Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5751

Сообщение Андрей Васильев »

FatMax писал(а):на первый взгляд все правы
А нука поясни кто в чем прав :lol:
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5752

Сообщение FatMax »

Бендер Задунайский писал(а):
FatMax писал(а):на первый взгляд все правы
А нука поясни кто в чем прав :lol:
Мне нравится логика их рассуждения :-) но ни как не могу поймать тонкую нить смысла дискуссии , помогите мне завтра рано вставать!!
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5753

Сообщение Алексей П.П. »

ВЕСНА, Вас постоянно тыкают носом в прямые несоответствия в Ваших сообщениях (см. №№ 1833, 1837, это только частные примеры, "имя им - легион"), а Вам всё божья роса.
Есть такой анекдот про Штирлица, когда он приходит на секретное совещание у Гитлера, ставит блюдце с апельсинами, фотографирует все сверхсекретные документы и спокойно уходит. Гитлер в шоке: "Кто это?" - "Это русский разведчик Исаев". "А почему не арестовали???" - "Да бесполезно, всё равно отмажется, скажет, апельсины приносил".
Всё, сил моих больше нет никаких :end
No brain? No pain!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5754

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):Несколько соток это конечно объем, любой колодец пересохнет..... :D Но есть еще например такие источники воды как открытые водоемы, скважины мелкие и артезиансике, а к ним системы капельного полива, различные дождеватели как круговые так и осциллирующие, не говоря о промышленных системах полива, котрыми поливают площади в десятки гектар.
Хотите пополивать??? Приходите, пополивайте, речка недалеко, придётся идти в обход, всего-то 100 м..
На участке растёт пара яблонь и 1 уже 5-и метровая Осенн. Яковлева, ничего с них не осыпается, критичного недостатка влаги нет.

Капельный полив?? :roll: Мой ответ простой: "Дурное дело не хитрое!" :bird

Вообще мои родители не "дачники", их никогда ничего осцилирующего, крашеные заборы, бордюры, грядки обложенные досками, декоративная ерунда и подобные дачные извращенчества не интересовали... не любят они бессмысленную возню, да и они вон пару дней назад пошли за грибами и кучу грибов принесли... или летом в Канале купались.. дом в деревне они понимают, дачные выселки - нет.
А вы говорите "осцилятор"..
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5755

Сообщение Андрей Васильев »

Алексей П.П. писал(а):сил моих больше нет никаких :end
пошли вместе . :-)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5756

Сообщение BECHA »

Алексей П.П. писал(а):ВЕСНА, Вас постоянно тыкают носом в прямые несоответствия в Ваших сообщениях (см. №№ 1833, 1837, это только частные примеры, "имя им - легион"), а Вам всё божья роса.
Никому кроме вас по какой-то удивительной причине несоответствия на заметны, может всё таки дело в вашем восприятии моих сообщений, что-то вы недочитываете, недопонимаете или додумываете??

Вот как к примеру с тем что ВАМ показалось РЕКОМЕНДАЦИЕЙ сеянцев Уралочки.

В то же время смысл слова "рекомендация" подразумевает предпочтительность рекомендуемого над остальным, не так ли?

Но это ни коим образом в моём сообщении не отражено, пригодность использования чего-то не есть ни коим образом рекомендация.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5757

Сообщение Zener »

BECHA писал(а): У груши то же самое, груши растут и в Воронежской области в лесах без всяких поливов, поверхностной корневой системы у них просто быть не может.
Растут в наших краях груши в лесу и на открытых участках растут.В прошлое воскресенье был в лесу на предмет грушевых подвоев.Оных не обнаружил,зато много плодов на взрослых дичках размером с рублёвую монету и совершенно не съедобных(терпкие,хотя сердцевина потемнела и семечки коричневые).
В связи с горячим спором вспомнил вот что.Весной 2013 купил десяток отводков ВА-29.Высадил на доращивание.К августу остался один или два,остальные успешно засохли.Позвонил в питомник,мол что не так сделал.Ответ был таков-отводки подмёрзли,маточник без повреждения.
Не поленился слазить в архив метеостанции.Минимальная температура была в декабре -25.И это при том,что в зиму12-13 года снег у нас выпал и не растаял только в феврале13 года.Зима была "чёрная".А груши на айвовых корнях без повреждений,не говоря о однолетках на подвоях-дичках.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5758

Сообщение BECHA »

[quote="Zener"][В прошлое воскресенье был в лесу на предмет грушевых подвоев.Оных не обнаружил,зато много плодов на взрослых дичках размером с рублёвую монету и совершенно не съедобных(терпкие,хотя сердцевина потемнела и семечки коричневые)..[/quote]Мой родители собирали подобное к югу от Нижнедевицка, граница с Белгородской, в августе было много червивых.. но грушки твёрдые и их тяжело колупать..
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5759

Сообщение Алексей П.П. »

BECHA писал(а):Никому кроме вас по какой-то удивительной причине несоответствия на заметны, может всё таки дело в вашем восприятии моих сообщений, что-то вы недочитываете, недопонимаете или додумываете?? Вот как к примеру с тем что ВАМ показалось РЕКОМЕНДАЦИЕЙ сеянцев Уралочки.
ВЕСНА, ну честное слово, не смешно уже. А может быть, это ВАМ что-то показалось? Хоть мне и надоело ловить Вас на передёргиваниях, давайте ещё разок, по хронологии: №1826
Алексей П.П. писал(а):
BECHA писал(а):прививать грушу следует на подвои лесной груши, никак не лукашовки.
К Вашему сведению, сорта - производных Груши уссурийской - это не только лукашовки. Та же Уралочка, против сеянцев которой в качестве подвоя Вы ничего не имели против (посмотрите начало "дискуссии").
№1831 Вы идёте в отказку:
BECHA писал(а):Это вам так показалось по своей невнимательности. Речь была о привоях.
№1833 Я привожу цитату из Вашего сообщения №1718:
BECHA писал(а):Уралочка у соседей не плодоносила, почему семян не собрали для подвоев?
из которой очевидно, что Вы говорили именно о подвоях Уралочки. Последовал Ваш ответ, в котором Вы о своей "промашке" ни слова, зато лихо поворачиваете в другое русло: №1836
BECHA писал(а):Это была РЕКОМЕНДАЦИЯ?? Или всё же хотя бы какой-то выход из положения?? Где вы в сообщении видите информацию о ПРЕДПОЧИТЕЛьНОСТИ корневой систему уссурийских гибридов над подвоем из Груши обыкновенной?
ВЕСНА, ПРОСТО (не уходя от вопроса) покажите мне, где в этом диалоге я говорю о Вашей РЕКОМЕНДАЦИИ, о Вашей ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОСТИ уссурийских гибридов? Я только указываю, что против Уралочки Вы не возражали.
Это только один малюсенький пример, на каких принципах Вы строите "диалог".
No brain? No pain!
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5760

Сообщение FatMax »

Коллеги, я уезжая на три 3 дня, боюсь пропустить самое интересное - можно в качестве исключения сообщить мне по средствам смс Viber, Whatsapр , вымерзают они или нет :-)
Андрей Илюшин
Прихозовец100+
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15.02.2010, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Пачелма
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 243 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5761

Сообщение Андрей Илюшин »

ЛОА писал(а):
Андрей Илюшин писал(а):тоже привита в крону Татьяны
Прив
ивали сорта на Татьяну без особой цели, или наоборот ?
На Татьяну прививал без какойто цели.Надо было кудато привить.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5762

Сообщение BECHA »

Алексей П.П. писал(а):Я только указываю, что против Уралочки Вы не возражали.
Почему я буду возражать против Уралочки или её сеянцев когда мною было в контексте уговорено что сеянцы груши лучше любых суррогатных?
По отсутствию иных грушевых подвоев и сеянцы Уралочки сгодятся, это лучше чем арония или ирга или рябина.

Это вы у нас великий теоретик почерпнувший из неянсых книжек и сайтов рекомендации по прививке груши предпочтительно на уссурийские гибриды при этом ВЫ у нас доказывали их предпочтительность мотивируя их бОльшей морозостойкостью по сравнению с сеянцами Груши обыкновенной после чего вам были указаны недостатки сеяцев уссурийских гибридов.

Любите вы создавать проблемы на пустом месте, то медь супертоксична, то корневая Груши обыкновенной недостаточно зимостойка, то с какой-то радости в Подмосковье потребовались подзимние поливы без которых грушевые насаждения принеприменнийшим образом рискуют вымерзнуть.. , вас постоянно куда-то заносит не в ту степь и вы хронически не можите оценивать риски какой-то деятельности или процессов.

Успехов, можете мои наблюдения ваших ошибок со стороны серьёзно не рассматривать, тогда хотя бы успехов в войне с мельницами.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5763

Сообщение Алексей П.П. »

FatMax, езжайте с миром!
Пока не посадите - не узнаете :D
Ну а ежели что, у Вас всегда рядом соседка с ежегодным ящиком груш, угостит...
No brain? No pain!
Викусик
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 04.12.2012, 12:35
Репутация: 1
Интересы: Всё, что связано с земледелием.
Занятие: Садоводство, цветоводство. http://www.odnoklassniki.ru/profile/339464173559
Откуда: г Омск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 459 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5764

Сообщение Викусик »

Посмотрите пож-ста, есть признаки для снятия плодов, когда их исть то можно начинать? :wink:
С южной стороны-
image.jpg
с северной-
image.jpg
В прошлом сезоне, в это время, сами на почву шмякнулись и были почти готовые, а нынче всё висят и висят... :roll:
Последний раз редактировалось Викусик 12.09.2014, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Фирмен. семена гибр. из пачек Профи- Вилморин, Юксел Сидс (Турция), Китано и др., а также сорта , из моей коллекции- томаты, перцы, тыквы и т.д
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5765

Сообщение Дед Мороз »

Викусик писал(а):Посмотрите пож-ста, есть признаки для снятия плодов, когда их исть то можно начинать? :wink:
...
В прошлом сезоне, в это время, сами на почву шмякнулись и были пости готовые, а нынче всё висят и висят... :roll:
С южной стороны уже можно пробовать.
:hi: Георгий
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5766

Сообщение BECHA »

Викусик писал(а):Посмотрите пож-ста, есть признаки для снятия плодов, когда их исть то можно начинать? :wink:
l:
Не можете подписать какой сорт предположительно под вашими фото??

Для груши каждого сорта съемную спелость следует подгонять под сорт (цвет покровной окраски, семян и т.д.), хотя в общем есть тест когда бы пальцами нажимаете на грушевую мякоть у места крепления плодоножки и при услилениии нажатеия мякоть начинает "идти", проседает под пальцами, становится поддатливой. место прикрепления плода к плодоножке первое что в груш начинает "поспевать" (обычно для сортов).
Для яблок тест состоит в приподномании плода ладонью снизу вверх и одновременно в легком/небольшом вращении плода в горизонтальной оси.

Тут некоторые окульно критиковали сорта безотносительно их адаптивности, что бы пресечь лишний оптимизм по адаптивности ряда сортов груш приведу результаты испытания сортов груш на Омском ГСУ, возможно и вам будет полезно при выборе спектра сортов из сортимента предлагаемых:
http://www1.asau.ru/doc/nauka/vestnik/2 ... everin.pdf
Викусик
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 04.12.2012, 12:35
Репутация: 1
Интересы: Всё, что связано с земледелием.
Занятие: Садоводство, цветоводство. http://www.odnoklassniki.ru/profile/339464173559
Откуда: г Омск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 459 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5767

Сообщение Викусик »

BECHA писал(а):Не можете подписать какой сорт предположительно под вашими фото??

Для груши каждого сорта съемную спелость следует подгонять под сорт (цвет покровной окраски, семян и т.д.), хотя в общем есть тест когда бы пальцами нажимаете на грушевую мякоть у места крепления плодоножки и при услилениии нажатеия мякоть начинает "идти", проседает под пальцами, становится поддатливой. место прикрепления плода к плодоножке первое что в груш начинает "поспевать" ...
В соседней теме про определение сортов, как раз и спросила про это? Предположительно - Сварог или Каратаевская, по крайней мере приобретала именно эти сорта. Спасибо вам за ссылку, почитала, интересно. Один их опытный участок как раз недалеко от моей дачи.
Фирмен. семена гибр. из пачек Профи- Вилморин, Юксел Сидс (Турция), Китано и др., а также сорта , из моей коллекции- томаты, перцы, тыквы и т.д
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5768

Сообщение BECHA »

Викусик писал(а):[ Один их опытный участок как раз недалеко от моей дачи.
Мне было бы интересно найти (прививочный материал) нескольких там упомянутых более зимостойких сортов (безразлично качества плодов), Куюмская мне доступна да и её зимовка на местном ГСУ совпадает с результатами её выживания в Новосибирске после 2010 г.. (а вот Сибирячку к сожалению повырубили хотя раньше у питомниководов она ходила).
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5769

Сообщение Андрей Васильев »

Сорвал Академическую.
академическая1 14-09.jpg
Немного недозрела. Или сорвал рано или дозаривать нужно. Присутствует небольшая терпкость.
Интересная мякоть, немного хрустящая Как у китайских груш, возможно пройдет вместе с терпкостью. В остальном очень неплохая, вкус насыщенный, ближе к сладкому, очень сочная. Висела крепко. Был один плод всего, посмотрю еще за сортом. Дерево таких груш наверное перебор (как и большинства сортов для моего региона) , а ветку имел бы с удовольствием.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5770

Сообщение babay133 »

У меня Академическая начала гнить на ветке по созреванию, половину успел заценить срезав порченое место, мякоть действительно напоминает китайскую, сочная, сладковатая, внешний вид очень привлекательный.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5771

Сообщение Андрей Васильев »

babay133, А терпкость была?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5772

Сообщение babay133 »

Вроде нет, но по половинке плода нормально не заценишь.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5773

Сообщение Dim »

vVv-nvr писал(а):с. М. Самбор Конотопского р-на (научн.-иссл. станция) - от М9 отказались, саженцы яблони второй год на 54-118.
2 названных подвоя несопоставимы по рослости/целям/технологии выращивания.
Возможно, здесь причина проста: 118-й - это подвой для продавца, а 106 - для покупателя. Это если в данном диапазоне рослости/размера дерева.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5774

Сообщение Dim »

FatMax писал(а):Мне нужно грушу сажать осенью, небезосновательно боюсь вымерзания корней, прямо таки фобия началась :-)
У нас, конечно, климат помягче, зато снега меньше. Никогда не наблюдал подмерзания корневой с. у груш на сеянцах неизвестно чего.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5775

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):[
Возможно, здесь причина проста: 118-й - это подвой для продавца, а 106 - для покупателя. ]
Странно, но для питомниководов М106 дешевле обходится так как банально лучше укореняется и размножается отводками...

То есть то что ВЫ пишите глупость! Может всё же пора сначала думать перед тем как свои сообщения на форуме постить и ставить форумчан в заблуждение??

Садоводы Колорадо, тем более Юга (США) карликовыми подвоями не пользуются, тепловой стресс как и стресс засухи сильно подавляет рост плодовых так как если вы ВНИМАТЕЛьНО читали мои сообщения, то знали почему..
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5776

Сообщение Колядин Роман »

Такие вот груши сегодня снял.
С лево на право: Просто Мария-150 гр. , Ника- 185 гр. ,неопределённый сорт- 250 гр.
Вложения
Груши.jpg
C уважением, Роман.
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5777

Сообщение Игорь Иванов »

Груша "Русская красавица" .
Груша "Русская красавица" .
Груша "Русская красавица" .
Груша "Русская красавица".
Груша "Русская красавица".
Конечно, всем известны проблемы этой груши: позднее вступление в плодоношение, неуправляемый рост, крупные плоды с малой урожайностью, осыпаемость плодов выше второго яруса.

Есть и плюсы: привлекательно крупные товарные плоды, неплохой вкус для Подмосковья, при минимальной защите штамб не поражается коровыми инфекциями.

На фото РК привитая в крону "Чижовской" с проведением фунгицидных обработок и использованием биорегуляторов, внекорневые подкормки не применялись.

С уважением, ИИ.
vVv-nvr
Прихозовец100+
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
Репутация: 0
Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский
Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5778

Сообщение vVv-nvr »

Dim писал(а):2 названных подвоя несопоставимы по рослости/целям/технологии выращивания...
Я в теме, просто в оффтопе шла дискуссия о подвоях - я привел пример хоз.деятельности бюджетного с/х предприятия. Яблони мне не интересны, но на практике у меня на М9 3 дерева не подмерзают, хотя и не растут :cry: . Хорошим агрофоном и капельным поливом я, наверное, их не балую :-) .
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5779

Сообщение babay133 »

Сегодня не удержался и сорвал сигналку Зимней Беляева.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Это название придумал наш Тамбовский садовод любитель, он как то дал мне черенок, сказав что эта зимняя груша получше Ники, а у него она от знакомого Беляева - тоже Тамбовского любителя.
Как потом рассказывал один наш уважаемый форумчанин из Н.Новгорода, это груша производная Бере Зимней Мичурина "Армянского производства" - наверное так и есть. Я положил её в холодильник, через месяц-два заценю. Вроде приличная груша получается. :-)
Дерево ещё молодое и возможно ещё не заплодило бы, но я в позапрошлом году отгибал ветви, а в этом году на этих ветвях завязались плоды, большую часть бутонов поел цветоед, много завязи повредили другие вредители, уцелела всего одна груша, на днях она начала желтеть, Ника ещё зелёная висит.
Этой ночью у нас было очень холодно, повисли листья на тыкве, георгины, баклажаны, болгарский перец, паслён. Электронный термометр на высоте чуть больше метра запомнил минимальную температуру в +0,3 градуса, ниже видать прошелся морозный ветерок. :-(
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5780

Сообщение Андрей Васильев »

kollinball, А Ника сейчас не съедобная совсем?
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5781

Сообщение Осень »

Самая вкусная груша - Мраморная
ИзображениеИзображение
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5782

Сообщение Колядин Роман »

Бендер Задунайский писал(а):kollinball, А Ника сейчас не съедобная совсем?
Ещё зелёная совсем.Можно было ещё подержать на дереве.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5783

Сообщение Колядин Роман »

Осень писал(а):Самая вкусная груша - Мраморная
ИзображениеИзображение
Вкуснее Брянской красавицы?
C уважением, Роман.
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5784

Сообщение Осень »

Вкуснее!
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
54rus
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26.08.2013, 10:36
Репутация: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5785

Сообщение 54rus »

Это вообще возможно?

С сайта Железова.

2544. В.Железов. (24.09.2014 07:14)
Ученым из Академии Наук на заметку:
В этом, «грушевом» году случился максимальный урожай груш по всей округе. То, что я напишу далее, стало бы сенсацией в академических садах и останется навсегда незамеченным в реальной жизни.
1.Весенние катаклизмы в моем районе убили большинство цветов на вишнях, сливах, абрикосах и яблонях. Неожиданно и впервые за 30 лет увидел феноменально предельный урожай всех сортов груш, включая и всемирно известные и соответственно- самые казалось бы неморозостойкие. Во время цветения возвратные морозы составили в зависимости от местности минус 5-8 градусов. Урожай груш не должен бы быть, а он оказался лучшим за все годы.
Мое подозрение- морозостойкость грушевых цветов или просто выше той, теоретической, что в справочниках, или адаптация (многолетнеяя работа, нас, любителей) повысила ее, чего, кстати не позволяет классическая генетика без участия половых партнеров. Подчеркиваю, речь, наконец то – о МАССОВОМ явлении.
2.Продолжают изменяться плоды (и возможно генетика их семян!) в моем саду.
Речь не о сеянцевом потомстве, а о сладости, окраске и форме плодов на одних и тех же деревьях - с годами. Явное влияние соседей, распорложенных рядом- в считанных метрах. Я назвал это новое для науки направление «селекцией с помощью секса между деревьями» или короче- «сексуальная селекция», в отличие от принятой «половой селекции».
Звучит нагло, вызывающе и противоречит железобетонной конструкции генетических догм.
Но выражаю сожаление, что не приехал ни разу ни один ученый из Европы. А жаль. Делать никому не нужные диссертации со ссылками на публикации сотен уважаемых предшественников, когда природа полна загадок!?
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5786

Сообщение Колядин Роман »

54rus писал(а):Это вообще возможно?
Это полный бред.
Из Железова получился бы хороший писатель, то есть инженер человеческих душ. Чем больше вы читаете его постулаты тем больше вы верите ему.
Не забивайте себе мозги "сексом между деревьями" и не тратьте деньги на Лесную красавицу из Сибири. :lol:
C уважением, Роман.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5787

Сообщение babay133 »

На старости лет у многих по своему крыша съезжает, но тут ещё о секасе упоминается между деревьями - секас вообще очень интересная тема для многих. :D
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5788

Сообщение Дед Мороз »

54rus писал(а):Я назвал это новое для науки направление «селекцией с помощью секса между деревьями» или короче- «сексуальная селекция», в отличие от принятой «половой селекции».
Бред уже в том, что русское слово "половой" на английский переводится как "sexual", дальше можно не продолжать. А от избытка энергии лучше традиционно изобретать вечный двигатель.
:hi: Георгий
Изображение
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5789

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Taшa писал(а):
BECHA писал(а):А почему на иргу прививаете, это то что было под рукой???
Весна, простите, смеялась очень долго и громко. Посмотрите, пожалуйста, еще раз, откуда я) Понимаю, Вам это ни о чем не говорит. Тогда просто загляните в Госреестр плодовых по Костромской области. Оочень показательно))) Даже по Вологде сортов больше. В Костроме плодовыми не занимались... да никогда, наверное. Груши пришли в наш регион около 10 лет назад, это все еще экзотика.
)
Я тоже очень долго и громко смеялся над вашим сообщением. Чувствуется что вы даже журналов не читаете. В Костромской области в Парфеньвском районе в деревне Аносово Смирнова Татьяна Николаевна выращивает груши и да же Мраморную. А вы пишете что у вас плодовыми никто не занимается. Последнее сообщение от Смирновой Т.Н. в печати было как она успешно прививает саженцы в сентябре- октябре месяце. Кто- нибудь до такого додумался?
Можете написать ей. Адрес я дал полностью.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5790

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

FatMax писал(а):Раз пошла такая пьянка :-) , имхону я по разрекамированному Сусовым и неким пчеловодом- мега зимостойкого скелетообразователя Петрова 3 - в условиях Тверской области, из посаженных 2 деревьев, одно вылетело насовсем, вторая груша срезана на обратный рост восстанавливается , все прививки ек.
Паршой поражается ежегодно. Чижовская посаженная одновременно с ними, уже под 3,5 метра, а мы с Петрова 3 каждый год начинаем расти заново. Пестня а не груша :-(
Несколько лет назад назад я сообщал что Петрова-3 нельзя использовать в качестве скелетообразователя так как она по 2-ому компоненту зимостойкости при -40 гр повреждается до 3 баллов. Но вы не поверили. Сусов же авторитет. Отобрал скелетообразователи в центре Москвы где температура не понижалась ниже -35 гр.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5791

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Осень писал(а):Самая вкусная груша - Мраморная
ИзображениеИзображение
С чем сравнивалась? Раз делаете такие заявления. Наверно с Ладой или Чижовской. Или может быть с Тёмой, как это делают на Свердловской сортоиспытательной станции и утверждают что ихи груши самые вкусные.
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5792

Сообщение Taшa »

Владимир из Н,Новгорода, пожалуй, стоит Вам еще раз перечитать нашу переписку с Весной, что-то Вы недопоняли, над ЧЕМ я смеялась. А вообще цитаты из нее выбраны рукой мастера. :bis
Владимир из Н.Новгорода писал(а):В Костромской области в Парфеньвском районе в деревне Аносово Смирнова Татьяна Николаевна выращивает груши и да же Мраморную.
Да, слышала. Правда, я ее знаю как Иноземцеву. У нас еще и своих "профи" найдется... человек 5 :lol: на весь город. И выращивают не только Мраморную, но и Лунную, Просто Марию, Брянскую Красавицу и т.п. (ну, до первой ЗИМЫ, в основном). В соседних районах есть даже пара-тройка питомников. Но это только исключение из правил. Еще раз повторю, массово груша пришла в регион лет 10 назад. До этого никто не занимался. Да и сейчас плодоводство - не самая сильная сторона нашего региона. И одна Татьяна Николаевна погоды, увы, не сделает.
Владимир из Н.Новгорода писал(а):Последнее сообщение от Смирновой Т.Н. в печати было как она успешно прививает саженцы в сентябре- октябре месяце. Кто- нибудь до такого додумался?
А зачем? Другого времени нет? :eleshock
Владимир из Н.Новгорода писал(а):Можете написать ей. Адрес я дал полностью.
Только еще наших писем и не хватает. У нее и так, по слухам, со здоровьем не очень хорошо.
Владимир из Н.Новгорода писал(а):Чувствуется что вы даже журналов не читаете.
:cry: Да куда уж нам...
Я Наталья)
барон Х(не икс!)
Прихозовец100+
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 30.06.2012, 20:31
Репутация: 0
Интересы: обширные
Занятие: пейзанин
Откуда: 10миль на NNO от Костромы
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 576 раз

Груша. Обсуждение сортов

#5793

Сообщение барон Х(не икс!) »

Вот такая красотень нынче уродилась
{ссылка не работает}

На продуваемом участке с края костромской деревни
{ссылка не работает}

Около 20 кг с 7-летнего дерева на 4 год плодоношения. Первые 2 года было по одному плоду, в прошлом - 6,5 кг.
Но съедобными они были (был) только во второй год.
Что год назад, что нынче, крупные, мягкие, выспевшие груши были нестерпимо вяжущими, при явном достатке сахаров.
Варенье сварили - тоже пришлось курам выбросить. А вот экспериментальная банка компота ушла на ура.
Нынче закатали 7 баллонов, насколько у милой терпения хватило.
Остальное пустили на вино, хотя последние годы наше домашнее виноделие в упадке. И сбраживается хуже, и даже удавшийся продукт расходуется вяло.
Сорт вроде Сказочная, от "Садов России" из Челябинска.
Соседняя Северянка, оттуда же, созревшая в августе, совсем нефотогеничная, неотличимая на фото от яблока, была съедена без проблем. Не Бере Рояль , конечно, но для Костромы сойдет.
А Сказочная ввергла супругу в печаль. Я же утешаю её тем, что скоро мы сможем гордиться: соседи скармливают скотине (нашей) излишки яблок, а мы , одни на всю округу, станем использовать для этой цели груши!
Поскольку деревце обещает быть немаленьким и урожайность наращивает быстро
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5794

Сообщение Taшa »

:lol: Я тоже в "Садах России" заказывала! И тоже "Сказочная" (в кавычках)! Только плодоношение первое, три штучки. Во-первых, это что-то позднеосеннее, мелкое, терпкое и с грануляциями. Надо теперь опознавать :dolf
Что Вы расстраиваетесь, продавайте как компотную грушу. Ведро груш, банка компота, одноразовые стаканчики... И давать пробовать. На ура уйдет, с нашим-то дефицитом груш. Те же соседи и разберут.
К тому же на нее можно привить столько вкусного!!!
Я Наталья)
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5795

Сообщение Эльвир »

Моя знакомая о вкусе Сказочной говорила хорошие отзывы :-) ,но знаю,что в Шушенском ГСУ (Сибирь) как мне написали- мерзнет "сказочно" :-)
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5796

Сообщение Дед Мороз »

барон Х(не икс!) писал(а):Что год назад, что нынче, крупные, мягкие, выспевшие груши были нестерпимо вяжущими, при явном достатке сахаров.
Варенье сварили - тоже пришлось курам выбросить. А вот экспериментальная банка компота ушла на ура.
Нынче закатали 7 баллонов, насколько у милой терпения хватило.
Остальное пустили на вино, хотя последние годы наше домашнее виноделие в упадке. И сбраживается хуже, и даже удавшийся продукт расходуется вяло.
Сорт вроде Сказочная, от "Садов России" из Челябинска.
Я когда-то здесь на форуме уже писал, что плодами Сказочной можно врагов пытать... Не поверили. :-)
Вот и в этом году сколько собрал, столько и выкинул, впредь и собирать её больше не буду.
:hi: Георгий
Изображение
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5797

Сообщение Taшa »

У меня купленное в "Садах России" не подмерзало ни разу, но растет крайне медленно. Вот только что вырастет - большой вопрос. С другой стороны, купленное на нашем рынке вообще погибает. Слишком место неудачное.
Но ведь как-то ее в сорт выделили? Может, тепла ей у нас не хватает?
Avrora, да мы поверили, так ведь росло уже. Проще перепривить, чем вырубить. Хоть будет на что :lol:
Я Наталья)
барон Х(не икс!)
Прихозовец100+
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 30.06.2012, 20:31
Репутация: 0
Интересы: обширные
Занятие: пейзанин
Откуда: 10миль на NNO от Костромы
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5798

Сообщение барон Х(не икс!) »

Taшa писал(а):У меня купленное в "Садах России" не подмерзало ни разу, но растет крайне медленно. Вот только что вырастет - большой вопрос. С другой стороны, купленное на нашем рынке вообще погибает. Слишком место неудачное.
Но ведь как-то ее в сорт выделили? Может, тепла ей у нас не хватает?
У нас плодовые из СР растут не сказал бы , чтоб плохо. Яблоня Серебряное Копытце и ещё какой-то мелкий , но достаточно вкусный летний сорт плодоносят уже 4 года, регулярно и обильно. Про Северянку я писал, это был её первый урожай на 7 год, сразу довольно приличный, больше 10 кг.
Из трех слив одна дала два роскошных урожая, круглые желтые плоды сидели и вправду , как облепиха, нынче отдыхает, штук 20 плодов всего.
Еще одна цветет , но не плодоносит почти, может опылители не подходят. Третья выросла больше всех и нынешней зимой погибла, скорее выпрела, чем вымерзла.
Вот три груши , посаженные в прошлом году прироста действительно не дали за этот сезон.
Taшa
Прихозовец100+
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
Репутация: 1
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5799

Сообщение Taшa »

барон Х(не икс!) писал(а):Вот три груши , посаженные в прошлом году прироста действительно не дали за этот сезон.
У меня участок очень плохой, болото. На втором, несмотря на ветер, растет много лучше. Ну они и присылают обычно прутики сантиметров 20 длиной. Яблоньки тоже ничего растут, на следующий год ждем урожая. А вот сливы - из трех осталась только Манчжурская красавица. Сыро им. У других (мы покупали коллективно, несколько человек) тоже все груши живы. Но растут опять же странно: некоторые нормально, а другие за 7 лет выше метра не выросли. Наверное, что-то с совместимостью... В этом году несколько груш цвели впервые, но в июне прошел крупный град, выжили только три плодика на так называемой "Сказочной". Та-ак любопытно, что год грядущий нам готовит))) Может, сплошной пересорт, а может и что-нибудь путное. Ну, мы и к перепрививке подготовились!
Я Наталья)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5800

Сообщение Андрей Васильев »

Разбирался с сортом Кафедральная. При участии Виктора Браткина и Дмитрия Тонких (МСХА) удалось выяснить интересную вещь-
Такого сорта нет. В лучшем случае это интенсивнее окрашенные формы сорта Лада.
Д. Тонких написал, что все что он видел под названием Кафедральная, включая ИСХОДНОЕ дерево, это Лада.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»