Пионы. Часть 5

[IgorM]

Есть люди, знающие предмет разговора, и в то же время деликатные, культурные, умеющие благожелательно ответить на вопрос, а есть среди знающих, безкультурные и мнящие о себе, желающие не на вопросы отвечать, а желающие, чтобы их хвалили и ими восхищались. Есть люди, которые хотят задать вопрос и получить на него исчерпывающий ответ, а не поучение прочитать предыдущие 700 страниц. ....

Это ваш деликатный ответ на вопросы, которые несколько страниц назад задавали в теме? Тогда, вы относитесь ко второй выделенной вами категории.

[БелТа]

Дженис, спасибо за таблицу.

[IgorM]

Дженис, спасибо за таблицу.

Только учтите замечание внизу страницы.

Data Info: These color codings were taken on the first day of the open bloom, as peony bloom colors tend to fade over time. Some favorable controls in this information are that these peonies are all grown in the same location and the data was all collected by the same person. Also the standard disclaimer applies about the display of the color on different monitors. So please use these peony bloom color groupings as a general guide.

[NataliaT]

Есть люди, знающие предмет разговора, и в то же время деликатные, культурные, умеющие благожелательно ответить на вопрос, а есть среди знающих, безкультурные и мнящие о себе, желающие не на вопросы отвечать, а желающие, чтобы их хвалили и ими восхищались. Есть люди, которые хотят задать вопрос и получить на него исчерпывающий ответ, а не поучение прочитать предыдущие 700 страниц. ....

Это ваш деликатный ответ на вопросы, которые несколько страниц назад задавали в теме? Тогда, вы относитесь ко второй выделенной вами категории.

Я даже не сомневалась, что кто-то из деликатных людей, примет на свой счет и ответит именно так. Хорошо, что на русском. Спасибо

[IgorM]

Я даже не сомневалась, что кто-то из деликатных людей, примет на свой счет и ответит именно так. Хорошо, что на русском. Спасибо

Я как раз отношусь к первой из ваших групп... Видите, даже на ваши пустые измышления терпеливо отвечаю.

Кстати, не укажете конкретные сообщения в теме и их авторов, которые призывали бы к самовосхвалению и не отвечал при этом на какие-либо вопросы?
Не надоело пустобрехствовать и распространять анонимную клевету?

[О-льга]

А я только первую тему всю прошла - сделала шпаргалку себе, знаете как интересно. Как экономист, собираю некую статистику.... например в первой части даются некоторые оценки по 41 сорту и 16 хороших подсказок по агротехнике.... Потом подробней расскажу... Заодно и хотелки свои корректирую)))

[БелТа]

Поддерживаю - интересно и познавательно и читать, и перечитывать, только надо точно шпаргалки писать. И достаточно много фото.
Насчет предпочтений по форме и окраске - так годы меняют взгляды.
Игорь, меня примечание к таблице тоже устраивает, правда англ. яз. не знаю совсем.
Переводчик гугл: "Информация о данных: Эти цветовые кодировки были приняты в первый день открытого цвету, как пион цветение цветов, как правило, исчезают с течением времени. Некоторые благоприятные управления в этой информации является то, что эти пионы все выросли в том же месте и данные все собранные и тем же лицом. Также стандарт заявление относится о дисплее цвета на разных мониторах. Поэтому, пожалуйста, использовать эти пион цветение цветов группировок в качестве общего руководства."
Конечно, было бы легче выбрать, имея сводную таблицу по форме, цвету, размеру, высоте. А так.... от информации и поиска сортов.

[IgorM]

А я только первую тему всю прошла - сделала шпаргалку себе, знаете как интересно....

Обязательно просмотрите и все остальные части.
Во-первых, очень полезно прочитать собственные впечатления от сортов Сергея (Amplex) (если я правильно запомнил имя), Ларисы и проч.... Я, например, так описать не смогу...
А во-вторых, посадки взрослеют и то, что в первой теме было показано первыми цветами, в последующих раскрывается во всей красе.

Игорь, меня примечание к таблице тоже устаривает, правда англ. яз. не знаю совсем.
Переводчик гугл: "Информация о данных: Эти цветовые кодировки были приняты в первый день открытого цвету, как пион цветение цветов, как правило, исчезают с течением времени. Некоторые благоприятные управления в этой информации является то, что эти пионы все выросли в том же месте и данные все собранные и тем же лицом. Также стандарт заявление относится о дисплее цвета на разных мониторах. Поэтому, пожалуйста, использовать эти пион цветение цветов группировок в качестве общего руководства."

Я тоже пользуюсь переводчиками.
Надо учитывать последнее предложение в пояснении и указание на срок сравнения цвета, который был использован. От себя могу добавить, что на разных участках и в разные годы цветовое восприятие может отличаться.

[NataliaT]

Я даже не сомневалась, что кто-то из деликатных людей, примет на свой счет и ответит именно так. Хорошо, что на русском. Спасибо

Я как раз отношусь к первой из ваших групп... Видите, даже на ваши пустые измышления терпеливо отвечаю.

Кстати, не укажете конкретные сообщения в теме и их авторов, которые призывали бы к самовосхвалению и не отвечал при этом на какие-либо вопросы?
Не надоело пустобрехствовать и распространять анонимную клевету?

Не укажу. К Вам это не относится. Жаль , что Вы все принимаете на свой счет.
Бессмысленный разговор, не относящийся к теме о пионах, прекращаю.

[О-льга]

Обязательно просмотрите и все остальные части.
Во-первых, очень полезно прочитать собственные впечатления от сортов Сергея (Amplex) (если я правильно запомнил имя), Ларисы и проч.... Я, например, так описать не смогу...
А во-вторых, посадки взрослеют и то, что в первой теме было показано первыми цветами, в последующих раскрывается во всей красе.

Канешна, Игорь, обязательно прочитаю.... Более того, делаю шпаргалки со ссылками, для себя... Если потом вдруг что ты вы спросите, а я вам рраз! - и ссылочку))))) Сейчас идет шестая страница второй части, но домашние хлопоты отвлекают - семья хочет кушать)))) Ночью наверстаю.....
Действительно, отмечу комментарии Сергея Лукьянчикова - очень красочные и точные, как положительные, так и отрицательные... Там, где я читаю, Ларисы еще нет, жду ее появления... Но вот знаете, как то написана была такая фраза: "Жалко что Марина Баласис больше не пишет на форуме..." Хотя это написано было почти в начале первой части... Возникает сомнение - а точно ли это начало - и где раньше писала Марина Юрьевна? Марина Юрьевна, если вы читаете, отзовитесь....

[IgorM]

... Но вот знаете, как то написана была такая фраза: "Жалко что Марина Баласис больше не пишет на форуме..." Хотя это написано было почти в начале первой части... Возникает сомнение - а точно ли это начало - и где раньше писала Марина Юрьевна? Марина Юрьевна, если вы читаете, отзовитесь....

Совсем недавно, несколько страниц назад, Марина отвечала... Поэтому пропускайте часть сообщений - они носят сиюминутный характер.

Насчет отрицательных комментариев. Думаю, если они не отражают какие-то прикладные характеристики сорта, то вполне можно их воспринимать, как личные предпочтения. Возможно, ваш вкус иной...

[О-льга]

Насчет отрицательных комментариев. Думаю, если они не отражают какие-то прикладные характеристики сорта, то вполне можно их воспринимать, как личные предпочтения. Возможно, ваш вкус иной...

Например оценка запаха: "пахнет тухлятиной" - красочно!!!!!
Или: "Стебли извиваются как змеи...."
Или: "кровавые цветки будто лаком покрыты...."

Марина Юрьевна конечно писала недавно, но вот когда то давно.... - когда? Тоже ведь интересно.....

[IgorM]

Например оценка запаха: "пахнет тухлятиной" - красочно!!!!!
Или: "Стебли извиваются как змеи...."
Или: "кровавые цветки будто лаком покрыты...."
.....

Не совсем так. Про стебли - это объективное восприятие. А запах, цвет, форма (если только не отражаются потребительские качества) - дело вкуса.

Рассмотрим: "кровавые цветки будто лаком покрыты...." - тут сразу две характеристики: цвет и фактура лепестка. Первая из них - дело индивидуального восприятия, а вторая говорит о том, что лепестки имеют блестящую поверхность, что объективно отражает фактуру лепестка, не зависящую от индивидуальности пишущего, а является одной из объективных характеристик описываемого сорта.

[О-льга]

Ушла в библиотеку читать второй том. А где я вас встречу Игорь?

[IgorM]

Я завсегдатаем стал недавно... Но встретить можно на других форумах...

[О-льга]

Я завсегдатаем стал недавно... Но встретить можно на других форумах...

До других тоже доберемся со временем.... Насколько я понимаю, на многих форумах основной костяк общающихся одинаковый... Но это возможно поверхностное мнение....

Слушайте, ну умора))) Сорт пиона "соседкадала" - это крылатая фраза... У меня 4 таких сорта, причем соседки разные))))

[IgorM]

Слушайте, ну умора))) Сорт пиона "соседкадала" - это крылатая фраза... У меня 4 таких сорта, причем соседки разные))))

Многие с этого начинают. Лет 30...40 назад, а может быть и ранее, это был основной источник недорогого пополнения сада.
"соседкадала" - синонимы: "от тети", "от дяди"... "мамаоткопала"...

[Окси]

Давайте все же про пионы. А то приходит уведомление, лезешь смотреть - а тут какие-то мелкие разборки. Совсем не по теме

[О-льга]

Давайте все же про пионы. А то приходит уведомление, лезешь смотреть - а тут какие-то мелкие разборки. Совсем не по теме

Без комментариев.... Где то есть форум. где люди добрее? Пишущий должен стараться для читающего.... Где то есть прописаны такие обязательства?

[IgorM]

Ксения, мне тоже пришло сейчас уведомление... Я тоже думал, что увижу сообщение о пионах... А увидел ваше... Может, вы что-нибудь сами расскажете интересное по теме?

Друзья, не стоит кого-то призывать писать по теме - НАЧНИТЕ С СЕБЯ, НАПИШИТЕ САМИ ЧТО-НИБУДЬ И РАЗГОВОР БЫСТРО ПЕРЕЙДЕТ В НУЖНОЕ РУСЛО.

[Maribo]

..
Во-первых, очень полезно прочитать собственные впечатления от сортов Сергея (Amplex) (если я правильно запомнил имя), Ларисы и проч.... Я, например, так описать не смогу...
А во-вторых, посадки взрослеют и то, что в первой теме было показано первыми цветами, в последующих раскрывается во всей красе.

....
Действительно, отмечу комментарии Сергея Лукьянчикова - очень красочные и точные, как положительные, так и отрицательные... Но вот знаете, как то написана была такая фраза: "Жалко что Марина Баласис больше не пишет на форуме..." Хотя это написано было почти в начале первой части... Возникает сомнение - а точно ли это начало - и где раньше писала Марина Юрьевна? Марина Юрьевна, если вы читаете, отзовитесь....

Отозвалась Читаю форумы каждый день, с утречка за кофе. Иногда пишу на разных форумах. Раньше больше, сейчас реже. Если есть конкретные вопросы - задавайте. Отвечу, если знаю. На этом форуме Игорь и Лариса отвечают практически на все вопросы по сортам и агротехнике, грамотно и четко. Мне как-то не хочется вмешиваться, и так все хорошо, сама читаю с удовольствием их комментарии Жаль, что Сережа не появляется.

[О-льга]

Отозвалась Читаю форумы каждый день, с утречка за кофе. Иногда пишу на разных форумах. Раньше больше, сейчас реже. Если есть конкретные вопросы - задавайте. Отвечу, если знаю. На этом форуме Игорь и Лариса отвечают практически на все вопросы по сортам и агротехнике, грамотно и четко. Мне как-то не хочется вмешиваться, и так все хорошо, сама читаю с удовольствием их комментарии Жаль, что Сережа не появляется.

Марина Юрьевна, здрасте, очень рада, что вы с нами... В первой части форума еще нет Ларисы и Игоря, один Сергей за всех отдувается))) Вот например такой комментарий Сергея (да простит он меня): " сорт Принцесса Юлиана? это же такой знаменитый пион! он есть во многих коллекциях"
А я про такой сорт даже и не слышала... Вы можете рассказать, чем он знаменит?

Действительно у Сергея талант в описании характеристик растений....

[Окси]

Ответьте, плиз, на мой вопрос. Получила несколько пионов в конце октября, положила их в ямки в очень плодородную рыхлую почву неглубоко, укрыла досками.Вот и думаю, можно ли передержать в этих ямках хотя бы до конца августа? А в сентябре рассадить по местам? В каждой ямке по 2-4 деленки..Просто боюсь , не успею пересадить по холоду весной.
И еще - про какую таблицу тут пишут, можно хоть номер страницы? Да, очень жаль, что Амплекс ушел, не хватает его очень.

[Maribo]

TanyaB, пионы надо делить гораздо чаще чем раз в 30 лет....им тесно и цветки мельчают и даже цветоносы становятся тоньше. Точно по годам трудно сказать - но как видите, что куст как бы это сказать...хиреет или плохо выглядит ...надо делить и пересаживать на свежую почву где пионы не росли .

Игорь недавно определил мою планиду, как обязанность отвечать всяким Духам, но кроме Ирисового здесь, кажется других духов нет Так вот, в Ботаническом саду МГУ на демонстрационном участке были посажены в 1975 году ряды пионов, с одной стороны иностранные сорта, с другой отечественные. Там регулярно проводятся экскурсии по разным культурам и пионам в том числе. Если сходите, получите массу удовольствия.
Я уже где-то показывала эти фотки, покажу еще раз здесь. Кусты там огромные, примерно 1,5 м диаметром, в высоту больше метра. Ничего у них не мельчает, наоборот, чем старше куст, тем пышнее цветы.

[IgorM]

Ответьте, плиз, на мой вопрос. Получила несколько пионов в конце октября, положила их в ямки в очень плодородную рыхлую почву неглубоко, укрыла досками.Вот и думаю, можно ли передержать в этих ямках хотя бы до конца августа? А в сентябре рассадить по местам? В каждой ямке по 2-4 деленки..Просто боюсь , не успею пересадить по холоду весной.
И еще - про какую таблицу тут пишут, можно хоть номер страницы? Да, очень жаль, что Амплекс ушел, не хватает его очень.

http://www.southernpeony.com/p/peony-colors.html

Жаль, что нет фото вашего прикопа. Если вы просто сложили деленки плотно друг на друга, то могут быть проблемы с их разделением в августе. Если они лежат разрозненно, то, думаю, что вашу передержку можно рассматривать, как обычный прикоп.

А зачем сверху доски уложили?

[IgorM]

Игорь недавно определил мою планиду, как обязанность отвечать всяким Духам, ....

Марин, чего ты? Это шутка была...
Просто, наш Дух, судя по её постам, ничем не интересуется и не будет, впустую сотрясает воздух от недостатка общения... Я ж не только на этом форуме читаю её сообщения... Везде одна и та же картина - её мнение единственно верное. Догма, однако! Почище марксизма-ленинизма...

[Окси]

Доски положила, чтоб не замокли и потому что мелковато, деленки лежат горизонтально. А чем опасно - тем, что ростки полезут и искривятся?

[IgorM]

От "замокания" помогла бы насыпь грунта горкой. Доски не спасут...

[Окси]

Марибо, а у Вас дача в Алачково, или путаю?
Горки земли не было, вся земля замерзла.

[IgorM]

Горки земли не было, вся земля замерзла.

А это кто писал? И как прикажете отвечать на противоречивые сообщения?

...., положила их в ... рыхлую почву ...

[О-льга]

А мне? ответьте мне про сорт Принцесса Юлиана...

[IgorM]

А мне? ответьте мне про сорт Принцесса Юлиана...

Ольга, у нас его нет и он не отличается какой-либо яркой индивидуальностью... Что-то напоминает... Поэтому мы его и не заводим...

[nataliasl]

Да, очень жаль, что Амплекс ушел, не хватает его очень.

Приходится рассматривать только его фотографии на Яндекс-фотках.
Игорь, а у вас где-то размещены фотографии пионов?

[Окси]

Игорь, там был небольшой участок, свободный от земляники, муж перекопал - почва стала рыхлая, она там очень хорошая. Остальное все замершее.
И еще - там кроты орудуют, испортят они деленки?

[IgorM]

Игорь, а у вас где-то размещены фотографии пионов?

Все альбомы на ФХ я потер из-за свинства администрации. Есть фото на Твоем саде... Собственно, можете просто тут спросить. Если есть хорошая фотография сорта, покажу.

[Maribo]

Марина Юрьевна, здрасте, очень рада, что вы с нами... В первой части форума еще нет Ларисы и Игоря, один Сергей за всех отдувается))) Вот например такой комментарий Сергея (да простит он меня): " сорт Принцесса Юлиана? это же такой знаменитый пион! он есть во многих коллекциях"
А я про такой сорт даже и не слышала... Вы можете рассказать, чем он знаменит?
Действительно у Сергея талант в описании характеристик растений....

Ольга, мне не понятны Ваши декларации С кем "с вами"? Не надо меня присоединять к кому- или чему-либо, поймите правильно
Принцесса Юлиана красивый сорт, судя по описанию. Раньше он был популярным. Мне он показался сомнительным и я его удалила из коллекции. А насчет того, что Вы о некоторых сортах даже не слышали, так это Вам о них никто не рассказал... Спасение... дело самих... Carsten Burkhardt Вам в помощь http://www.paeon.de/ - Библия пионовода.

[IgorM]

И еще - там кроты орудуют, испортят они деленки?

Кроты корнями не питаются. Их пища: личинки, червяки... и проч... В поисках которых они, конечно механически могут корни повредить. Но, если заметили, то все червяки и личинки на зиму стараются уйти на глубину.

[Maribo]

Игорь недавно определил мою планиду, как обязанность отвечать всяким Духам, ....

Марин, чего ты? Это шутка была...
Просто, наш Дух, судя по её постам, ничем не интересуется и не будет, впустую сотрясает воздух от недостатка общения... Я ж не только на этом форуме читаю её сообщения... Везде одна и та же картина - её мнение единственно верное. Догма, однако! Почище марксизма-ленинизма...

Так и я не всерьез
Я тоже Ирисовый Дух давно знаю, еще по Флоксину...

[IgorM]

Ольга, мне не понятны Ваши декларации С кем "с вами"? ....
Спасение... дело самих... Carsten Burkhardt Вам в помощь http://www.paeon.de/ - Библия пионовода.

Марина, это форма бурной радости.

Да, да... я тоже много раз предлагал её почитать. Чую, сообща мы приучим сограждан читать.

[Maribo]

Марибо, а у Вас дача в Алачково, или путаю?

Мы по Калужскому шоссе, рядом с Ватутинками. Сейчас это новая Москва.

[О-льга]

Ольга, мне не понятны Ваши декларации С кем "с вами"? Не надо меня присоединять к кому- или чему-либо, поймите правильно
Принцесса Юлиана красивый сорт, судя по описанию. Раньше он был популярным. Мне он показался сомнительным и я его удалила из коллекции. А насчет того, что Вы о некоторых сортах даже не слышали, так это Вам о них никто не рассказал... Спасение... дело самих... Carsten Burkhardt Вам в помощь http://www.paeon.de/ - Библия пионовода.

Марина Юрьевна - "с нами" - это значит, что вы с нами общаетесь, то есть как то на нас реагируете. вот и все, не более.... Это не декларации. а обычное выражение, мне кажется... Наверное Сибирский разговорный жанр отличается от Московского)))) Сложно донести свою мысль...

[Окси]

Насчёт пионов Raspberry Ice и Spiffy, если правильно написала, что выбрать? Они все же похожи?

[О-льга]

Ольга, мне не понятны Ваши декларации С кем "с вами"? ....
Спасение... дело самих... Carsten Burkhardt Вам в помощь http://www.paeon.de/ - Библия пионовода.

Марина, это форма бурной радости.

Да, да... я тоже много раз предлагал её почитать. Чую, сообща мы приучим сограждан читать.

Игорь, не нужно так ерничать пожалуйста.... все, кому это нужно, обязательно все прочитают со временем... Тогда не пойму в чем смысл форума? По теме - нельзя, не по теме - опять нельзя. Почему же все такие колючие - вроде о пионах речь ведем, а не о хвойных)))

[IgorM]

Игорь, не нужно так ерничать....Почему же все такие колючие - вроде о пионах речь ведем, а не о хвойных)))

Ну, вот... и вы на шутки стали обижаться...

Насчёт пионов Raspberry Ice и Spiffy, если правильно написала, что выбрать? Они все же похожи?

Нет. Spiffy можно сравнивать с Tom Cat

[Maribo]

Ольга, мне не понятны Ваши декларации С кем "с вами"? Не надо меня присоединять к кому- или чему-либо, поймите правильно
Принцесса Юлиана красивый сорт, судя по описанию. Раньше он был популярным. Мне он показался сомнительным и я его удалила из коллекции. А насчет того, что Вы о некоторых сортах даже не слышали, так это Вам о них никто не рассказал... Спасение... дело самих... Carsten Burkhardt Вам в помощь http://www.paeon.de/ - Библия пионовода.

Марина Юрьевна - "с нами" - это значит, что вы с нами общаетесь, то есть как то на нас реагируете. вот и все, не более.... Это не декларации. а обычное выражение, мне кажется... Наверное Сибирский разговорный жанр отличается от Московского)))) Сложно донести свою мысль...

Да уж, что-то стала я суховата на эмоции, старею... Ольга, заройтесь в paeon.de , не пожалеете там такое море информации, кроме описаний сортов еще есть огромный библиографический раздел и полная информация о селекционерах, не говоря уже о ботанической систематике и пр. Многие вопросы отпадут сами собой, а у вновь возникающих изменится качество - они станут более "по существу", а не просто "расскажите о цветочке"

[О-льга]

заройтесь в paeon.de , не пожалеете там такое море информации, кроме описаний сортов еще есть огромный библиографический раздел и полная информация о селекционерах, не говоря уже о ботанической систематике и пр. Многие вопросы отпадут сами собой, а у вновь возникающих изменится качество - они станут более "по существу", а не просто "расскажите о цветочке"

Я обязательно так сделаю со временем. Спасибо большое.

[irisovi duh]

TanyaB, пионы надо делить гораздо чаще чем раз в 30 лет....им тесно и цветки мельчают и даже цветоносы становятся тоньше. Точно по годам трудно сказать - но как видите, что куст как бы это сказать...хиреет или плохо выглядит ...надо делить и пересаживать на свежую почву где пионы не росли .

Замечательно что подключились к разговорам на форуме Марина Юрьевна (сорри)! Вас послушать весьма приятно ...спасибо что отвечаете .
В ботсаду МГУ большая коллекция пионов и экскурсии во время цветения сирени позволяют увидеть это великолепие. Куратор там мужчина - этакий неуловимый дух но при случае спрошу как часто пересаживает коллекцию . По правилам ботсадов пересадка проводится регулярно - какие то культуры чаще, какие то реже. Здесь в теме не так давно одна форумчанка рассказывала что ее матушке доставались корешки от деления во время таких плановых пересадок. В ГБС кажется дело было , там куратором была Иванова не так давно , потом кто то новый пришел. И на другом форуме как то читала тему о коллективной закупке в ГБС во время плановой пересадки - не так давно, лет несколько назад. Да и на взгляд в МГУ сорта меняются периодически . Поищу фотки - где то были.
Так вот о пересадках - я считаю необходимы .

[TanyaB]

Если не ошибаюсь, то куратором ГБС работала Дьякова Г.М. довольно длительное время.

[О-льга]

Замечательно что подключились к разговорам на форуме Марина Борисовна ! Вас послушать весьма приятно ...спасибо что отвечаете .

Если вы обращаетесь к Марине Баласис, то ее зовут Марина Юрьевна.

[irisovi duh]

[
Так и я не всерьез
Я тоже Ирисовый Дух давно знаю, еще по Флоксину...

Чудеса да и только На Флоксин заходила разок и пообщались там недельку - надо было отечественных селекционеров флоксов поддержать . Приятно что запомнили. Хозяйка Флоксина удаляла мои посты едва я их отправляла , так девчонки приспособились их сразу цитировать....там речь про вирозы зашла - опасная тема для Флоксина. Ну да потом мы с Розоводиком помирились на некоторое время .