Азимина трехлопастная

Радик M · #1

Хочу предложить новую тему для новой культуры в наших садах.
Пусть каждый, кто знаком с ней, поделится опытом выращивания.
Сам лично имею опыт в несколько лет, вырастил около сотни сеянцев, слежу как они поведут себя в наших степных условиях

ЛОА · #2

Это та же самая, которой в субтропиках занимаются?

Радик M · #3

ЛОА писал(а):Это та же самая, которой в субтропиках занимаются?

Основная направленная работа велась в субтропиках:
Ксенофонтова Д.В., Иваненко Ф.К., Тульнев Н.П. Азимина - новая плодовая культура для юга России. //Персг&гивы возделывания плодовых, ягодных, субтропических культур и чая в республике Адыгея. Майкоп.: 1994. С. 98-101.

Иваненко Ф.К. Азимина трилоба - новая плодовая и декоративная культура. //Матер.Науч. Конф. Мол. Учёных "Развитие социально-культурной сферы Кубани". Краснодар.: 1994. С. 62.

Иваненко Ф.К. Азимина редкая субтропическая плодовая культура. // Матер.Науч. Конф. Мол. Учёных "Молодые учёные-садоводству России". М.: 1995. С.90-93.

Иваненко Ф.К. Азимина трёхлопастная - проблемы и перспективы использования в России. //Мат. Межд. Научн. Конф. "Новые и нетрадиционные растения и перспективы их практического использования". Пущино: 1997. Т.5. С. 670-672.

Иваненко Ф.К. Что за фрукт такой - азимина? /Приусадебное хозяйство. 1997. № 10. С.30-31.

Иваненко Ф.К. Проблемы и перспективы использования азимины в субтропиках России. // Мат. Межд. Научн. Конф "Основные проблемы научного обеспечения развития цветоводства,

садоводства и субтропического растениеводства в условиях рыночной экономики". Сочи.: 1998. С.68-72.

Иваненко Ф.К. Формовое разнообразие азимины трёхлопастной (Asimina triloba, Dunal.) в субтропиках России. Перспективы интродукции. //Матер. Научи. Конф. "Интродукция нетрадиционных и редких сельскохозяйственных растений. Пенза".: 1998. С. 158-160.

Иваненко Ф.К. Биологические особенности роста и плодоношения азимины трёхлопастной в условиях субтропиков России. // Мат. Межд. Научн. Конф "Проблемы интродукции растений и отдалённой гибридизации". М.: 1998. С.69-71.

Иваненко Ф.К. Особенности размножения азимины трёхлопастной (Asimina triloba, Dunal.) в условиях субтропиков России. // Матер.Науч. Конф. Мол. Учёных "Современные проблемы научных исследований и развития садоводства, субтропического растениеводства и цветоводства". Сочи.: 1999. С. 91-92.

Воронцов В.В., Иваненко Ф.К. Новая плодовая культура //Аграрная наука. 1999. №4. С.22-23.

Воронцов В.В., Иваненко Ф.К. Перспективы использования азимины трёхлопастной в плодоводстве юга России. //Мат. Межд.Науч.-Практ. Конф. "Садоводство и виноградорство 21 века". Краснодар.: 1999. 4.2. С.210-212.

Есть опыт выращивания и плодоношения в Волгограде, Ростове...в центральной и южной части РФ

Радик M · #4

ЛОА писал(а):Это та же самая, которой в субтропиках занимаются?

В продолжение темы, всходы - июль

активный рост – август

убрал в домик, так как пошли сильные дожди - сентябрь

АндрейВ · #5

Радик, фото трехлетнего сеянца в студию!

Радик M · #6

АндрейВ писал(а):Радик, фото трехлетнего сеянца в студию!

Андрей, у меня только однолетки...а опыт я черпал в течения нескольких лет, наблюдаю у товарища

Набравшись знаний, решил, фото смотреть выше пост

АндрейВ · #7

Понял, спасибо...

Радик M · #8

Ну вот азимина подрастает - вторая весна.
Весной пересадил по отдельности в стаканчики, опасения, что что корни у нех хрупкие и не переносят пересадки, не правдоподобно, рост отличный!!!

Andy · #9

Подрастает азимина от Феликса из Сочи.
Скоро ей ехать в Крым.

Радик M · #10

Вот и двухлетки закончили вегетацию, ждут зиму

Вызревание отличное, очень перспективное растение

Маруся · #11

Очень интересно......Продолговато-цилиндрические многосемянные ягоды, одиночные или группами по 2-3 штуки, формой и внешним видом напоминающие небольших размеров бананы, 7-9 см длиной и 4-5 см шириной, массой от 67 до 200 г. Окраска плода постоянно изменяется: вначале светло-зелёная, затем лимонно-жёлтая, а под конец - тёмно-коричневая. Под очень тонкой, полупрозрачной, легко счищающейся (как у банана) кожицей - кремообразная мякоть с приторно-сладким вкусом и очень нежным ананасно-земляничным ароматом. Цвет мякоти - от беловато-жёлтого до розового, по консистенции она напоминает сливочное масло. При дегустации это: банан, манго, ананас, апельсин, мушмула японская, земляника. Внутри плода от 1 до 15 крупных семян, расположенных в 2 ряда, по форме и цвету напоминающих семена хурмы восточной, бобы - светло-коричневые, слегка сплюснутые с боков.
По свидетельству путешественников, при употреблении плодов азимины местное население спасалось от отравлений, а при длительном употреблении - человеческий организм буквально омолаживался, избавляясь от накопившихся вредных продуктов. Местные жители говорили, что через месяц после употребления этого банана кишечник становится как у младенца.

Из мякоти азимины делают маски для лица.
Радик, мы немного подождём и если оно у тебя не сдохнет, то с тобой вперёд пойдём...))

Радик M · #12

Маруся писал(а):Радик, мы немного подождём и если оно у тебя не сдохнет, то с тобой вперёд пойдём...))

Чему быть, того не миновать

...отрицательный результат, тоже результат....если бы ученые прошлого столетия, к которым я себя отношу, следовали бы "букве прописанного" ихних учителей и сторонников, то мы бы не имели ВИР, НИИ...
Могу поделится, своими сеянцами, что бы не одному горевать

Маруся · #13

Ой, Радик! Соблазнитель коварный!))) Страшно мне с такими явными тропиками связываться... На даче-то, конечно, оно у меня не пойдёт, если только в Москве попробовать?... Я подумаю, литературку почитаю... А вот лучше пока поведай миру, как у тебя азимина зимует, где стоит, что ест?

Радик M · #14

Маруся писал(а):Ой, Радик! Соблазнитель коварный!))) Страшно мне с такими явными тропиками связываться... На даче-то, конечно, оно у меня не пойдёт, если только в Москве попробовать?... Я подумаю, литературку почитаю... А вот лучше пока поведай миру, как у тебя азимина зимует, где стоит, что ест?

Золотце, солнышко ты нашего форума, просвещайся:

Ну пока хватит, а то автор меня будет ооооооооочень сильно ругать...
Для сохранения "листов с текстом- скан листов", щелкаем правой кнопкой по тексту и выбираем сохранить изображение как...далее ищем в загрузках

Радик M · #15

Вот и подошла осень к моим азиминкам

а тут совсем мы желтеем

Радик M · #16

Вот новый материал, читаем, просвещаемся:
http://sadisibiri.ru/azimina-orenburg.html

Leisem · #17

А где вообще можно приобрести азимину? Я бы попробовал в Беларуси ее вырастить.

Радик M · #18

Leisem писал(а):А где вообще можно приобрести азимину? Я бы попробовал в Беларуси ее вырастить.

Есть в Сочи большой деятель Иваненко Феликс, могу дать его координаты.
Может заказать и семена и привитые саженцы.

Leisem · #19

Радик M писал(а):
Leisem писал(а):А где вообще можно приобрести азимину? Я бы попробовал в Беларуси ее вырастить.
Есть в Сочи большой деятель Иваненко Феликс, могу дать его координаты.
Может заказать и семена и привитые саженцы.

Давайте. Уж очень хочется попробовать эту экзотику. Ну если не в открытом грунте, то хотя бы в тепличной культуре.

Leisem · #20

Радик M писал(а):
Leisem писал(а):А где вообще можно приобрести азимину? Я бы попробовал в Беларуси ее вырастить.
Есть в Сочи большой деятель Иваненко Феликс, могу дать его координаты.
Может заказать и семена и привитые саженцы.

Давайте. Уж очень хочется попробовать эту экзотику. Ну если не в открытом грунте, то хотя бы в тепличной культуре.

Радик M · #21

Leisem писал(а):
Радик M писал(а):
Leisem писал(а):А где вообще можно приобрести азимину? Я бы попробовал в Беларуси ее вырастить.
Есть в Сочи большой деятель Иваненко Феликс, могу дать его координаты.
Может заказать и семена и привитые саженцы.
Давайте. Уж очень хочется попробовать эту экзотику. Ну если не в открытом грунте, то хотя бы в тепличной культуре.

Феликс Константинович Иваненко
subplod1@mail.ru
Можете там же заказать: Эколого-агрохимические особенности возделывания культуры Азимина трехлопастная (Asimina triloba. Dunal.) в условиях субтропиков России (методические рекомендации)
ГНУ Всероссийский научно-исследовательский институт цветоводства и субтропических культур

Радик M · #22

После 3-х лет работы с азиминой, после этой зимы все выпали, причина - вымерзла корневая система, а наземная часть живая, даже начались активироваться верхушечные почки. у другого сеянца почки в основании, но у выкопанных растений корни измочаленные, загнивают. Вот такие дела

.

Эгоист · #23

Та же беда и у меня, купил саженец(хотя сейчас у меня сомнения что это был саженец а не черенок), примерно 30 см,с комом земли, ком не раскрывал,побоялся,высадил осенью, всё лето еле еле росла, и вот зачахлилась на днях окончательно, решил выкопать, попытаться укоренить остатками корней, но корней не оказалось совсем,а так хотелось завести у себя эту культуру, придется просить знакомую из Америки прислать семена, но из семян ждать очень долго.

kuksha · #24

У Иваненко уже всю азимину разобрали, теперь только осенью...
Радик, у вас на Оренбугщине Ляшенко занимался выведением местного сорта азимины. Они у него зимовали в открытом грунте.
http://prihoz.ru/sad/full.php?aid=1136
К сожалению, его уже нет... Пробовал найти следы тех попыток в виде сеянцев или семян - не получилось, хотя люди говорят, что эти посадки частично ещё живы. Это гораздо лучше, чем южные семена - первичная выбраковка морозами уже пройдена.
Может у Вас получится - Вы вроде ближе...

если что узнаете - nkurСОБАКАmail.ru - буду благодарен!

Радик M · #25

kuksha писал(а):У Иваненко уже всю азимину разобрали, теперь только осенью...
Радик, у вас на Оренбугщине Ляшенко занимался выведением местного сорта азимины. Они у него зимовали в открытом грунте.
http://prihoz.ru/sad/full.php?aid=1136
К сожалению, его уже нет... Пробовал найти следы тех попыток в виде сеянцев или семян - не получилось, хотя люди говорят, что эти посадки частично ещё живы. Это гораздо лучше, чем южные семена - первичная выбраковка морозами уже пройдена.
Может у Вас получится - Вы вроде ближе...

если что узнаете - nkurСОБАКАmail.ru - буду благодарен!

С уходом Николая Ляшенко , мне лишний раз не хочется наведываться на его научные участки, уж больно я близко его знал...весной схожу и посмотрю, что сохранилось, многое уже растащили ещё при его жизни, а сейчас уже сложно судить....

vadik · #26

Здравствуйте! Как вы думаете? Я хочу посадить азимину на севере Волгоградской области, где температура воздуха зимой может достигать -40 градусов Цельсия. Сможет ли она расти и плодоносить не смотря на довольно жесткий климат!?
С Уважением Вадим

Тимур& · #27

Подскажите - можно ли доверять информации с сайта http://sadsemena.ru/ ? Форма азимины предлагается - выдерживает аж до -40 С... Насколько информации и ее автору можно доверять?

Ivanka- · #28

Тимур& писал(а):Подскажите - можно ли доверять информации с сайта http://sadsemena.ru/ ? Форма азимины предлагается - выдерживает аж до -40 С... Насколько информации и ее автору можно доверять?

Конечно нет. Максимум на что можно рассчитывать по ней, в плане зимовки - до -32. и лето на уровне минимум ЦЧР (от 2600 CAT). Поэтому, экспериментальная граница открытой культуры азимины, ограничивается где то так: Брест - Чернигов - Белгород - Россошь

BECHA · #29

Ivanka- писал(а):
Тимур& писал(а):Подскажите - можно ли доверять информации с сайта http://sadsemena.ru/ ? Форма азимины предлагается - выдерживает аж до -40 С... Насколько информации и ее автору можно доверять?
Конечно нет. Максимум на что можно рассчитывать по ней, в плане зимовки - до -32. и лето на уровне минимум ЦЧР (от 2600 CAT). Поэтому, экспериментальная граница открытой культуры азимины, ограничивается где то так: Брест - Чернигов - Белгород - Россошь

Ох какие же мы уверенные-самоуверенные... смешно даже.
Посадите совместно более адаптивные Пенсильвания Голден и Санфлауэр, пересейте и хотя бы на этом основании говорите, а так просто "вещать" не следует.
В Аёве азимина растёт там где грецкий получает зимние повреждения преспокойно, вот корневая система азимины не очень зимостойка, это да, сильное промораживание ещё по суху держит плохо.
У одного форумчанина сеянец в Волгограде рос пока он её не вырубил, хотя она не так чтоб уж совсем неженка на лёсовидных суглнках на ю-в Небраски имеет естественный ареал.

BECHA · #30

Тимур& писал(а):Подскажите - можно ли доверять информации с сайта http://sadsemena.ru/ ? Форма азимины предлагается - выдерживает аж до -40 С... Насколько информации и ее автору можно доверять?

Она просто не для вашего климата, безморозный коротки (у неё почки просыпаются поздно) и нужно тёплое лето где кукуруза средних сортов вызревает.

Ivanka- · #31

BECHA писал(а):
Тимур& писал(а):Подскажите - можно ли доверять информации с сайта http://sadsemena.ru/ ? Форма азимины предлагается - выдерживает аж до -40 С... Насколько информации и ее автору можно доверять?
Она просто не для вашего климата, безморозный коротки (у неё почки просыпаются поздно) и нужно тёплое лето где кукуруза средних сортов вызревает.

Вот во взаимосвязи с теплом (CAT) речь и шла, производной чего будет и м/с, и выносливость в целом. Грецкий, для Америки, не есть нативная порода (он интродуцент), и сравнивать его с дикоплодными не очень корректно (к тому же, генотипически он и есть слабее азимины, так что парадоксов нема). Так, к примеру, в Приморском крае актинидия коломикта местами выносит до -45, в Москве подмерзает у каждого второго (многие укрывают). И наоборот, кизил здесь местами выдерживает до -35, во Владивостоке загибается уже от -25. Не совпадает фенотип абсолютно у этих пород (азиаты с европой не дружат, и наоборот).
Аналогично, в Канаде есть формы ореха черного переносящие до -45, хорошо, если у нас с горем пополам он терпит -36-40.
А уж где взять простому смертному "адаптивные Пенсильвания Голден и Санфлауэр" и дождаться их урожая, вот то уверенность-самоуверенность высшего рода (сортоформ азимины я испытала более 30, если шо, в условиях украины).

Сорокин · #32

Ivanka- писал(а): Так, к примеру, в Приморском крае актинидия коломикта местами выносит до -45, в Москве подмерзает у каждого второго (многие укрывают).

Если шо, вам стоит почитать, прежде чем писать и такие примеры приводить. Литературу по актинидиям. В соответствующей теме форума она представлена. Посмотреть фото, той же темы. Просто кваша там выкладывала, у неё очень выразительные.

BECHA · #33

Ivanka- писал(а):
BECHA писал(а):
Тимур& писал(а):Подскажите - можно ли доверять информации с сайта http://sadsemena.ru/ ? Форма азимины предлагается - выдерживает аж до -40 С... Насколько информации и ее автору можно доверять?
Она просто не для вашего климата, безморозный коротки (у неё почки просыпаются поздно) и нужно тёплое лето где кукуруза средних сортов вызревает.
Вот во взаимосвязи с теплом (CAT) речь и шла, производной чего будет и м/с, и выносливость в целом. .

В чем выражается "тепло в целом" и ПОЧЕМУ?

Дайте определение САТ и каким образом и почему этот самый параметр САТ (взятый с потолка) имеет отношение к процессам происходящим к азимине??

Ivanka- писал(а):Грецкий, для Америки, не есть нативная порода (он интродуцент), и сравнивать его с дикоплодными не очень корректно (к тому же, генотипически он и есть слабее азимины, так что парадоксов нема).

Дайте определение термину "генотипически слабее" и в каких единицах этот параметр измеряется?

Возможно вы не уловили логики, грецкий орех интрадицент для С. Америки, а азимина интрадуцент для Европпы. Вегетативная часть обеих видов чувствительна к заморозкам, в то же время оба вида высоко устойчивы к глубоким зимним оттпелям и ареал адаптивности грецкого ореха на востоке с С. Америке не заходит севернее естественного распростронения азимины (трилобы), что их разнит это несколько бОльшая требовательность азимины к напряженности летних температур при бОЛьшей её адаптивности к резким перепадам зимних температур и зимнему иссушения. То есть у меня есть информация (из вторых рук достоверного источика кто ещё прививал) о форме азимины растущей на задворках Миннеаполиса, лично же мне приходилось пробовать плоды собранные в центральной Аёве форм проишодящех из юга Аёвы (в начале сентября прошлого года с поздней весной и прохладном лете), в то же время у меня есть информация по испытанию этих форм азимины с с-в Аёвы (где они до сих пор растут). (К слову сказать есть отбранные формы хурмы адекватно себя чувствующие в центральной Аёве.)

Ivanka- писал(а):Так, к примеру, в Приморском крае актинидия коломикта местами выносит до -45, в Москве подмерзает у каждого второго (многие укрывают). И наоборот, кизил здесь местами выдерживает до -35, во Владивостоке загибается уже от -25. Не совпадает фенотип абсолютно у этих пород (азиаты с европой не дружат, и наоборот).

Это к делу НЕ ОТНОСИТСЯ ни коим боком!
Климат Д.В. с ровных ходом как летних так и зимних температур, то есть со стабильной и ровной как весной так и зимой.

Климат же востока С. Америки даже менее стабильный нежели климат запада Евразии, то есть поздневесенние заморозки и перепады температур в зимнее время обычное дело. А вот если сравнивать летний период, то лето в С Америке мусонное как и на Д.В., если сравнивать продолжительности как безморозного периода так и температур выше +10 С, то Благовещенск близок к югу Манитобы, отличие этих мест не даже в абсолютных минимумах небольшое, а вот зимнее выхолаживание и напряженность отрицательных температур в Благовещенски многим больше.

Ivanka- писал(а):Аналогично, в Канаде есть формы ореха черного переносящие до -45, хорошо, если у нас с горем пополам он терпит -36-40.

Это ЛОЖь или чушь как уж вам больше нравится.

Причины климатически и сравнительной адаптивности черного и манчжурского орехов, последний часто попадает под поздневесенние заморозки в С. Америке при его несколько бОльшей холодостойкости в летной период и предельной морозостойкости.

Отобранные формы черного ореха используются в озеленении улиц в С. Дакоте, современный ареал распространения его до юга Манитобы, оттепели в этих регионах обычное дело. Северо-восточный ареал распространения черного ореха несколько севрнее г. Квебек.

Ivanka- писал(а):для Америки, не есть нативная порода (он интродуцент),

Мягко говоря бесполезный термин который вам сильно не рекомендую использовать.

На востоке с С. Америки в недалёком прошлом было оледенение до примерно 43-44 с.ш., об оледенении Европпы до Полтавы надеюсь вам хорошо известно, то есть ВСЕ растения севернее этих границ интрадуцены, ну кроме снега кочено и белых медведей..
Да, да, та же самая ирга и арония интрадуцены для бОльшей части ареала своего распространения как в С. Америке так и в Европее (ирга вообще растёт почто до полярного круга на Аляске), по адаптивности растения типичные восточные североамериканки коим хоть бы снег, хоть бы зной.

А вот на Д.В. и ц. Сибири оледенения не было последние лет эдак 70 млн. точно.

Ivanka- писал(а):А уж где взять простому смертному "адаптивные Пенсильвания Голден и Санфлауэр" и дождаться их урожая, вот то уверенность-самоуверенность высшего рода (сортоформ азимины я испытала более 30, если шо, в условиях украины).

Что у вас не так с азиминой мне не известно, ареал у него широкий и видов различающихся по адаптивности несколько. Черенки азимины не проблема, с семенами сложнее, они крупные, капризны к высыхания и вооще корневая её скорее антипод смородины, требовательна к влажности и низкой уст. к щелочности и промерзанию почвы.

У азимины естественный ареал ограничен с севера юго-востоком Небраски, югом Аёвы, Онтарио, Нью-Йорка и вроде как Вермонта, то есть ареал распространяется на морозные р-ны как Пенсильвании так и Аёвы с Небраской, напряженность летних температур как и безморозного вариабельна (при нестабилном климате это СУЩЕСТВЕННО, достаточно посмотреть на лето 2009 и 2010 годов).

Вообще не считайте собеседников глупее вас, учитесь аргументировать свои выводы или возражения полагаясь на весь спектр информации имеющей отношение к предмету рассмотрения и не будьте ограничены частными личными наблюдениями, недостаточным набором фактов. (Мир не ограничен нашим личным горизонтом в пределах которого Земля плоская.)

BECHA · #34

Сорокин писал(а):
Ivanka- писал(а): Так, к примеру, в Приморском крае актинидия коломикта местами выносит до -45, в Москве подмерзает у каждого второго (многие укрывают).
Если шо, вам стоит почитать, прежде чем писать и такие примеры приводить. Литературу по актинидиям. В соответствующей теме форума она представлена. Посмотреть фото, той же темы. Просто кваша там выкладывала, у неё очень выразительные.

Мною было упомянуто в теме "Актинидия" что один мой покойный знакомый встречал коломикту по пойме Буреи в пойме до р-на Чегдомыня (это пересечение с БАМ сейчас).
По адаптивности к оттепелям Подмосковья, у кого как она растёт судя по всему из-за разнообразия форм что ОБЫЧНОЕ дело, во всяком случае знаю лично одного человека кто ещё собирает в Владимирской области на даче.
А вот с кизилом в Подмосковье совсем не очень.. (многим проще пекан в Саратове вырастить учитвая ареал его мелкоплодных форм до Миннесоты по пойме Мисисипи и пика на термограммах промораживания черенков северных форм до -40 С).

Ivanka- · #35

BECHA писал(а):...

Отвечаю профессор (зачетка в столе).
"Тепло в целом" - это ваш литературный гибрид. Я говорила о "в целом выносливости", как производном вегетационного цикла, в значительной части, связанным с набором тепла за теплый период, в том числе, и его производной - безморозным периодом, его характером в весенне-осеннее время.

Очень приятно, что Вы хорошо ориентируетесь по карте, мне больше удается по смыслам.
САТ к процессам происходящим в азимине не имеет никакого отношения, потому что он имеет отношение к процессам происходящим в растениях в целом, определяя их динамику роста, цикличность, вызреваемость и прочие прелести. Определение найдете в Википедии (злобном ресурсе искажающем всю информацию).
Генотипически слабее - есть та самая реакция (генетическая морозостойкость) которую можно оценить путем промораживания в спец.установках. Во многом тоже условность, согласна, т.к. задается условиями же эксперимента (скоростью промораживания, продолжительностью, временем, и т.д.). И тем не менее, сравнительно орех г. проиграет аз. Хотя в целом это (даже не межвидовое) сравнение не очень корректно, как Вы верно заметили сами. Хурма виргинская, кстати, в этом грубом сравнении, тоже обгоняет в плане м/с и грецкий и персик.

Интересно, что такого "ровного" есть в температурных условиях дальневосточного климата (кроме, разве что, отсутствия оттепелей), с его перепадами в силу температурной инверсии, характерной для предгорных участков, холодным традиционно июнем и августом (на уровне +15-20), и жаркими июлем и сентябрем (до 35-40). А также традиционными предутренниками под -35 в январе-феврале, с откатами до -15 уже через пару часов при ясном небе (общий температурный контраст на коре при этом рекордный для всей России). К слову, я там прожила двадцать лет. Главные отличия в этом сопоставлении - зимние иссушения, общий температурный контраст, приводящий к ожогам весной (пусть даже без захода в тепло по зиме), своя уникальная динамика развития (поздняя весна, второе осеннее "бабье лето", провоцирующее интродуценты на еще один рост).
Термин "интродуцент" имеет конечные временные границы (то, что узбеки тоже арийцы я понимаю). С точки зрения эволюционной ботаники и видообразования даже не рекомендую спорить со мной, "ибо падение будет великое". Вот в специфике реагирования на комплекс условий, хорошо Вами проиллюстрированной на примере маньчжурского-черного, и есть секрет адаптивности (нативности, как комплекса генотипических и фенотипических предрасположенностей - экотипа, максимизирующих свои показатели лишь в природных условиях, но дифференцированно опять же, на границах своих ареалов), и относительная корректность при сопоставлении видов (когда мы говорим о сравнительной зимостойкости и холодостойкости в целом).
За остальные экскурсы и нравоучения премного спасибо, контент дело хорошее.

Сергий · #36

Как укрывная (не под снегом, а типа ящика) культура какую температуру может зимой держать, а то я тут в одной книге прочитал, что до - 28 С без укрытия, то есть и в Ивановской области можно попробовать. Кто нибудь пробовал хотя бы на уровне Москвы?

Тимур& · #37

Сергий писал(а):Как укрывная (не под снегом, а типа ящика) культура какую температуру может зимой держать, а то я тут в одной книге прочитал, что до - 28 С без укрытия, то есть и в Ивановской области можно попробовать. Кто нибудь пробовал хотя бы на уровне Москвы?

Пошерстите в сети - опыт Николая Ляшенко из Оренбурга положительный (правда там лето пожарче). В Канаде, Онтарио растет, как не укрывная, вроде держит до - 30 и чуть ниже. Карликом не вырастишь - как огромную махину укрыть ящиком? И вообще растение очень капризное, и дело не только в температуре зимой. Сам заложил на стратиф. 100 семян от Ф.Иваненко из Сочи, надеюсь что в лучшем случае хоть пара растений в итоге выйдет

Сергий · #38

Почитал опыт Ляшенко. Посажу может пару, если деньги до весны в цветные бумажки не превратятся.

Тимур& · #39

Сергий писал(а):Почитал опыт Ляшенко. Посажу может пару, если деньги до весны в цветные бумажки не превратятся.

Если планируете купить сортовые саженцы постарайтесь выбрать более адаптивные для наших условий сорта. Не знаю насколько это соответствует действительности , но есть саженцы у белорусов (все же не самый юг). Даже думал сам купить пару осенью, но раздумал. Если нужно - сообщу координаты

Сергий · #40

Тимур& писал(а):
Сергий писал(а):Почитал опыт Ляшенко. Посажу может пару, если деньги до весны в цветные бумажки не превратятся.

Если планируете купить сортовые саженцы постарайтесь выбрать более адаптивные для наших условий сорта. Не знаю насколько это соответствует действительности , но есть саженцы у белорусов (все же не самый юг). Даже думал сам купить пару осенью, но раздумал. Если нужно - сообщу координаты

Спасибо, да у нас тут есть коллекционер растений "местного разлива", пока только не понял насколько хороша его продукция. Он мне сам азимину предложил, я сначала удивился, сейчас почитал немного про нее и решил, что когда весной пойду к нему за черенками выспрошу про нее поподробнее.

Тимур& · #41

Сергий писал(а):
Тимур& писал(а):
Сергий писал(а):Почитал опыт Ляшенко. Посажу может пару, если деньги до весны в цветные бумажки не превратятся.

Если планируете купить сортовые саженцы постарайтесь выбрать более адаптивные для наших условий сорта. Не знаю насколько это соответствует действительности , но есть саженцы у белорусов (все же не самый юг). Даже думал сам купить пару осенью, но раздумал. Если нужно - сообщу координаты
Спасибо, да у нас тут есть коллекционер растений "местного разлива", пока только не понял насколько хороша его продукция. Он мне сам азимину предложил, я сначала удивился, сейчас почитал немного про нее и решил, что когда весной пойду к нему за черенками выспрошу про нее поподробнее.

Понял вас. Удачи!

limoncik · #42

2 недели назад высадил 2 3-х летних сеянца азимины от крупноплодный форм. Хорошо полил и замульчировал. Посмотрим как расти будет и когда зацветет.

Сергий · #43

limoncik писал(а):2 недели назад высадил 2 3-х летних сеянца азимины от крупноплодный форм. Хорошо полил и замульчировал. Посмотрим как расти будет и когда зацветет.

Везет Вам, я вот только что вышел на свой участок постоял в снегу почти по пояс и домой пошел. А где и почем брали сеянцы, если не секрет конечно?

limoncik · #44

Мне друг из Туапсе подарил. Я ему с инжирами помог.

limoncik · #45

Вот как одна из азимин выглядит:

Сергий · #46

Подскажите коллеги по увлечению.
Посадил семена азимины трилобы, с предварительной стратификацией. Из 12 взошло 8. Из 8 в настоящий момент осталось 4. Побег вырастает сантиметров на 5-7 и начинает буреть начиная с кончиков и краев листьев. Стоят на подоконнике, полдня на солнце. Думал может подсыхают, накрывал пластиковыми бутылками, не помогает, может почва не очень - покупная? Или еще в чем проблема, может кто то сталкивался? И еще вопрос из части семян вылезло по два побега одновременно - это для азимины норма или исключение?

Andy · #47

Ни разу не видел, чтобы из одного семени азимины выходило сразу два ростка.
С проблемой отсыхания листьев сталкивался только в осенне-зимний период, когда сеянцы в комнате уходят на зимовку.
Причиной в вашем случае может быть что угодно: перелив, холодный подоконник, почва.

Тимур& · #48

Сергий писал(а):Подскажите коллеги по увлечению.
Посадил семена азимины трилобы, с предварительной стратификацией. Из 12 взошло 8.

Если не секрет - с какой скоростью взошли после посадки и когда сажали? Посадка была прямо в грунт? Предварительно в чем-то вымачивалось (вроде эпина)?

Сергий · #49

Тимур& писал(а):
Сергий писал(а):Подскажите коллеги по увлечению.
Посадил семена азимины трилобы, с предварительной стратификацией. Из 12 взошло 8.
Если не секрет - с какой скоростью взошли после посадки и когда сажали? Посадка была прямо в грунт? Предварительно в чем-то вымачивалось (вроде эпина)?

Купил уже стратифицированные у Сироткина (коллекционер растений из Иваново, но репутация у него "не очень"). Посадил 15 января в горшки на окне, "цветы" на окне выращиваю, включая кофейный куст. В начале февраля (дату не записывал) начали всходить. Три были двойные, причем у двух побеги практически одинаковые и росли синхронно, у одного сейчас второй побег меньше первого. Один двойной стал одинарным из-за усыхания и один двойной - побеги погибли, но семядоли семени выглядывающие из земли в результате раскрывания интенсивно зеленые, может еще побег дадут. Сам удивлен двойным проросткам из одного семени, но перепутать невозможно семена близко к поверхности сажал.

limoncik · #50

Одна из моих азимин начала вегетацию.
ссылка не работает