Модераторы: Домовой, Модераторы
Жестоко нормировать урожай и применять постоянные обработки от вредителей.kollinball писал(а):Сергей, а как сделать чтобы деревьям не надо было отдыхать?
Хочется ведь чтобы яблоки были каждый год. В Польше получают до 40т/га ежегодно с деревьев кольчаточного типа. Наши агротехнологи пытаются сделать невозможное. Выжать воду из сухого чернозёма.
Если яблоки на вал не выращиваете, то 40т/га совсем и не нужно, слишком высокие вложения включая и ежегодние у таких садов (понятно что на карликовых подвоях со всеми неоходимыми причендалами), высокая плотность посадки заставляет постоянно обрабатывать сады от болезней.babay133 писал(а):Жестоко нормировать урожай и применять постоянные обработки от вредителей.kollinball писал(а):Сергей, а как сделать чтобы деревьям не надо было отдыхать?
Хочется ведь чтобы яблоки были каждый год. В Польше получают до 40т/га ежегодно с деревьев кольчаточного типа. Наши агротехнологи пытаются сделать невозможное. Выжать воду из сухого чернозёма.
В магазине они были ~20 руб/кг, т.е. закупочная цена ~ 0,15 - 0,2$ ?BECHA писал(а):Надо всё таки отдавать себе отчёт что оптовая закупочная цена на "польский" тип яблок в общем не более 20% от магазинной цены так как из-за длинна цепочки от производителя к потребителю маркетинговые расходы высокие.
Зависимость закупочной цены от сорта есть (т.е. Маникрисп вполне себе неплохо закупщику стоит..), а вот более обычные-урожайные которые просто выращивать примерно в такую цену. Закупочная цена черешни у нас вроде как около 2+ Долл/кгvp писал(а):В магазине они были ~20 руб/кг, т.е. закупочная цена ~ 0,15 - 0,2$ ?BECHA писал(а):Надо всё таки отдавать себе отчёт что оптовая закупочная цена на "польский" тип яблок в общем не более 20% от магазинной цены так как из-за длинна цепочки от производителя к потребителю маркетинговые расходы высокие.
:
Не наигрались с "испытаниями"? Не соскучились по приличным яблокам, а не тем которые на 1/4, т.е. в дедушках имеют мощный донор вкуса, остально вообще дички-полукультурки да сорта которые постоянно закапывают??babay133 писал(а):Александр, а кто автор этих гибридов?
Учтите всё же что у Александра нет возможности выращивать деревья и возможно и яблоки сортов с уровнем зимостойкости .. где-то Спартана и что там чуть менее зимостойко..и у него парша обычное явление, вот он и выращивает всякую откровенную хрень, даже не выращивает, а испытывает и так же основную массу закапывает.babay133 писал(а):причем тут наигрался или не наигрался, я себе примерно уже отобрал из того что пробовал, есть много того чего пока не успел попробовать, бог даст скоро попробую. Мне всегда интересны новые гибриды, тем более, что есть реальные фото и реальный садовод с опытом как Александр, )
Давайте не голословно, а реальнее коли вы о реальности заговорили, какие конкретно сорта рекомендованые Александром, желательно селекции Исаева-МГУ вы уже выращиваете яблоки которых в классе вкуса хотя бы Прэри Спай, Хэйзен, Мелбы, Спартана (3 из 4-х названых и у Александра на своём штамбе могут расти..)..?? (Белорусские не брать так как там от селекционной "карусели" всё же частично отошли, по той причине и есть Сябрина и подобное.. )babay133 писал(а):реальный садовод с опытом как Александр, его рекомендованные сорта у меня в фаворитах.
А можно чуть подробнее про этот гибрид? Характеристики и зимостойкость.Осень писал(а):Гибрид Б-8-3 (Медуница зимняя)
Исаев, Вартапетян, последние два - азиатские.babay133 писал(а):Александр, а кто автор этих гибридов?
Как тебе лучше объяснить, друг мой? Кто коллекционирует спичечные коробки, кто-то марки, а Александр собирает и пытается сохранить практически утраченные сорта, кстати, этой зимой кое-что даже передал в пару учреждений, но не только - он еще подбирает на свой вкус и понравившееся сажает отдельным деревом. А закапывает он такую хрень, как Мантет, т.к. он даже в такой сухой год умудряется паршивитьBECHA писал(а):Учтите всё же что у Александра нет возможности выращивать деревья и возможно и яблоки сортов с уровнем зимостойкости .. где-то Спартана ......вот он и выращивает всякую откровенную хрень, даже не выращивает, а испытывает и так же основную массу закапывает.
.
. Вот уж у какого яблока во вкусе никакой гармонии - он откровенно кислый, и больше ничего.
Алексей П.П. писал(а): А ВЕСНА, насколько я в теме (читать все его сообщения не хватает сил), из белорусских сортов нахваливает Надзейны, да ещё и в качестве возможного [size=200]скелетообразователя[/size]
К сожалению подобные некорректные связи в цепочке ваших логических рассуждений являются нормой, читателю ваших постов надо быть на чеку что бы во время заметить подобные ляпы связывающие мало-/бессвязанные параметры в ваших логических рассуждениях.Игорь, пожалуйста подписывайте сорта и постарайтесь всё же стандартизовать презентацию сорта, так что бы фотографическое документирование было РЕпрезентативным, как тут (сетка "английская" в дюмах, у нас это чудо растёт ):Игорь Иванов писал(а):пришло время сбора зимних сортов...[.
Потребительские качества, среди зимних сортов удачная комбинация уровня вкусовых качеств и адаптивности.Осень писал(а):А что такого суперского ты нашел в Зимнем превосходном? Да и в Иманте? Жду ответа.
"Такая хрень" созданная 100 лет назад всё же в своей группе срока созревания затыкает за пояс по комбинации вкуса и зимостойкости добрую половину сортов и селекционного брака собранных в в вашей коллекции.Осень писал(а):. А закапывает он такую хрень, как Мантет, т.к. он даже в такой сухой год умудряется паршивить
Игорь, спасибо. Наверное я не в ту тему написал, это не презентация сортов, а знакомство с новым препаратом,перехожу в тему защиты...BECHA писал(а):Игорь, пожалуйста подписывайте сорта и постарайтесь всё же стандартизовать презентацию сорта, так что бы фотографическое документирование было РЕпрезентативным, как тут (сетка "английская" в дюмах, у нас это чудо растёт ):Игорь Иванов писал(а):пришло время сбора зимних сортов...[.
http://www.clemson.edu/hort/peach/index ... 181&e=4536
Без условно судя по сложившемуся климату Подмосковья и вообще Средней Полосы РФии всё же время сбора зимних яблок ещё не наступил и не наступит недели 1,5+ так как среднесуточные температуры (осредненные по недели) держаться в пределах +9, +10 С с достаточно высокими дневными температурами благоприятными для продолжения фотосинтеза листовой пластиной яблони, более того, для деревьев яблони пока осень не наступила так как достаточного заморозка для запуска процесса абсциссии листы неободимы температуры (в кроне) порядка -2 С.
Напомню, яблоня это растение прохладного климата эффективность фотосинтеза которой становится заметной/значимой при температурах выше +5 С.
Ну почему же не в ту тему если есть плоды какого-то сорта с препаратом или без, действие препаратов нет оснований полагать что не сортоспецифичное, описание плодов ведь стандартное, тогда из него можно почерпнуть параметры плодов "с" и "без" препарата и понять что и как меняется с версией описания процесса. Какая из тем уже автору поста решать.Игорь Иванов писал(а):[
Наверное я не в ту тему написал, это не презентация сортов, а знакомство с новым препаратом,перехожу в тему защиты...
Игорь, могу сказать одно, препарат связан с этиленом...., что резко искажает картину. А помология не моя тема...BECHA писал(а):Ну почему же не в ту тему если есть плоды какого-то сорта с препаратом или без, действие препаратов нет оснований полагать что не сортоспецифичное, описание плодов ведь стандартное, тогда из него можно почерпнуть параметры плодов "с" и "без" препарата и понять что и как меняется с версией описания процесса. Какая из тем уже автору поста решать.Игорь Иванов писал(а):[
Наверное я не в ту тему написал, это не презентация сортов, а знакомство с новым препаратом,перехожу в тему защиты...
Здравствуйте, Алексей! У меня не скепсис, а результаты предварительных наблюдений: недостаточная зимостойкость и средняя урожайность (возможно я ошибаюсь, но тогда пускай меня поправят те кто его выращивал в МО). Если сравнивать, к примеру, с Алесей, то Имант проигрывает по всем компонентам. Алеся более зимостойка, скороплоднее, урожайнее, менее росла, плоды хранятся дольше, менее прихотливы к хранению. По вкусу чуть проигрывает, но.....Алексей П.П. писал(а):К сообщению №1892 Осень...не разделяю скепсис в отношении Иманта - даже учитывая пресловутое "на вкус, на цвет...", не думал, что у кого-то могут быть к этому сорту претензии. .
Зимнее превосходноеBECHA писал(а):Потребительские качества, среди зимних сортов удачная комбинация уровня вкусовых качеств и адаптивности.Осень писал(а):А что такого суперского ты нашел в Зимнем превосходном? Да и в Иманте? Жду ответа.
Не хотите поинтересоваться какой сегодня на дворе год??Осень писал(а):[
Этот сорт самим автором рекомендован для южной зоны. Посмотри на хим. состав плодов в МО]
у него бы к этому сроки и Санданс прекрасные кониции набрал с Энтерпрайзом, а это 160 и более дней от цветения до созревания сколько им положено. Чудеса, но в наши дни таки прогноз погоды на 5 дней более-менее достоверный, в аккурат можно прикинуть будут ли заморозки -6 С и ниже или всё же нет, в кроне оно теплее да и такие поздние яблоки отлично заморозки до таких температур держат, высокий % сухого в-ва и растворимых, чай не огурцы. 
Вот фото Шафрана Саратовского в Ботсаду МГУОсень писал(а):Один из моих любимых сортов
Шафран саратовский - раннезимний, со своим оригинальным привкусом, с легкой терпкостью, в лежке кислоты практически не ощущается. Кому-то не нравится, кто-то считает его десертным
И он абсолютно прав. Мякоть хрупкая, очень сочная с резким кисло-сладким вкусом. Мякоть желтого цвета. Буду растить безусловно. Надо пробовать на карлике т.к. сила роста большая.
Что он, летний в Саратове что ли... в Камышине в конце октября Гранни даже набирает приличные кондиции, там даже самые ранние сорта хлопка стали (в с/х институте) созревать..Бендер Задунайский писал(а):Вкус очень неплохой, но не понравилось, что рыхловат. Может перезрело на ветке, может еще что то...
Ровно год назад, в этих же числах, пробовал Топаз у Ольховичей. Причем по счету это было то ли 40-е то ли какое яблоко, понятно что уже оскомину набили до невозможности. Но Топаз захотелось доесть до конца. Уточню, пробовали прямо с дерева, конкретно севернее Брянска (Егорьевский р-н МО, добавить можно еще про еще сильно дождливый сентябрь и август)yri писал(а):Буду растить безусловно
Полностью согласен. Ещё много крахмала в нем. В лежке вкус набрал бы бесподобный. Требует однозначно карликовый подвой. Снимать надо в октябре (как можно позже).Бендер Задунайский писал(а):Как говорит ФатМакс - "сорт бомба"
Всё зависит от того насколько хорошо по зимстойкости отбракован из гибридов, в Мичуринске до предела зимостойкости Коричного никак не отбраковать, таки Коричное долговечно и на юге Костромской и подозреваю даже в Башкирии.. , а в Мичуринсе 2 раза за век -38 С и всё.. ну может и 3, ну тогда точно всё.Бендер Задунайский писал(а):А у кого нибудь есть сорт Декабренок? Мне кажется незаслуженно его забыли.
Вот фото из БотСада МГУ (17 сентября 2014года)
Голден Граймс х Коричное полосатое. Сорт селекции ВНИИС
Метод хорош, но кончено не для одного яблокаbabay133 писал(а):йодный тест пока оставим в покое
ну так хочется же угадатьFatMax писал(а):я в этом году ни разу не угадал
Правда не пробовал, оставил в гуся засовывать....
В том же МГУшном саду пробовал и Бельфлер Китайку. Декабренок больше понравился, может БКитайка по сроку должна в другое время быть опробована?Осень писал(а):Бельфлер-китайкой, но уступают ей по вкусу
а как Декабренок лежит? Не рыхлеет у него мякоть? А то с дерева уж больно вкусными и интересными показались яблочки...Осень писал(а):Есть Декабренок