Модераторы: Домовой, Модераторы
Для Вашего региона, думаю, эксперимент рискованный - у меня южнее будетkollinball писал(а): У меня растут два сеянца этой груши третий год. Две зимы вымерзали по уровень снега и более. Третью зиму думаю не переживут.
. Меня то больше интересует зимостойкость ствола от корневой шейки до места прививки. 
kollinball писал(а):Да, именно эта груша.
Не советую съедать много этой груши. Из-за превышения остаточного количества пестицидов может нарушится пищиварение..
да, есть такое, но мне нужен именно сеянец, а в продаже плодов "домашних" китайцев я не виделkollinball писал(а): ...В Киеве продают зимостойкий в условиях Украины сорт китайской груши...
.
посмотрим в ходе экспериментаkollinball писал(а):...Ещё надо учитывать, что это другой, отдельный вид груши. Как себя проведут прививки груши домашней на груше китайской загадка...
, но по логике совместимость должна быть не такой проблемной, как с айвой. , т. е. "для себя" грушеводства по подвою хочется пойти "простым логическим ходом" © зимостойких слаборослых сортов груши в качестве подвоев, вегетативно размноженных. У меня немного опыта, но пытку черенка корневином без укоренения перенесла только гибридная алыча.
я для себя наметил пока:Dim писал(а):... Другие варианты?
, та которая кустообразная (невысокая)+сорт(скелетообразователь)
Бендер Задунайский писал(а):vVv-nvr, а что это за лесная низкорослая груша?
По болотистой местности прогуляйтесь - увидите. На опушке леса высотой с 5-ти этажку, у болота - макс 3м, если дерево старое, а если кустообразное - 1,5-2м.vVv-nvr писал(а):...3) груша лесная, она же болотнаяDim писал(а):... Другие варианты?
Так Вы его себе на участок с болота притащите оно и будет с пятиэтажку...vVv-nvr писал(а):На опушке леса высотой с 5-ти этажку, у болота - макс 3м
+100!Бендер Задунайский писал(а): Так Вы его себе на участок с болота притащите оно и будет с пятиэтажку...
ладно, господа пересмешники, пока я в дороге, но дня через 4 выложу ссылку и фото в натуре груши-кустовидной. Так что изучайте мат.частьАлександрР писал(а):+100!Бендер Задунайский писал(а): Так Вы его себе на участок с болота притащите оно и будет с пятиэтажку...
. Корень не забудьте сфотать, т.к фото надземной части будет - "ни о чем".vVv-nvr писал(а): ладно, господа пересмешники, пока я в дороге, но дня через 4 выложу ссылку и фото в натуре груши-кустовидной. Так что изучайте мат.часть
хорошее дом.задание - постараюсь, если мороз меня не опередитАлександрР писал(а):Корень не забудьте сфотать, т.к фото надземной части будет - "ни о чем".
.Ирга у меня не знаю, овальная ли - обычная. Конкретно сорт Платоновская на ней более чем взрослый. Привит довольно высоко, о своих корнях речи нет. Плодоношение ежегодное и высокое, качество и размер плодов, на мой взгляд, превосходные. Крона порядка 3 - до 4 метров, растёт слабо. Надо её наконец азотом весной покормитьZener писал(а):Деревья груши, размноженные на сеянцах.ирги овальной, погибают в первые годы и только отдельные из них "переходят" на свои корни."Цитата из диссертации Полякова.
Что-то рановато Вы их - во влажные опилки. Эдак они все рано прорастут.Zener писал(а):Вчера проверял семена айвы,находящиеся во влажных опилках.Нашёл одно проросшее семечко.Пришлось высадить в горшок.Что-то больно рано началось в этом году...
На фото - груша лесная кустообразная. Корень не получилось - земля прихвачена морозом уже была, а экскаватора под рукой не оказалосьАлександрР писал(а): Корень не забудьте сфотать, т.к фото надземной части будет - "ни о чем".
. Чуть позже выложу фото - груша лесная (куст) рядом с яблоней лесной (сравнение по высоте). и так по всему лесу точки роста регулярно нарушаютсяБендер Задунайский писал(а): груша это дерево по своей природе, а кустом оно становится когда точка роста нарушалась регулярно (возможно в случае пала травы).
Оставить один ствол, перестать ее обрезать и будет она как все груши - дервео, причем высокое.
Вот как мне видится.
почитайте в википедии 
, там есть про грушу куст. А яблоне (на фото рядом с грушей) трава - по барабану , впрочем как и какие-то лианы . На втором фото - прикорневая часть рядом растущих груши лесн. и яблони лесн. .
по тексту: зимостойкость корневой системы л.яблони - хорошая, л.груши - удовлетворительная.АндрейВ писал(а):А где обещанная сравнительная зимостойкость корней лесной яблони и груши? Что-то я её не вижу...
З.Ы. А нет ли у Вас фото какой-нибудь "Кустовой груши" в период плодоношения?
Это Вы назывете сравнительной зимостойкостью корней яблони и груши?!!vVv-nvr писал(а):по тексту: зимостойкость корневой системы л.яблони - хорошая, л.груши - удовлетворительная.
Это я называю способностью анализировать оценки выставленные по одной оценочной шкалеАндрейВ писал(а): Это Вы назывете сравнительной зимостойкостью корней яблони и груши?!!
. . и не отсылать к Википедии. 
. Чуть позже выложу фото - груша лесная (куст) рядом с яблоней лесной (сравнение по высоте).[/quote]АндрейВ писал(а):Препираться не будем, я Вас понял, но впредь хотелось бы слышать что-то более серьезное...
vVv-nvr писал(а):... Других авторов выложу позже - книги разбросаны у меня по всей планете
никто не обижается - просто ранее писал, что конструктив приветствуется.Бендер Задунайский писал(а):vVv-nvr, на форум обижаться, все равно сто против ветра плевать
стараюсь, но не всегда хватает времени + частые разъезды.Бендер Задунайский писал(а):... Вы формулируете вполне революционные и очень неординарные идеи, соответственно этому хорошо бы и уметь их так же бодро и защищать, а не обзываться
по сути - в нашем регионе обычные люди (про поливы, мульчирование, некорневые подкормки, подготовку к зиме и т.д. ничего не знают и не хотят знать) сажают саженцы различных плодовых деревьев из Молдавии и Буковины - корневая не подмерзает чего не скажешь о привое.Бендер Задунайский писал(а):...термины более хороший и менее плохой совсем неинформативны. Может разница в зимостойкости в 1 градус (если автор вообще ее считал, а не взял из других источников), формально она есть, а по сути одинакова.
интересно какие вредителиВиктор Браткин писал(а):... на Вашем снимке куст груши в возрасте 7 -8 лет, образовавшийся на месте ранее растущего растения груши, поврежденного на уровне земли. Обрежьте все лишнее, оставьте один стволик и лет через 5 будет нормальное грушевое дерево . У нас на территории района таких грушевых кустов не счесть и самого разного возраста, особенно вдоль железной дороги.
ходят вдоль ж/дороги и повреждают деревья на уровне землиВиктор Браткин писал(а):на территории района
.
, что из форумчан на корневую груши-куста никто не прививал. не слива, и не вишня.Это на окраине болота - там скотину выпасают.Никола писал(а):Очень похоже на наши брошенные сады...
это "американец" - после войны решали проблему с быстрым озеленением территорий.Никола писал(а):... А в посёлке у нас полно "кустовидных" клёнов.
. снимаю шляпуБендер Задунайский писал(а):Несколько пром садов старых есть и рядом с Ростовом, но не на Дону, а на озере Нэро
.
Граждане, любите природу - мать вашуБарбарисса писал(а):Грушу пилить не приходилось - не так богаты, а если спилить яблоню и не корчевать, как раз такая метла и вырастет от подвоя.
!. Сходите в лес и посмотрите на деревья сами, может и пенек найдете . Да вот, давече один товарищ на форуме из Ярославля говорил, что в его районе полно груш-кустов - широта вроде одна??? + Ярославль вроде к N, NE?Барбарисса писал(а):Прикол весь в том, что не растут у нас в диком виде груши и даже яблони. В Сибири растет яблоня ягодная, а у нас нет. Разве что вдоль дороги случайный сеянец от огрызка яблока.
Этой весной перепрививали с соседом его "грушевый куст". Участок у соседа низкий, груша неудачно сидит, часто замокает. Ствол отмирает, далее растет кустом. Ему уже надоело формировать стройный одиночный скелет. Присобачили все имеющиеся у меня сорта и решили разводить в разные стороны.vVv-nvr писал(а):...Это на окраине болота - там скотину выпасают...
Я под одной грушей копаю побежки второй год(перерубаю тяжи),а прошедшим летом в соседнем дворе делали пешеходную дорожку возле здоровой груши (лет 40 ей навскидку).Так корни повредили,что всё под ней с той стороны (где копали)поросль лесом.Видимо,как бесшипая ежевика-поросли не даёт ,но стоит повредить корневую-замучает побежками,причём колючими.vVv-nvr писал(а):ИМХО, с мнением о растущем кусте в месте повреждения не согласен так как ни разу не видел грушу-дерево дающую корневую поросль - как бэ
Уважаемый коллега vVv-nvr, если Вы ни разу не видели дерево груши, дающее корневую поросль, то это не значит, что в природе такого явления не существует. У нас в районе в одном из садоводческих хозяйств есть заброшенный квартал груши (14 га). В этом квартале все груши были высажены на подвое, способном давать корневую поросль и сегодня в междурядья этого квартала (ширина между рядами 8м) войти невозможно – они сплошь заросли корневой порослью, образовав грушевые джунгли.vVv-nvr писал(а): ИМХО, с мнением о растущем кусте в месте повреждения не согласен так как ни разу не видел грушу-дерево дающую корневую поросль - как бэ
как бэZener писал(а):vVv-nvr, ИМХО,получается разговор на разных языках.Дело в том,что в Ваших условиях,да и в наших тоже,зимостойкость сеянцев дикушек отходит на второй план (вполне достаточна,когда искал подвои в лесу и на опушке,встречались самосевки ранее 2005,а тем более 2009г всхода).А вот рослость -это проблема,груши выше третьего этажа встречаются.Для тех, кто севернее Воронежа,зимостойкость выходит на первый план...
и выше 5-го наблюдаю нередко - и это на песке.Климат однако грушёвый.А что с айвовыми подвоями и ИСами ,как у Вас дела?Особенно с ИС-2...они в Украине выведены,используете?АндрейВ писал(а):как бэ