются( естественно) ростом и ветвлением (вроде бы) . Проблемм с отбором сеянцев не должно быть - если конечно не лень отобрать.
-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 978 раз
Re: подвои для груш
Сеянцы с зимостойкой корневой системой нужны в тех местностях где зимой выпадает мало снега или вообще не бывает.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
Re: подвои для груш
Сеянцы с зимостойкой корневой нужны во всех местностях.Владимир из Н.Новгорода писал(а):Сеянцы с зимостойкой корневой системой нужны в тех местностях где зимой выпадает мало снега или вообще не бывает.
А в нашей местности все чаще выпадает мало снега, или вообще долго-о не бывает.
Естественно, промораживание сеянцев никто делать не будет, но лучше высевать заведомо достаточно зимостойкие сеянцы.
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: подвои для груш
Необязательно промораживать сеянцы в холодильнике , достаточно разгрести снег когда температура опуститься до минус 15 - земля промерзнет без снега достаточно быстро. При минус 20 снег надо накидать обратно. Правда это методика для годовалых сеянцев уже переживших одну зиму, как правило сеянцы первого сезона жизни более нежные создания чем второгодки . Для карликов морозостойкость вобще важный показатель т к корни залегают неглубоко. Возможно есть карлики со стержневой корневой системой - это интересный вопрос.
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: подвои для груш
Не согласен! Достаточно просто посмотреть на зимы последнего десятилетия (или хотя бы эту, текущую). И вспомнить, когда были первые длительные морозы, когда лег снег, сколько раз он таял или/и подтаивал.Владимир из Н.Новгорода писал(а):Сеянцы с зимостойкой корневой системой нужны в тех местностях где зимой выпадает мало снега или вообще не бывает.
В октябре мне рыли траншею под газ. Имел возможность убедиться, что при долгом отсутствии снега земля промерзла весьма глубоко, никак не меньше 30 см. Морозы достигали -12С (то что видел лично). Хорошо еще что не -14-16С! С учетом того, что у современных подвоев большинство корней (как пишут) находится в 20-25 см от поверхности, то становится тревожно...
Зовут Владимир.