Садовая голубика

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Садовая голубика

#501

Сообщение FatMax »

Тина09 писал(а): посадила ...типа по всем правилам. А она скукужилась, желтеет и ни на что не отзывается... Терять нечего, взялась за неё, а она так лёгонько вся и выскочила из земли. А там...корни как в тугом совершенно сухом мячике-торфе! Вспомнила, как где-то у нас писали, что перед посадкой корни надо разбивать... :ooops: Я коряга забыла...
Голубика тяжело переносит посадку и долго привыкает к новому место, по моему небольшому опыту, всего 2 года, листва после посадки имеет бардовый цвет, но потом он пропадает и становитсся темно зеленной.
Без фото тяжело советовать - ИМХО похоже на хлороз, лечиться внесением сульфата аммония . У меня растет голубика у которой корни не разрывались при посаде, я с легким скепсисом отношусь к данной рекомендации, в этом году разорвал корни как советует Курлович, наблюдаем дальше
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Садовая голубика

#502

Сообщение Malyshev »

У нас прошел сильный град, позволивший проверить градоустойчивость сеток, защищающих от птиц. Голубика укрыта вот такими сетками:

Первая тонкая, легко растягивается и град ее проходил без проблем. Облетело много листьев и ягод. Вторая, с квадратными отверстиями, пожестче. Под ней голубика была без повреждений. Преимущество второй еще и в том, что в ней, похоже, птицы не запутываются. На бумаге под сеткой нарисован отрезок в 1 см.
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Ищем черенки для прививки!

#503

Сообщение yri »

Крупномер писал(а):Сарат
ну, у вас есть таки шансы Фуджи вырастить и получить плоды. В Подмосковье это вряд ли...
Удивительная страна. :D Пытаетмся выращивать фуджи, но при этом завозим голубику из Чили.
:D
Причем я уверен, что для культивирования голубики в Чили нужна специальная агротехника а у нас она должна расти в любом болоте. Ну как это объяснить?!
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Ищем черенки для прививки!

#504

Сообщение Крупномер »

Умом Россию не понять... А индейцы вложились и благодаря достаточно благоприятным рыночным условиям и высоким мировым ценам на голубику создали промышленные плантации. И продают в США, Китай, Азию и в ЕС. И до нас дошли, хотя у нас она под ногами... :appl
А нам надо потренироваться на сохранении своих яблок, груш, картошки и пр. Со времен плодоовощных баз 70-80-х мало что изменилось...
Последний раз редактировалось Крупномер 06.02.2015, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
Зовут Владимир.
olgafom
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Ищем черенки для прививки!

#505

Сообщение olgafom »

Крупномер писал(а):Умом Россию не понять... А индейцы вложились и благодаря достаточно благоприятным рыночным условиям и высоким мировым ценам на голубику создали промышленные плантации. И продают в США, Китай и в ЕС. И до нас дошли, хотя у нас она под ногами. :appl
А нам надо потренироваться на сохранении своих яблок, груш, картошки и пр. Со времен плодоовощных баз 70-80-х мало что изменилось...
Можно подумать, что они продают голубику, собранную полгода назад. Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Ищем черенки для прививки!

#506

Сообщение Крупномер »

olgafom,
Хранить надо уметь ВСЕ! Ибо потребление/доставка если и не круглый год, то уж не неделя-другая. Надеюсь пояснил свою мысль... Я карту, географию и кое что еще многим преподавать могу.
Зовут Владимир.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Ищем черенки для прививки!

#507

Сообщение Андрей Васильев »

Я был в 50-100 км от границы с Чили (север Аргентины). И тоже немного представляю эту страну. Как они там ее растят для меня загадка :-( и там период холода сменяется периодом жесткой засухи. Есть районы где из осадков только туман . Равнин там вроде как особенно и нет. Где они там ее растят непонятно.
Другое дело Шатурские болота . :-)

Ну и так же считаю, что хранение это сейчас чуть не важнее производства
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Ищем черенки для прививки!

#508

Сообщение Крупномер »

Андрей Васильев
И тем не менее, они свежие ягоды получают с октября по апрель.
Последний раз редактировалось Крупномер 06.02.2015, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Зовут Владимир.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Ищем черенки для прививки!

#509

Сообщение yri »

olgafom писал(а):Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
olgafom у нас и в сезон этой голубики не хватает, её просто нет, не говорю уже про экспорт. Хотя нам повезло из Белоруссии фермеры привозят.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Садовая голубика

#510

Сообщение Андрей Васильев »

yri, Шарец на лекции в МОИП рассказывал, что помимо Белоруссии (где климат очень подходящий для нее) еще и в МО закладывали плантации и в Шатуре в том числе. так что у нас для развития этой культуры потенциал огромный.
olgafom
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Садовая голубика

#511

Сообщение olgafom »

Андрей Васильев писал(а):Я был в 50-100 км от границы с Чили (север Аргентины). И тоже немного представляю эту страну. Как они там ее растят для меня загадка :-( и там период холода сменяется периодом жесткой засухи. Есть районы где из осадков только туман . Равнин там вроде как особенно и нет. Где они там ее растят непонятно.
Другое дело Шатурские болота . :-)

Ну и так же считаю, что хранение это сейчас чуть не важнее производства
Андрей, Вы были на севере, а на юге там Патагония - тундра со всеми вытекающими, все-таки самая вытянутая в мире с севера на юг страна.

А с хранением - согласна. Но что-то даже на этом форуме не видно желающих раскручивать этот бизнес (а это отдельная отрасль агропромышленного бизнеса), даже не слышала никаких рекомендаций в какую тару осуществлять мелкую расфасовку ягод.
yri писал(а):
olgafom писал(а):Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
olgafom у нас и в сезон этой голубики не хватает, её просто нет, не говорю уже про экспорт. Хотя нам повезло из Белоруссии фермеры привозят.
Где хватает, а где и нет. Я понимаю, что культура непростая из-за особенностей корневой, что ей нужна микориза для жизни, что в плодоношение вступает не на второй год после посадки. Лично мне не в лом принести из леса 2-3 мешка для строительного мусора хвойного опада с небольшим количеством земли для своих пяти молодых кустиков, благо хвойный лес в 30 метрах от дома, для дальнейшего развития микоризы, но в других местах этого просто нет.

Вопрос современного хранения, фасовки, логистики, формирования клиентской базы - это отрасль новая для России, пока не особо много желающих вложить огромные средства без ясной перспективы по срокам "отбития" вложенного. Эта тема все равно припрет. Вот и надо, хотя бы на этом форуме понять как бы лучше сохранить в небольших масштабах собранное. Стоны типа "а у нас.." не пройдут. Так и хочется сказать стонущему: ну и займись этим бизнесом, чего ждешь?
limoncik
Прихозовец100+
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08.02.2015, 13:32
Репутация: 0
Интересы: Экзотические декоративные и плодовые культуры
Занятие: Садоводство субтропиков и теплого умеренного климата
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Садовая голубика

#512

Сообщение limoncik »

Весной высадил 2 садовых голубики сортовых. Естественно сменил грунт на кислый и изолировали от местной щелочной. Обильно полил и замульчировал. За лето одно из растений погибло. Второе пока зимует. Если будет хорошо расти - докуплю.
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#513

Сообщение бодж »

Имею 16 плодоносящих кустов голубики ,.возрастом около 14 лет.
Основными проблемами считаю следующие:
Невызревание побегов с последующим обмерзанием выше уровня снега, требуют укладки и пришпиливания к земле
Как возможный вариант, подбор сортов с ранним и дружным плодоношением. У меня один такой куст, какой то из "новозеландцев"
С новыми побегами на старых стволах этот приём (пришпиливание) осуществлять сложно, часто ломаются.
Плодоносящие ветки под тяжестью снега легко ломаются, такая зима, как в этом году с многократным образованием наста , проседанием, и последующими снегопадами,может привести в зависимости от сорта к потери до 30% плодоносящих ветвей.
Подпорки и укрепления лишь до определенной степени решают проблему.
В оптимальном для голубики субстрате, рай для личинок хруща ( майский или бронзовка, не знаю), если не бороться, кусты будут существовать на грани вымирания.
Для личного потребления , вполне хватает, но отдача в сравнение с усилиями, ничтожна, особенно если сравнивать , с ежевикой, малиной, смородиной и т.п., "Садовая" голубика, не более чем баловство, так считала Т.Юдина лет этак десять назад , тогда на начале плодоношения и иллюзии возможных перспектив я думал , что у меня будет другой результат, сегодня иллюзии развеялись.
Лидия.Андр.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 04.06.2010, 23:41
Репутация: 0
Откуда: Домодедово
Благодарил (а): 610 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Садовая голубика

#514

Сообщение Лидия.Андр. »

бодж, Укажите пож. свой регион проживания...
С уважением Лидия.. Изображение
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#515

Сообщение бодж »

Извините НЕ умею вставлять в профиль, дача на севере Московской обл.
С субстратом проблем нет. :-)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Садовая голубика

#516

Сообщение Андрей Васильев »

бодж, личный раздел (кнопка сверху) - профиль-откуда
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#517

Сообщение Сорокин »

бодж, Интересен ваш опыт. Мы практически соседи. А не укажите сорта которые растут у вас?
limoncik - рад что вы тут зарегистрировались :D
Мой мир - целый мир!:)
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#518

Сообщение бодж »

Проблема в том,я что просто не знаю насколько можно было доверять идентификации саженцев в местах приобретения, В большинстве,(я так думаю), это БлюКроп, есть единично Нельсон,, Прошло время и сегодня более точно я могу ответить на ваш вопрос лишь заглянув в записи, которые сейчас на даче, я даже не помню, какой конкретно "новозеландец" меня до сих пор радовал, надо свериться, извините... :-(
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#519

Сообщение Сорокин »

olgafom писал(а):Андрей, Вы были на севере, а на юге там Патагония - тундра со всеми вытекающими, все-таки самая вытянутая в мире с севера на юг страна.

А с хранением - согласна. Но что-то даже на этом форуме не видно желающих раскручивать этот бизнес (а это отдельная отрасль агропромышленного бизнеса), даже не слышала никаких рекомендаций в какую тару осуществлять мелкую расфасовку ягод.
yri писал(а):
olgafom писал(а):Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
olgafom у нас и в сезон этой голубики не хватает, её просто нет, не говорю уже про экспорт. Хотя нам повезло из Белоруссии фермеры привозят.
Где хватает, а где и нет. Я понимаю, что культура непростая из-за особенностей корневой, что ей нужна микориза для жизни, что в плодоношение вступает не на второй год после посадки. Лично мне не в лом принести из леса 2-3 мешка для строительного мусора хвойного опада с небольшим количеством земли для своих пяти молодых кустиков, благо хвойный лес в 30 метрах от дома, для дальнейшего развития микоризы, но в других местах этого просто нет.

Вопрос современного хранения, фасовки, логистики, формирования клиентской базы - это отрасль новая для России, пока не особо много желающих вложить огромные средства без ясной перспективы по срокам "отбития" вложенного. Эта тема все равно припрет. Вот и надо, хотя бы на этом форуме понять как бы лучше сохранить в небольших масштабах собранное. Стоны типа "а у нас.." не пройдут. Так и хочется сказать стонущему: ну и займись этим бизнесом, чего ждешь?
olgafom, А я не пойму. Откуда у вас столько пафоса и высокомерия? Что это значит, "сказать стонущему"? Вы Хто? :wink: Владелец 5 молодых кустиков.
Форумчане высказывают своё мнение, часто это мнение людей, у которых не 5 и не молодых кустиков.
Тему вы явно не читали. Вопрос микоризы, он не так прост.
А в магазинах вы бывали? То есть для заграничной голубики, у нас решёны вопросы современного хранения, логистики, формирования клиентской базы решены. И ягоды мелко расфасованы :-)
А вокруг своего сада, вы видите что либо? У меня вот вокруг все поля, если не дачами, уже лесом поросли.
Много у нас успешных фермерских хозяйств? Хоть по голубике, хоть по чему другому...
Вот когда вы со своих 5 кустов соберёте урожай, не для выхода на рынок, но хотя бы базар :-) Вот тогда ваш пафос и уместен будет....Может быть :wink: Будете являть его миру :D
бодж, спасибо! В принципе понятно. Интересно было бы в наших условиях посадить низкие сорта, более северного происхождения.
Мой мир - целый мир!:)
limon
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 29.12.2006, 23:42
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Садовая голубика

#520

Сообщение limon »

Сорокин, Вы действительно правы. Голубика вообще-то не простой в выращивании кустарник. Жила во Владимирской обл. где она растет в лесу сама по себе, но при переносе в огород и с землей и с хвоей начинает бастовать и гибнет
Природа ничего не порождает без причины.
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#521

Сообщение бодж »

Как будто лет на двадцать назад вернулся :-) Довольно забавно забавно читать о параллелях с Голубикой топяной(Vaccínium uliginósum), по большому счёту "голубика" применительно к " Садовой" , это всего лишь почти прямой перевод с английского Blueberry - "Голубая ягода". Никаких большее параллелей не существует. Под "Садовая голубика" обычно понимают (Vaccinium corymbosum) и гибриды с близкими видами(конечно не с топяной, о которых много читал, но ни разу не видел). Общего между двумя видами также много, как между персиком и черёмухой, только то что они относятся к одному роду ( Prúnus). В дебри систематики предпочитаю не углубляться, кому любопытно легко найдут достаточно инфы на http://golubika.by/gosudarstvennyj-rees ... -2014.html ну, или http://www.blueberry.ru/
Насколько, это истина в последней инстанции, не могу судить, всё таки у сайтов прежде всего коммерческие задачи, но для того чтобы не путать эти два вида и не искать параллелей на мой непросвященный взгляд, вполне..... :-(
olgafom
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Садовая голубика

#522

Сообщение olgafom »

Сорокин писал(а):olgafom, А я не пойму. Откуда у вас столько пафоса и высокомерия? Что это значит, "сказать стонущему"? Вы Хто? :wink: Владелец 5 молодых кустиков.
Форумчане высказывают своё мнение, часто это мнение людей, у которых не 5 и не молодых кустиков.
Тему вы явно не читали. Вопрос микоризы, он не так прост.
А в магазинах вы бывали? То есть для заграничной голубики, у нас решёны вопросы современного хранения, логистики, формирования клиентской базы решены. И ягоды мелко расфасованы :-)
А вокруг своего сада, вы видите что либо? У меня вот вокруг все поля, если не дачами, уже лесом поросли.
Сорокин, а я не понимаю. в чем обида? Я неплохо знаю земельный рынок. Просто в силу работы. К сожалению, неплохо знаю и менталитет многих. Смею Вас уверить, что тот, кто хочет, тот делает, а тот, кто ждет когда ему сделают - стонет. Вы же сами пишете, что есть вокруг пустующие земли, ну и чего? Ведь земли под дачи кто-то купил, рисковал и рискует, но начал бизнес.
Про проблемы выращивания я уже писала. Но разве они нерешаемы?
А теперь про хранение импортного товара. Да, для импортного товара проблемы решены крупными оптовиками, которые работают с зарубежными поставщиками, и перепродают товар сетевикам по их заказам. Этот товар не хранится месяцами, поступает по графику поставок и идет с колес уже расфасованным зарубежными фирмами, что повышает его стоимость.
И еще раз повторю, что тот, кто хочет делать - делает (и на этом форуме немало предприимчивых, заинтересованных людей, они ищут способ развивать свой бизнес), а тот, кто не хочет - ищет основания и стонет.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#523

Сообщение Сорокин »

olgafom, Обида? Раздражение! :wink: Человек не читающий - пишет....О чём? Мы разве о земельном рынке? Да хоть бы и о нём.
Дачи - бизнес? Земли под них - да. Собственно дачи - нет.
Я конечно рад что вы не стоните. Но с чего вы решили миру то явить :-) собственное и весьма некомпетентное мнение, на проблемы выращивания садовой голубики?
И вот опять "К сожалению знаю и менталитет многих".
Вы писали о проблемах выращивания? На основании чего? Чего прочитали? Что сделали?
"Кто хочет тот делает"- ага. Может вам зомби-ящик поменьше смотреть? :wink:
бодж С вашим постом я так же вернулся на 20 лет назад :-)
Кто на ком стоял? :-) Почему 2 вида не путать? Да ещё "Не углубляясь в дебри систематики"? :wink:
То есть вы так вот с ходу человека одёрнули, но о том что есть сорта - кресты голубики щитковой с голубикой топяной, вы не в курсе? Как и об голубике узколистной и эши . Какой из перечисленных видов от какого "как персик от черёмухи", ась? :wink:
В одной из ваших ссылок Курлович упомянута. Почитайте её.
http://bluegold.by/a30596-golubika-chast-golubika.html
Мой мир - целый мир!:)
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#524

Сообщение бодж »

хотелось бы конечно без истерик....
Назовите сорт полученный путём гибридизации Vaccínium uliginósum и Vaccinium corymbosum....ясь
Все сорта топяной указанные Курлович отобранные сеянцы и никаких кроссов.
Я упоминал, что читал о существование гибридов топяной и садовой у множества "авторов" на просторах инета ПЕРЕПИСЫВАЮЩИХ этот .... друг у друга., но не встречал ни разу в реальности. Один раз даже собрался под Кострому , но люди посовестились. и сознались, что это ...
На заборах тоже много что пишут. В инете масса предложений по "садовой чернике" предлагается поверить в её существование :lol:
С топяной знаком очень хорошо, от Кольского до Чукотки. На некоторых болотах в окрестностях моей дачи встречается в незначительных количествах.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#525

Сообщение Сорокин »

бодж писал(а):хотелось бы конечно без истерик....
Назовите сорт полученный путём гибридизации Vaccínium uliginósum и Vaccinium corymbosum....ясь
Все сорта топяной указанные Курлович отобранные сеянцы и никаких кроссов.
Я упоминал, что читал о существование гибридов топяной и садовой у множества "авторов" на просторах инета ПЕРЕПИСЫВАЮЩИХ этот .... друг у друга., но не встречал ни разу в реальности. Один раз даже собрался под Кострому , но люди посовестились. и сознались, что это ...
На заборах тоже много что пишут. В инете масса предложений по "садовой чернике" предлагается поверить в её существование :lol:
С топяной знаком очень хорошо, от Кольского до Чукотки. На некоторых болотах в окрестностях моей дачи встречается в незначительных количествах.
Вы вот пишите, а ссылку то не дочитали. Торопились блеснуть острословием :-) Не удалось. Поздравляю вас соврамши! :-)
Там если мою ссылочку, просто прокрутить описание финского сорта Арон и его происхождение.
В некотором роде тут конечно "забор" :-) Но таки под контролем солидного журнала.
Мой мир - целый мир!:)
olgafom
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Садовая голубика

#526

Сообщение olgafom »

Сорокин писал(а):olgafom, Обида? Раздражение! :wink: Человек не читающий - пишет....О чём? Мы разве о земельном рынке? Да хоть бы и о нём.
Дачи - бизнес? Земли под них - да. Собственно дачи - нет.
Я конечно рад что вы не стоните. Но с чего вы решили миру то явить :-) собственное и весьма некомпетентное мнение, на проблемы выращивания садовой голубики?
А с того, что мне за державу обидно, когда кто-то стонет типа "вот даже они могут, а у нас все в ж...". Любые проблемы решаемы, если их хотят решить. Лично мне, импонируют на данном форуме посты, в которых люди ищут способы решить, и за то им респект и уважуха., мне это интересно и очень познавательно.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#527

Сообщение Сорокин »

olgafom писал(а):
Сорокин писал(а):olgafom, Обида? Раздражение! :wink: Человек не читающий - пишет....О чём? Мы разве о земельном рынке? Да хоть бы и о нём.
Дачи - бизнес? Земли под них - да. Собственно дачи - нет.
Я конечно рад что вы не стоните. Но с чего вы решили миру то явить :-) собственное и весьма некомпетентное мнение, на проблемы выращивания садовой голубики?
А с того, что мне за державу обидно, когда кто-то стонет типа "вот даже они могут, а у нас все в ж...". Любые проблемы решаемы, если их хотят решить. Лично мне, импонируют на данном форуме посты, в которых люди ищут способы решить, и за то им респект и уважуха., мне это интересно и очень познавательно.
Любые задачи решаемы. Но, прежде чем к бизнесу призывать. Может стоит изучить сортимент сортов, пригодных для хотя бы мелкотоварного производства(в климат зонах России)? В идеале вывести новые, именно для нашей зоны(зон). Пока этим занимаются отдельные люди-энтузиасты, это сложно....но и таких мало.
Мой мир - целый мир!:)
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Садовая голубика

#528

Сообщение BHAKT »

Последняя страница - бодания "кто круче" на фоне голубики.
Кто первый остановится - тому низкий поклон.
С уважением.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#529

Сообщение Сорокин »

BHAKT писал(а):Последняя страница - бодания "кто круче" на фоне голубики.
Кто первый остановится - тому низкий поклон.
С уважением.
Уважаемый, а вы считаете что посты о том что голубика топяная далека от щитковой. так же как персик от черёмухи. Надо оставлять без внимания? Тогда форум заполнится не то что недостоверной, а заведомо ложной информацией.
Ну и ваш то пост он и вовсе не на "фоне голубики". :-) А на "фоне спорящих" :wink:
Мой мир - целый мир!:)
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#530

Сообщение бодж »

Да бодаться бессмысленно, невозможно спорить если нет предмета спора
Aron’ was chosen from among the progeny of the backcross ‘Rancocas’ x (bog blueberry x ‘Rancocas’) от первоисточника.
вот якобы существующий с 1982 года "Арон" , так сказать обратный кросс, За 33 года ему явно не удалось захватить рынок, а новосибирцы не смогли воспользоваться таким счастьем, всё бедолаги отбором занимались, когда готовый гибрид был, за сим откланиваюсь, издание конечно же солидное , но вы то какое к изданию имеете отношение?.
Не надо путать своих баранов с общественными. :D
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#531

Сообщение Сорокин »

бодж писал(а): но вы то какое к изданию имеете отношение.
Не надо путать своих баранов с общественными. :D
Я. Один из многих авторов журнала.
Да, рынок этому сорту "захватить" не удалось. Но в Европе(и не только) растут гораздо более урожайные сорта. Конкуренция. Но вроде форум о своих садах. И растить в них сорта новозеландского происхождения..... Окрестности города Талдом, они мало напоминают....Новую Зеландию :-)
Мой мир - целый мир!:)
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Садовая голубика

#532

Сообщение BHAKT »

Сорокин писал(а):Торопились блеснуть острословием Не удалось. Поздравляю вас соврамши!
Сорокин писал(а):Уважаемый, а вы считаете что посты о том что голубика топяная далека от щитковой. так же как персик от черёмухи. Надо оставлять без внимания? Тогда форум заполнится не то что недостоверной, а заведомо ложной информацией
Спор заполняет форум вот чем:
Сорокин писал(а):Обида? Раздражение!
бодж писал(а):хотелось бы конечно без истерик....


Взаимоуважительный обмен мнениями без спора - более конструктивен.
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#533

Сообщение бодж »

А я уж было напугался, думал не иначе главред.
Если же весь пафос из-за так сказать народной селекции, так спору нет, хоть с брусникой... хоть с картошкой.
Хотя... из вашей же ссылки: . Но, поскольку в данных условиях хорошо растет и плодоносит голубика высокорослая, отличающаяся более вкусными и крупными плодами, а также и более высокой урожайностью, то голубика топяная не получила широко признания и исследования были свернуты.
По русски говоря: Сколько волка не корми, он всё равно медведем не станет, успехов в гибридизации. :-)
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#534

Сообщение Сорокин »

BHAKT, Извините, но это ваше личное мнение....ни коим образом не затрагивающее тему "Садовая голубика"
бодж спасибо на добром слове!
А эта ссылка она об МО?
И вам успехов в выращивании непонятных новозеландских сортов! Правда описания большей их части заканчиваются.
"Все названные сорта (Река, Нуи и Пуру) защищены лицензией от несанкционированного воспроизводства и продаются садоводам только по специальному контракту (без права дальнейшего распространения)."А у вас они 14 лет.......
Мой мир - целый мир!:)
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Садовая голубика

#535

Сообщение BHAKT »

Сорокин писал(а):BHAKT, Извините, но это ваше личное мнение....ни коим образом не затрагивающее тему "Садовая голубика"
Вы правы.
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#536

Сообщение бодж »

Все названные сорта (Река, Нуи и Пуру) защищены лицензией от несанкционированного воспроизводства и продаются садоводам только по специальному контракту (без права дальнейшего распространения)."А у вас они 14 лет.......
Ну ежели они лично Вам недоступны, то это ваши проблемы, вы наверно улицу только по подземному переходу переходите.
Скажу по большому секрету..., они были вполне доступны тогда, а уж сейчас наверное нет только у Вас.
Хотя я забыл, Вам ведь и не нужно, Вы топяную предпочитаете. :wink:
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#537

Сообщение Сорокин »

бодж писал(а): Вы топяную предпочитаете. :wink:

Я предпочитаю правду.
Вот ваши слова" Проблема в том,я что просто не знаю насколько можно было доверять идентификации саженцев в местах приобретения, В большинстве,(я так думаю),........"сообщение 450.
То есть, за 14 лет вы просто не смогли разобраться, что у вас за сорта........
А теперь вдруг намекаете что достали их против правил. Но зачем?
Из вашего сообщения 444 слова"голубика, не более чем баловство, так считала Т.Юдина лет этак десять назад , тогда на начале плодоношения и иллюзии возможных перспектив я думал , что у меня будет другой результат, сегодня иллюзии развеялись."
Мой мир - целый мир!:)
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Садовая голубика

#538

Сообщение BHAKT »

бодж писал(а):вы наверно улицу только по подземному переходу переходите.
Скажу по большому секрету..., они были вполне доступны тогда, а уж сейчас наверное нет только у Вас.
Хотя я забыл, Вам ведь и не нужно, Вы топяную предпочитаете
Притча
Два мудреца выясняли причину почему баран бодается. Один говорил: потому что у него есть рога. Другой говорил о самоутверждении среди баранов.
Неподалёку стоял и слушал маленький мальчик. Он подошёл к мудрецам и сказал: "Дяденьки, ну как Вы не понимаете, баран бодается потому, что он - баран!"

Сори за офф
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#539

Сообщение бодж »

Вы предпочитаете потешное самолюбование, а не правду.
Сомнения у меня вызывали сорта широко доступные Блюкроп, Нельсон, Патриот и другие, которых было навалом в торговых центрах,рынках, на выставке у любителей, где они и приобретались . Новезеландцев же я приобрёл специально из источника заслуживающего доверия, не занимающегося выведением ПУКС-а, а производством товарной продукции, и было их два(сорта) , понравился один.
Зачем приобретал, так всё написана в приводимой вами цитате на иллюзии возможных перспектив
Скажу больше я и прошлом году пару кустиков Chippewa купил, баловство конечно, но почему себя любимого не баловать. :-)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Садовая голубика

#540

Сообщение Андрей Васильев »

бодж, Сорокин, Я прошу снизить несколько градус Вашей беседы и воздержаться от оскорблений, а то этот спор скоро выйдет за рамки темы (если уже не вышел).

BHAKT, Если Вам нечего сказать по сути, то я думаю не стоит эмоционально подогревать и так горячий разговор.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#541

Сообщение Сорокин »

бодж писал(а):Вы предпочитаете потешное самолюбование, а не правду.
Сомнения у меня вызывали сорта широко доступные Блюкроп, Нельсон, Патриот и другие, которых было навалом в торговых центрах,рынках, на выставке у любителей, где они и приобретались . Новезеландцев же я приобрёл специально из источника заслуживающего доверия, не занимающегося выведением ПУКС-а, а производством товарной продукции, и было их два(сорта) , понравился один.
Зачем приобретал, так всё написана в приводимой вами цитате на иллюзии возможных перспектив
Скажу больше я и прошлом году пару кустиков Chippewa купил, баловство конечно, но почему себя любимого не баловать. :-)
Если оставить в покое мою потешность и ваши иллюзии/
Сухой остаток :Vaccínium uliginósum вполне скрещивается с Vaccinium corymbosum. Почему не "пошёл" сорт Арон? 1. Он не так уж и морозостоек и мелкоплоден. И потому что в глобальном мире полно подходящих условий для выращивания гибридных сортов Vaccinium virgatum х vaccinium corymbosum. А севернее V. angustifolium и V. corymbosum.
Вам как любителю иллюзий :-) , посоветую сорт Pink Lemonade.
Мой мир - целый мир!:)
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#542

Сообщение бодж »

Ну скажем сухой остаток у каждого свой, не знаю доступен ли вам английский, но http://jukuri.mtt.fi/bitstream/handle/1 ... sequence=1
В чём суть сего документа, аж 1961 году парочка финских "лысенко" якобы скрестили топяную и высокорослую, да не в каком нибудь мировом наукограде, а в заштатном финском городишке Piikkiö с населением в 6000человек. В 1965 году тема получает развитие якобы существующий гибрид снова скрещивают с высокорослой, а затем почти двадцать лет вероятно испытывают, и в 1982 году сорт являют миру. Возникает вопрос, как так, прошло больше 30 лет и никто не воспользовался этим прорывом в селекции. Мне не удалось обнаружить ни одного упоминания данного сорта в качестве исходного для дальнейшей селекции. Даже любители написания диссертаций типа "Качение бревна по наклонной плоскости с учётом его сучковатости" старательно обходили это счастье стороной.
Объяснение простое, якобы гибрид Арон , как был "Rancocas" -ом так и остался, сколько его финны не мучали, сколько не плясали с бубнами.(конечно же если вообще что то делали, кроме освоения гранта) Всё в корзину не в одном питомнике никаких Аронов...
Он не так уж и морозостоек и мелкоплоден. И потому что в глобальном мире полно подходящих условий для выращивания гибридных сортов Vaccinium virgatum х vaccinium Не постичь мне вашей витиеватости, а потому
советы свои оставьте для супруги, С наилучшими пожеланиями.
Сорокин
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
Репутация: 0
Откуда: Север МО-Москва-Калуга
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Садовая голубика

#543

Сообщение Сорокин »

бодж писал(а):Ну скажем сухой остаток у каждого свой, .
Не соглашусь.
Вернёмся в начало спора. Итак : Голубика топяная так же далека от Голубики щитковой, Как персик от черёмухи. Это вы утверждали.
Я не согласился, категорически.
Мои доводы: Есть гибрид и плодовитый(про его ценность и про ценность для культуры голубики топяной, я ни слова не написал. Собственно всё.
Ваши доводы: 1. Я такого не видел(то есть, это ваш довод, а потешное самомнение, оно у меня :D )
2. финские учёные жили не в наукограде и не мегаполисе (да, знаете такое встречается, но по вашему мнению там можно жить только танцуя с бубнами за гранД, а исповедовать ну конечно "лысенковщину", ну а как ещё :D )

Собственно моё мнение о том почему ни где нет сорта Арон. А зачем он нужен? И как его использовать на данном этапе развития этой садовой культуры? Севернее Москвы всё одно плантаций голубики, предвидится не скоро, а о частных садах, кто думает?

Я семью вашу трогать не буду. Вы отошлите этот свой "перевод" в наш наукоград Сколково, вы ж не жалком финском городишке живёте, вас за гранд не заставят плясать с бубнами. А глядишь дадут (грант). На написание подобных переводов. Они любят....весёлые истории....
Ну и не хворайте.
Последний раз редактировалось Сорокин 17.02.2015, 02:50, всего редактировалось 1 раз.
Мой мир - целый мир!:)
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Садовая голубика

#544

Сообщение yri »

Интенсивный сад голубики. Польша. Я голубикой не занимаюсь и собственно понятия не имею о сортах, формировках и т.д. Но понравилось видео. Я так понимаю система отлажена-объединение (ассоциация) фермеров занимающихся голубикой и логистический центр который строится для этого объединения. Субсидируется конечно. Всё продумано, чисто, аккуратно.
[youtube][/youtube]
Обрезка.
[youtube][/youtube]
Ириша
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 17.03.2015, 17:26
Репутация: 0
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Садовая голубика

#545

Сообщение Ириша »

Добрый всем день! Хочу спросить у все про обрезку голубики. Подскажите. пожалуйста, как правильно обрезать голубику для стимулирования роста новых побегов. У меня было два куста голубики Дюк и Нотерленд. Им уже по 4 года, росли в полутени яблонь. Дюк высотой 30 см имеет 2 веточки, в высоту не растет, хотя веточки пышненькие, новых побегов - 0. Нотерленд высотой 60 см 3 ветки, новых побегов то же нет. Урожай правда маленький, но дают оба, примерно по стакану ягод. В том году поняв, что место для них выбрала неправильно, пересадила на открытое солнце. В ямы под кусты добавила еловый опад, кислый торф, сера коллоидная. Замульчировала опилками. (На прежнем месте земля была заправлена точно также.) Как правильно обрезать кустики, чтобы появились новые побеги? Или может быть они не кустились из-за тенистого места? В этом году прикупила еще один Дюк и Патриот. Хочется все сделать правильно. ведь ягоды очень вкусные. И еще один вопрос - как часто надо подкармливать азотными удобрениями? Из-за мульчи опилками может им не хватает для роста азота? Я их раньше кормила один раз весной по 30 гр аммиачной селитрой.
С уважением, Ирина
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#546

Сообщение бодж »

Не думаю, что какая либо обрезка таких крох принесёт какой либо прок.
Смею предположить, что подкормки амм. селитрой,мягко говоря, не приносили никакой пользы.
Существуют специальные комплексные удобрения для вересковых,те которые для "родиков", вполне подойдут.Если "копать" глубже, то есть специальные удобрения и схемы применения от поляков, но....
Если от слова химия не падаете в обморок, то попробуйте, как только оттает 15-20 сантиметровый слой почвы, пролить "Актарой", возможно дело в хруще(личинках), впрочем если пересаживали и не видели личинок, то скорее всего, это почвенные проблемы..
Ириша
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 17.03.2015, 17:26
Репутация: 0
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 220 раз

Re: Садовая голубика

#547

Сообщение Ириша »

Бодж, я вашу мысль поняла, но нет хруща не было. А удобрение для родиков у меня есть, попробую. Спасибо.
С уважением, Ирина
Тимур&
Прихозовец100+
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Садовая голубика

#548

Сообщение Тимур& »

бодж писал(а):Не думаю, что какая либо обрезка таких крох принесёт какой либо прок.
Смею предположить, что подкормки амм. селитрой,мягко говоря, не приносили никакой пользы.
Существуют специальные комплексные удобрения для вересковых,те которые для "родиков", вполне подойдут.Если "копать" глубже, то есть специальные удобрения и схемы применения от поляков, но....
Если от слова химия не падаете в обморок, то попробуйте, как только оттает 15-20 сантиметровый слой почвы, пролить "Актарой", возможно дело в хруще(личинках), впрочем если пересаживали и не видели личинок, то скорее всего, это почвенные проблемы..
Ириша писал(а):Бодж, я вашу мысль поняла, но нет хруща не было. А удобрение для родиков у меня есть, попробую. Спасибо.
Простите за неграмотность - а что такое "родики"?
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Re: Садовая голубика

#549

Сообщение бодж »

Извините, Рододендроны конечно, "родики", это сленг.
Тимур&
Прихозовец100+
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Садовая голубика

#550

Сообщение Тимур& »

бодж писал(а):Извините, Рододендроны конечно, "родики", это сленг.
А, понял )) Не подскажите названия? Тоже голубика не очень развивается...
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»