Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

babay133 · #6051

Один сорт превращается в кашу, тут же за ним следующий и так с ранней весны до поздней осени, плюс потребление зимой, весной и до следующего урожая. Хранилищ нормальных тогда и не было, да и сейчас актуально.

Виктор Браткин · #6052

Бендер Задунайский писал(а):Виктор Браткин, а что значит яблочный календарь?

Яблочный календарь – это подбор сортов по срокам потребления. Если сорта расположить по срокам созревания и потребления, то из многообразия выведенных сортов получается своеобразный яблочный календарь. У С.И. Исаева такой календарь открывается потреблением яблок сорта Весна, а заканчивается потреблением яблок сортов Северный синап, Московское позднее. У С.Ф. Черненко сезон потребления яблок открывает Июльское Черненко, а завершает Пепин Черненко. У Е.Н. Седова самый ранний сорт Рассвет, самый поздний по срокам потребления сорт Свежесть. Яблочный календарь сортов народной селекции открывают Коробовка, Аркад желтый, завершают сезон потребления Скрыжапель и Бабушкино. Чтобы максимально продлить сезон потребления свежих яблок каждый садовод стремиться иметь в саду сортимент, позволяющий это делать, создавая свой яблочный календарь

Осень · #6053

Осень писал(а):
BECHA писал(а): ]А почему вами для этого сорта любезно не представлен снимок поперечного разреза плодов как для нескольких других сортов?
А потому как показывать нечего, вырос горох (к вопросу о засухоустойчивости). В следующий раз покажу

Пожалуйста!

BECHA · #6054

Осень писал(а):[
Пожалуйста!]

А название сорта подписать??

Мякоть плотная мелкозернистая?? Разрешение в масштабе структуры мякоти не очень и можно только догадываться какая она..

Витал · #6055

С Новым годом!!!

Как и было оговорено ранее расскажу о яблоках на Новогоднем столе.
Всего 4 сорта: Ханикрисп, Харалсон, Северный синап и предположительно Благая весть.
Яблоки всех этих сортов были собраны в конце сентября, начале октября. Пролежали в холодильнике в п/э пакетах.
На 31 декабря, чуть подвяли Северный синап и Благая весть.Возможно это как-то связано с неудачным хранением.
Практически без изменений, с момента съема - Ханикрисп и Харалсон. Сохранили, что называется, товарный вид.
О вкусе по убыванию:
Ханикрисп, сочные, хрустящие яблоки гармоничного вкуса, без особенного привкуса и аромата. Гостям понравились больше других сортов.
Благая весть, яблоки сочные с очень хорошим десертным вкусом, в котором присутствует приятный привкус.
Харалсон, довольно нежная мякоть со вкусом "магазинных" яблок типа Айдаред. Кожица грубоватая. В этой связи её лучше срезать.
Северный синап. Вкус варьирует от очень хорошего(у хорошо вызревших плодов), до среднего.

Дед Мороз · #6056

Витал писал(а):о яблоках на Новогоднем столе

у меня были Московское зимнее и Орлик, хранились в полуподвале без полиэтиленовых пакетов, поэтому слегка подвяли, там в хранении ещё что-то осталось...

Орлик вкуснее, мякоть ближе к нежной, у Московского зимнего вкус простой, но предельно сбалансированный, и если сказать "кисло-сладкий", то слова в данном случае будут равнозначными, мякоть плотная, колющаяся.
Ну и что за праздник без домашнего вина (виноградное (тёмное) - это конечно напиток богов, но и сидр из китайки тоже очень не плох

).
С Новым Годом!

Федор · #6057

А из каких сортов винограда ваше темное домашнее вино?

Дед Мороз · #6058

Федор писал(а):А из каких сортов винограда ваше темное домашнее вино?

Мне надо было правильно написать "красное", о тогда мог возникнуть вопрос о котором из 2-х речь.

Вино сделал из всего, что не смогли съесть: в основном, это чёрные кишмиши ЧБЗ (Память Домбковской) и 2-й неизвестый (числился у меня как к-ш Уникальный), Жемчуг Саба (белый мускат) и немного Сенкуча (плохо опылился) - в общем всё своё экологически чистое в отличии от южных вин, и натуральное в отличие от магазинного ширпотреба.

valery77 · #6059

Витал писал(а): Как и было оговорено ранее расскажу о яблоках на Новогоднем столе.

Ханикрисп, сочные, хрустящие яблоки гармоничного вкуса, без особенного привкуса и аромата. Гостям понравились больше других сортов.

С Новым годом!!!
У меня тоже лежат в холодильнике, без упаковки, полный лоток. Сохранились отлично! Да — очень сочные, да — хрустящие, а дальше хуже. Гармоничного вкуса я в них не распробовал, так себе, сладенькие... И ещё один негатив, не знаю как правильно описать... ну, они не "тающие во рту", при жевании легко выжимается сок и получается остаток, который нужно дожевывать... Кожица тоже чувствуется...
Короче, в этом сорте я сильно разочарован! Это сорт для супермаркетов.
Контрольным сортом я оставил несколько штук белорусской Весялины и (несмотря на то, что в этом году она немножко хуже по вкусу, чем в прошлом, сахара чуть-чуть не добрала) она была всеми признана лучшей по вкусу...
Лидером у меня среди зимних сортов по прежнему остается Викор!
P.S. Но, надежда умирает последней — в прикопке другой клон Хани Крисп (обещано более красные и более мелкие плоды, до 200гр).

Крупномер · #6060

Здесь много людей, имеющих у себя орловские сорта. Если можно, уточните (для Подмосковья) средние сроки созревания и снятия для кандиля орловского, синапа орловского и орлинки? Понимаю, что на год не приходится, но все же интересны практические наблюдения...

Андрей Васильев · #6061

Крупномер, Кандиль Орловский у меня с начала сентября становится съедобным, Синап Орловский гораздо позже. По погоде нужно смотреть, но не ранее конца сентября снимал. Точнее не скажу, не записывал

irisovi duh · #6062

А вот такой народный сорт как Китайка золотая есть в Подмосковье ? На сайте Садко фото есть...в продаже нет...Позвонила их агроному - говорит сорт сильно поражается паршой и они от него отказываются. А у меня об этом сорте самые вкусные воспоминания - спелые яблоки наливные и обалденно сладкие. Яблони вымерзли правда после одной из суровых зим напрочь.

Крупномер · #6063

Мда, похоже правильно говорит агроном... Пара цитат:
1. Недостатки сорта: низкая товарность плодов, слабая устойчивость к парше, предуборочное осыпание плодов. (ВНИИСПК).
2. Нельзя не вспомнить и о таких известных и весьма распространенных сортах, как Пепин шафранный и Китайка золотая ранняя. Приходится признать, что и у них при сильном развитии этой опасной грибковой болезни пропадает до 50% урожая. Сказывается парша и на урожайности следующего года. (Мир садовода).
3. Ну и т.д. и т.п. Я извиняюсь конечно, но оно вам такое точно нужно, особенно с учетом его вымерзания и пр. закидонов последних лет?

toliam1 · #6064

irisovi duh писал(а):А вот такой народный сорт как Китайка золотая есть в Подмосковье ..

для более успешного поиска называйте сорт "Китайка золотая ранняя"( автор И.В.Мичурин, 1907год). О парше агроном не обманывает, о вкусе -- согласен. А зимостойкость оч.высока(-40 без повреждений).Значит, допустили ошибки в агротехнике.

Барбарисса · #6065

Летние сорта ценятся тем, что они ранние, первые. И все они осыпаются, хоть Грушовка московская, хоть Белый налив, но аромат первых яблочек - это из детства. По поводу парши, видимо, зависит от конкретных условий участка.
У меня растет китайка Уральское наливное, в описании тоже про паршу написано, дереву 30 лет исполнилось и что-то я не наблюдаю ничего страшного, иногда бывает сажистый грибок (похоже на грязные потеки) он смывается с плодов.

irisovi duh · #6066

Барбарисса, на наших китайках бывало частенько что половина яблок с пятном большим некрасивым грубо похоже на черные шрамы, но созреванию яблока это пятно не мешает, да и количество яблок достаточно чтобы наесться целой семье даже если откинуть некрасивые в сторону. Думаю это парша. Сад был на дне бывшего карьера поэтому удивительно не то, что яблони вымерзли, а то что они лет 10 росли и радовали урожаем. Сейчас заказала много сладких сортов яблонь все в том же Садко, но хочется посадить и яблоньку детства - побаловать уже своего внука вкусными яблочками.

Никола · #6067

Барбарисса писал(а):У меня растет китайка Уральское наливное

Разве Уральское наливное китайка? Читал что китайки сливолистные.

Андрей Васильев · #6068

Никола, китайки название условное (как я это понимаю). Китайка Керр вроде никакая ни сливолистная яблоня. В северо американских соединенных штатах например, все мелко плодные сорта называют Крэб.

Никола · #6069

Бендер Задунайский писал(а):Никола, китайки название условное (как я это понимаю). Китайка Керр вроде никакая ни сливолистная яблоня. В северо американских соединенных штатах например, все мелко плодные сорта называют Крэб.

Просто в названии китайка что то пренебрежительное, уж лучше полукультурка.
Тем более что по вкусу лучше многих сортов.

Витал · #6070

irisovi duh писал(а):говорит сорт сильно поражается паршой и они от него отказываются.

Довольно странное объяснение. Могу утверждать, что саженцы сорта часто спрашивают, в т.ч. и для Подмосковья.
В основном конечно из ностальгических чувств.

Но с другой стороны, несмотря на столетний возраст сорт сохраняет свою оригинальность.
Ну какой еще сорт имеет еще такие наливные плоды?
Сорт один из самых ранних, с вкусными хоть и мелкими плодами. Достаточно зимостойкий, имеет своеобразную метловидную крону, в этой связи лучше в самом начале роста правильно формировать углы отхождения скелетных ветвей.
Китайка золотая ранняя один из немногих мичуринских сортов который еще пока встречается в старых садах.

irisovi duh · #6071

Никола, а почему китайка - полукультурка ? Вы хотите сказать что это гм...полудикая яблоня что ль ? Но в наших лесах яблони с совсем маленькими яблочками растут и вкуса никакого ...

irisovi duh · #6072

Витал, а что толку, что я уже лет 20 спрашиваю этот сорт в Тимирязевке и в их теплицах и у заезжих торговцев ....нет его в продаже. Других китаек полно , а золотой нет, все красненькие на картинках.

Андрей Васильев · #6073

Виталий мне прислал черенки Китайки золотой ранней, так что будут и саженцы. Но сорт конечно своеобразный. Вкус не феерический, но то что ранняя это да. В общем для тех кого ностальгия по нему мучает

irisovi duh · #6074

Бендер Задунайский писал(а):Виталий мне прислал черенки Китайки золотой ранней, так что будут и саженцы. Но сорт конечно своеобразный. Вкус не феерический, но то что ранняя это да. В общем для тех кого ностальгия по нему мучает

Придется совершить набег на Ваш питомник . Когда госпитомники плюют на потребности граждан одна надежда на любителей !

Андрей Васильев · #6075

irisovi duh, а где остались ГОС питомники?

FatMax · #6076

Бендер Задунайский писал(а):Никола, китайки название условное (как я это понимаю). Китайка Керр вроде никакая ни сливолистная яблоня. В северо американских соединенных штатах например, все мелко плодные сорта называют Крэб.

Crab c английского переводится в числе прочих значений как ДИКОЕ ЯБЛОКО. Наш заморский друк когда втирал что наше название китайка не верное, нужно употреблять термин крэб, дурил нам в очередной раз голову по сути эти значения одно и тоже.

Витал · #6077

Никола писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Никола, китайки название условное (как я это понимаю). Китайка Керр вроде никакая ни сливолистная яблоня. В северо американских соединенных штатах например, все мелко плодные сорта называют Крэб.
Просто в названии китайка что то пренебрежительное, уж лучше полукультурка.
Тем более что по вкусу лучше многих сортов.

Как мы уже раннее обсуждали: ранетка, китайка, полукультурка это садоводческий "сленг", который к тому же применяется, как кому вздумается.
В Северной Америке все сорта с мелкими плодами называют просто Крабами(Crab). Касается ли это Керр (Kerr Crab) или Трансцендента(TRANSCENDENT CRAB). У нас, по какой-то причине, в первом случае к Керр прикрепилось название китайка, во втором случае за Трансцендентом закрепился термин ранетка. В Сибири их запросто именовали бы полукультурками. Там все, что способно расти не стланцевой форме почему-то именуют "полукультурками". Термин, на мой взгляд абсолютно не корректный, из которого следует, что, чем крупнее яблоки у сорта, тем сорт более "культурный". Если исходить из этой логики, то Коробовка и даже Анис алый то же - полукультурки.

Андрей Васильев · #6078

FatMax, мне Китайка ближе чем Крэб

А полукультурка вообще пугающе звучит.
Но вспоминаю тогдашний споро про китайки и крэбы и точно ник чему не пришли.

irisovi duh · #6079

Бендер Задунайский писал(а):irisovi duh, а где остались ГОС питомники?

Тимирязевка при институте существует на гос деньги плюс им от садоводов немного капает. ВСТИСП и ВНИИССОК тоже на нашей шее сидят и на наши потребности чихают . Но ...научный потенциал и школа пока имеют место быть....гарантия сортности и отсутствие карантинных болячек в крупных учреждениях все же есть. Цены опять же не от фонаря придумывают а научно обосновывают. Но вообще мне Садко больше нравится хоть и не государственный , но очень приличный питомник с огромным ассортиментом.

Андрей Васильев · #6080

Встисп конечно, забыл пр него, а то что МиСад государственный, сильно момневаюсь.

oldsasha · #6081

FatMax писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Никола, китайки название условное (как я это понимаю). Китайка Керр вроде никакая ни сливолистная яблоня. В северо американских соединенных штатах например, все мелко плодные сорта называют Крэб.
Crab c английского переводится в числе прочих значений как ДИКОЕ ЯБЛОКО. Наш заморский друк когда втирал что наше название китайка не верное, нужно употреблять термин крэб, дурил нам в очередной раз голову по сути эти значения одно и тоже.

Бендер Задунайский писал(а):FatMax, мне Китайка ближе чем Крэб А полукультурка вообще пугающе звучит.
Но вспоминаю тогдашний споро про китайки и крэбы и точно ник чему не пришли.

Там это, скорее, деление по размеру плода... На одном забугорном сайте питомника заметил, что Керр отнесена к категории "crab", сорта с размером плода более 7 см считаются крупными и гордо именуются "apple", а вот то, что оказалось между ними, получило наименование "crabapple"

irisovi duh · #6082

oldsasha, а зачем яблоки меньше 7 см в диаметре ? Там же есть нечего - один огрызок ...

Никола · #6083

Мне с детства запомнилась градация яблони на ягодные яблони (сибирки), ранетки, полукультурки. Дальше яблони мелко-, средне-, крупноплодные. Сейчас путаюсь в нынешней терминологии. Жаворонков своё Уральское наливное называл полукультуркой.

Крупномер · #6084

irisovi duh писал(а):oldsasha, а зачем яблоки меньше 7 см в диаметре ? Там же есть нечего - один огрызок ...

Я тоже так думал (да в основном и сейчас так же думаю), но бывают полезные исключения... Летом привез сотрудник грушки угостить нас. В среднем до 5-6 см. Желтенькие и обалденно вкусные, сбалансированные. Сорт не знает, достался в наследство с дачей... Так вот ответ - зачем такие мелкие? А просто взять пару раз откусить и обсосать, и получить маленькое удовольствие.
А в руках не огрызок даже - просто палочка остается! Просто вкусно...

Детям/внукам вообще радость - их размерчик!

Барбарисса · #6085

irisovi duh писал(а): Сейчас заказала много сладких сортов яблонь все в том же Садко, но хочется посадить и яблоньку детства - побаловать уже своего внука вкусными яблочками.

Какие сорта Вы заказали, если не секрет?
На каких подвоях? Какого возраста саженцы, ЗКС или ОКС?
У Вас большой участок?

Андрей Васильев · #6086

irisovi duh, так китайка золотая не крупнее

даже наоборот

oldsasha · #6087

irisovi duh писал(а):oldsasha, а зачем яблоки меньше 7 см в диаметре ? Там же есть нечего - один огрызок ...

Та же Керр где-то около пяти см в диаметре, а пару раз откусить хватит... Ну, а семисантиметровое - уже раза на четыре куснуть...
Кстати многие американские питомники про сорта в описаниях указывают, что 7-8 см в диаметре это крупное яблоко...

irisovi duh · #6088

Бендер Задунайский писал(а):irisovi duh, так китайка золотая не крупнее даже наоборот

По воспоминаниям детства - вполне приличного размера было

Правда я штангеном плоды не меряю и сейчас - но 7 см мне кажется это с куриное яйцо ...

irisovi duh · #6089

Барбарисса, я по отзывам - самые сладкие ...Конфетная, Медуница, еще что то - чтоб разных сроков созревания ( надо заказ смотреть - не помню ) Участок у меня 10 соток и деревьев почти нет - сохнут на глине. Так что я не особо надеюсь что саженцы приживутся, но вот Золотая Китайка дерево мощное - может и пробьет глину .Потом груши всякие на пробу что насоветовали тут. Если черенки будут нужны - отрежу ( если будет с чего ) Я однолетки заказала на весну.

Витал · #6090

irisovi duh писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):irisovi duh, так китайка золотая не крупнее даже наоборот
По воспоминаниям детства - вполне приличного размера было Правда я штангеном плоды не меряю и сейчас - но 7 см мне кажется это с куриное яйцо ...

Не более 5 см и есть......
Тут надо отметить, что мелкоплодные сорта использовались в основном, как технические, для разного вида переработок.
Исключение разве, что Китайка золотая р.

Никола писал(а):Мне с детства запомнилась градация яблони на ягодные яблони (сибирки), ранетки, полукультурки. Дальше яблони мелко-, средне-, крупноплодные. Сейчас путаюсь в нынешней терминологии. Жаворонков своё Уральское наливное называл полукультуркой.

Николай, в каждом регионе свои традиции. У нас, например, в основном выделяли только ранетки, к которым относились: Уральское наливное, Трансцендент и Долго. Да, еще пару сортов иногда называли китайками - Китайку золотую раннюю, которую просто называли Золотой китайкой и Китайку санинскую. Но и их называли зачастую ранетками.

irisovi duh · #6091

Крупномер, а груша случайно на вот эту не похожа ? сладких сортов так мало...

или вот на эту

Колядин Роман · #6092

Сегодня достал с подвала яблочки. На фото с левой стороны Сябрына, Богатырь, Фантазия польская, Сеянец.
Сябрына отлично сохранилась. Мякоть нежная приятная вкусная. Богатырь как будто только с дерева сорван. Мякоть плотная ароматная вкусная. Фантазия немного подвяла, но мякоть сочная приятная вкусная.

FatMax · #6093

Роман, ты в среду не планируешь прийти на занятие? Принес бы Сябрину продегустировать. Лектор со своей стороны тоже обещал принести нам на дегустацию белорусских сортов толику малую

.

Федор · #6094

FatMax писал(а):Роман, ты в среду не планируешь прийти на занятие? Принес бы Сябрину продегустировать. Лектор со своей стороны тоже обещал принести нам на дегустацию белорусских сортов толику малую .

А где будет занятие ? в МОИПе?

FatMax · #6095

Федор писал(а): А где будет занятие ? в МОИПе?

МОИП: 14 января среда. Занятие будет проводить агроном Ленинского плодового ГСУ в ЗАО "Совхоз им. Ленина" В.В.Долгачев

Тема: Особенности выращивания яблоневого сада в Подмосковье. Белорусские сорта яблони.

Место проведения занятия - Зоологический музей МГУ, ком. 11, в 18час. 15мин.. Станция метро Охотный ряд или Библиотека им. Ленина.

Вход свободный.

ЗЫ. Кроме того - хороший повод познакомиться и пообщаться в реале со многими форумчанами,

Колядин Роман · #6096

FatMax писал(а):Роман, ты в среду не планируешь прийти на занятие? Принес бы Сябрину продегустировать. Лектор со своей стороны тоже обещал принести нам на дегустацию белорусских сортов толику малую .

Александр, к сожалению это было последнее яблоко Сябрыны.

На лекцию очень хочется.
Спасибо.

Осень · #6097

Всех с наступившим Новым годом!

Андрей Васильев · #6098

Осень, что за красота такая?

Niktop · #6099

FatMax писал(а):
Федор писал(а): А где будет занятие ? в МОИПе?
МОИП: 14 января среда. Занятие будет проводить агроном Ленинского плодового ГСУ в ЗАО "Совхоз им. Ленина" В.В.Долгачев

Тема: Особенности выращивания яблоневого сада в Подмосковье. Белорусские сорта яблони

FatMax Если не сложно и будет возможность, уточните пожалуйста время съема Белорусского сладкого, а то Козловская в своей статье написала, сорт требует съёма в нужное время для хранения, а когда не сказала.

Осень · #6100

Бендер Задунайский писал(а):Осень, что за красота такая?

Новогодние дегустации
Продегустировал имеющиеся белорусские
В этом году больше всего понравились Белорусское малиновое и Минское. Плоды сочные без излишней кислоты
Белорусское малиновое

Минское