Дерево на собственных корнях

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Экономный полив

#101

Сообщение toliam1 »

DIM1 писал(а):Толям, что за полив экономичный?
...
Димыч, только тебе, и по-секрету( как Просто кваша про шрифты, хотя и не понял, но заинтересовался...).
По периметру приствольного круга, вплотную закопал 2-х литровые п/э бутыли с отрезанным(не до конца) дном и вниз открытым горлышком.
Заливаю поливную воду в эти бутыли.
Вместо того, чтобы пропитывать весь слой земли при поливе сверху, подаю воду сразу к корням( горлышко бутыли оказывается на глубине около 20см). Сверху грунт сухой. Солнце ничего не "вытягивает". Вместо 10 вёдер, на ту-же площадь расходую одно.
Анатолий
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#102

Сообщение DIM1 »

Толямыч, бутыли в земле, в них- щебёнка? Или пустые?
Про шрифты- шифром :oops: , я тоже невъехал , о чём.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#103

Сообщение DIM1 »

Толямыч, тут черенки срезал, оказалось у меня Легенда на маточнике привита- есть три черенка, могу выслать один. Может еще что надо?- последняя возможность на эту весну.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#104

Сообщение toliam1 »

DIM1 писал(а):Толямыч, бутыли в земле, в них- щебёнка? Или пустые?
Про шрифты- шифром :oops: , я тоже невъехал , о чём.
Димыч, пока дамы не расшифруют...
О какой щебёнке можно вести речь? Пепел Клааса стучит в моё сердце...
Настаиваю...сопьюсь на неделю раньше...
Анатолий
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#105

Сообщение DIM1 »

Ну щебёнка- что б вода раз!- и ушла на глубину :-)
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#106

Сообщение АндрейВ »

А если бутыли без щебенки? Тогда вода, что не уйдет к корням враз?
АндрейВ.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#107

Сообщение DIM1 »

Мнге кажется- в раз не уйдёт- горлышко узкое, надо Толямыча ждать, пусть скажет своё веское слово :-) .
А если, допустим, бутыль всю продырявим как сито, заполним дресвой или щебёнкой - но не землёй, и не пустая, - получится "фашина" для полива и жидких подкормок.
Кстати, у меня если мульча в приствольном круге- там вода тоже враз уходит, да и вобще под ней всегда влажно и рыхло.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#108

Сообщение toliam1 »

DIM1 писал(а): А если, допустим, бутыль всю продырявим как сито, заполним дресвой или щебёнкой - но не землёй, и не пустая, - получится "фашина" для полива и жидких подкормок.
Кстати, у меня если мульча в приствольном круге- там вода тоже враз уходит, да и вобще под ней всегда влажно и рыхло.
Димыч, когда влажно под неглубоким слоем мульчи, то Солнце этим пользуется и высасывает почти всё, что ты только-что влил. Очень важно подавать влагу сразу к корням, оставляя верхний слой грунта сухим. Корни постепенно привыкают не выходить на поверхность -- полезно с точки зрения защиты от резких климатических "вывертов". Т.о. и Солнце оказывается "с носом".
Бутыли пустые. Больше войдёт. Днища -- в перевёрнутом виде -- крышечки, полностью не отрезаю. Держатся на тонком перешейке. Им бутыль и прикрываю от попадания грязи-земли сверху.
Этот способ применяю не от хорошей жизни -- не могу часто бывать на уч-ке и поливать. Этим жарким летом вполне оправдал себя.
О предложении черенка. Спасибо, но "набрался" под завязку. На след. год буду приставать.

Думаешь, Просто кваша "расколется"? Меня снедает почти дамское любопытство...
Анатолий
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#109

Сообщение Просто кваша »

На чем колоться - на мульче или на бутылках? :wink:
toliam1, думаю, что с мульчей Вы не совсем правы. Под ней сохраняется влага отнюдь не в тонком слое. Вообще сохраняется, поскольку мульча препятсвует испарению.
А бутылки - это рабоче-крестьянский ответ западным методикам увлажнения деревьев и кустов в городстком озеленении :wink: Поскольку промышленность выпускает специальные емкости разных объемов, каковые закапываются возле саженца, а наружу выходит только трубка. Хотя нельзя забывать и совсем древный способ вносить жидкие покорки в щебеночные "трубки" (в вынутую буром или продавленную ломом "норку насыпают щебень - и вперед). А бутылка не дает затягиваться этому делу почвой. Бутылки сейчас во-всю в саду удобства нам приносят :D
Модератор - не человек, а функция
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#110

Сообщение DIM1 »

Не Толямыч, не хочет колоться :-) , делает вид, что непонимает 8) :-) .
У меня тоже под завязку, и это ещё не все пришли :roll: . Каждый год зарекаюсь- только самое интересное и поменьше, а получается как обычно.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#111

Сообщение toliam1 »

Просто кваша писал(а):На чем колоться - на мульче или на бутылках? :wink:
toliam1, думаю, что с мульчей Вы не совсем правы. Под ней сохраняется влага отнюдь не в тонком слое. Вообще сохраняется, поскольку мульча препятсвует испарению.
А бутылки - это рабоче-крестьянский ответ западным методикам увлажнения деревьев и кустов в городстком озеленении :wink: Поскольку промышленность выпускает специальные емкости разных объемов, каковые закапываются возле саженца, а наружу выходит только трубка. Хотя нельзя забывать и совсем древный способ вносить жидкие покорки в щебеночные "трубки" (в вынутую буром или продавленную ломом "норку насыпают щебень - и вперед). А бутылка не дает затягиваться этому делу почвой. Бутылки сейчас во-всю в саду удобства нам приносят :D
И тонкие, и изящные ходы ценю найвысче.
...
К бутылкам( и ко многому другому ) отношение пролетарское(которым нечего терять окромя...) и нет желания применять "буржуйские" технологии.

...любопытство жжёт всё одно. Придётся "заходить" слева...
Анатолий
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#112

Сообщение Просто кваша »

Да ладно мужуки :-) Что объяснять, те посты уже слиняли куда-то.
А было оно про наши внутриредакторские скучные заморочки. Что есть тяжеленный офф и флуд :oop:
Модератор - не человек, а функция
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#113

Сообщение toliam1 »

Просто кваша писал(а):Да ладно мужуки :-) Что объяснять, те посты уже слиняли куда-то.
А было оно про наши внутриредакторские скучные заморочки. Что есть тяжеленный офф и флуд :oop:
...было одно время распустил губу, полагал наш форум филиалом редакции...
Анатолий
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#114

Сообщение Просто кваша »

Нафиг-нафиг ваши филиалы. Свободу Юрию Деточкину! :wall
Модератор - не человек, а функция
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#115

Сообщение toliam1 »

Просто кваша писал(а):Нафиг-нафиг ваши филиалы. Свободу Юрию Деточкину! :wall
Предлагаю резкую переориентацию. "Все вдруг".
1. Весна идёт. Активировать Чарли. Пусть изложит( с аргументами) вероятие провести этот месяц без потерь для плодовых. И без лишних сердцебиений. Нужна ли помощь со стороны?
2.Планы на лето.
3.Точим ножички. Московские организуют представление на форум отчёта(фото) с занятий по обрезке и прививке.
Анатолий
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#116

Сообщение тамара »

Анаталий!
3 пункт на моей совести. Постараюсь не подвести. А ножичек мне точить не надо, он у меня новенький, швейцарский (если не обманули)
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#117

Сообщение toliam1 »

тамара писал(а):Анаталий!
3 пункт на моей совести. Постараюсь не подвести. А ножичек мне точить не надо, он у меня новенький, швейцарский (если не обманули)
Тамара, чтоб чуть не сдохнуть от зависти...
Как его оценивают близлежащие металлурги?
Что говорит Андрей и Лена( оба с буквой )?
Фотки швейцарского( разные ракурсы).
Где ещё лежат...

Толя( с цифрой)
Анатолий
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#118

Сообщение тамара »

Анатолий! Близлежащий металлург оценил положительно.По-моему, посоветовал Адрей с буквой, хотя мы в прошлом году дарили такой же одному моиповцу. Фотку сделаю послезавтра. Завтра - на работу.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#119

Сообщение тамара »

Анатолий! На работе нет света, :D , поэтому перевыполняю план и помещаю фотку сегодня
Изображение
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#120

Сообщение toliam1 »

тамара писал(а):... перевыполняю план и помещаю фотку сегодня
Тамара, вижу, точить трэба.
Пока есть время и заточить, и технику безопасности отработать.
Последнее очень важно т.к. техника другая.
Интересно, как будет в работе.
Перефразируя теперешнего премьер-министра: "это вам не щи варить..."
Анатолий
admin
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 07.03.2006, 14:03
Репутация: 1
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 366 раз

проверка

#121

Сообщение admin »

:bee
Екатерина Бельтюкова

#122

Сообщение Екатерина Бельтюкова »

admin
Большой СЕНКС!! :appl :D :appl
Мафа
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 06.09.2009, 17:08
Репутация: 0
Откуда: Москва - В. Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#123

Сообщение Мафа »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста литературу по окоренению веток дерева. Желательно с картинками, без них соображаю плохо. :oops: Читала Мичурина, но смущает необходимость трубки специальной.
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Корнесобственные плодовые

#124

Сообщение Северянин »

Поискал среди старых тем подобную - не нашел и решил открыть эту.
Я формирую свой сад так, чтобы первый ярус ветвей был как можно ближе к земле - зимовал под снегом. Соответственно некоторые ветви касаются земли. Появилась идея присыпать их землёй и получить корнесобственные саженцы.
Кто может подсказать - какие достоинства или недостатки будут у таких саженцев?
Как я думаю среди достоинств - если верх дерева померз или погрызли зайцы/мыши, то всё равно, всё что пойдет из земли - сортовое. И не надо думать про несовместимость подвоя/привоя. Но может есть какие недостатки?
И ещё вопрос - у меня есть одна яблоня посаженная под наклоном(пытался сделать стланцевой), замульчирована мелкими стружками. Сегодня сдвинул стружки и выше прививки, в см 3 над землёй обнаружил три корневых бугорка - захотелось подсыпать земли - пусть будут корни. Стоит ли так делать, не навредит ли это дереву?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#125

Сообщение Витал »

Все сорта когда-то были корнесобственными. :-)
У меня в деревне один сосед таким способом размножает яблоню. Пришпиливая скелетные ветви первого порядка к земле. После образования корней, отрезает от маточного дерева и высаживает саженец на новое место.
Сам по себе способ, как мне кажется, более муторный, чем обычная прививка на сеянец.
Кроме того, по моим наблюдениям, размноженные таким способом яблони тормозят в развитии. Или мне так показалось.

Что касается образования корешков в замульчированным привольном круге, так это обычное дело при заглублении в мульчу(перегной) корневой шейки.
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

#126

Сообщение Северянин »

Спасибо за ответ!Прививать пока не научился(не на что, сад молодой), но соблазн посмотреть, что будет, поэксперементировать есть. Может найду на своих 12 сотках место для одного- двух корнесобственных саженцев. Остальные собираюсь дарить друзьям/знакомым и поэтому не хочу чтобы мои корнесобственные саженцы были сильно хуже привитых.
Так что если кто знает недостатки корнесобственных - дайте информацию пока не поздно.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#127

Сообщение toliam1 »

Северянин писал(а):...Остальные собираюсь дарить друзьям/знакомым и поэтому не хочу чтобы мои корнесобственные саженцы были сильно хуже привитых.
Так что если кто знает недостатки корнесобственных - дайте информацию пока не поздно.
Размножение яблони как корнесобственной в практике очень редко. В литературе описан случай "шагающей" яблони. Где-то в Сумской обл. Но там тепло. И вот, у соседа Виталия...
К недостаткам отношу более слабую, чем у сеянца, неразветвлённую корневую систему, отсутствие стержневого корня. На севере это серьёзный недостаток. Если будете дарить, то должны предвидеть возможность вымерзания(в жёсткую "чёрную" зиму). Желательно на зиму мульчировать.
Анатолий
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

#128

Сообщение Северянин »

Анатолий - отсутствие стержневого корня в наших условиях при практически повсеместном высоком уровне грунтовых вод - это благо. Если форумчане не подскажут других недостатков, то попытаюсь укоренить те сорта, что у меня есть и по возможности отдать в хорошие руки.(Прирастет север садами) :D
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#129

Сообщение Витал »

Как я думаю недостатки только технологические. Размножать таким способом сложнее.
Не все сорта хорошо укореняются.
Еще слышал о не долговечности подобных деревьев. Но в Ваших климатических условиях это все очень условно.
У Вас при наличие снежного покрова, стланцевое выращивание, плюс укоренение части кроны(при наличие места) вполне оправданно.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

#130

Сообщение КрыжИр »

Витал писал(а):Как я думаю недостатки только технологические. Размножать таким способом сложнее.
Не все сорта хорошо укореняются.
Еще слышал о не долговечности подобных деревьев. Но в Ваших климатических условиях это все очень условно.
У Вас при наличие снежного покрова, стланцевое выращивание, плюс укоренение части кроны(при наличие места) вполне оправданно.
Виталий, убили! Где это Вы слышали о недолглвечности деревьев на собственных корнях?????По моему, так наоборот.!
Ирина
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#131

Сообщение Витал »

Ирина, где-то читал. Возможно речь шла о сортах с недостаточной зимостойкостью. А может у некоторых сорта имеют свойства характерные для вегетативный подвоев.
Так же читал, что Мельба достаточно легко укореняется. Но насколько в этом случае она будет менее долговечной будучи привитой на сеянец, вопрос открытый.
kenni7887
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.03.2009, 10:50
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: дерево на собственных корнях

#132

Сообщение kenni7887 »

Не знаю,в ту тему написала вопрос? (Может спецы подскажут)Лет 13 назад купила привитую на карликовом подвое яблоню розовый налив.8 лет не было ни одного яблока.Я насыпала перегноя вокруг и засыпала место прививки.Дерево перешло на свои корни и стало расти большим.Яблоки появились,но очень мало(не больше десятка).Что с ней делать чтобы побольше плодоносило?Да, и по несколько яблок прямо на стволе растут.
Елена
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: дерево на собственных корнях

#133

Сообщение Витал »

Елена, да ничего не надо теперь уже с ним делать. Т.е. делать что-то для ускорения плодоношения надо было в молодом возрасте ( оттягивать ветви и т.п.), а теперь уже поздно. Возможно Вы излишне ухаживали и перекармливали яблоню, тем же перегноем. Отсюда задержка с плодоношением.

На следующий год урожай будет больше, а дальше еще больше.
Теперь следите за кроной, удаляя острые развилки. Иначе возникнет другая проблема, разлом ветвей от перегруза урожаем.
о-ля-ля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14.11.2013, 20:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: дерево на собственных корнях

#134

Сообщение о-ля-ля »

Что-то не верится ,что в питомнике могли непривитые сеянцы продавать.Не шаражкина контора все-таки.Осмелюсь предположить,что саженцы были привиты в корневую шейку , и Екатерина просто не рассмотрела.Я всегда считала,что дерево на клоновых подвоях легко переходит на сои корни при заглублении прививки.А вот на сеянцевых подвоях этого не происходит.На заре нащего ст многие посадили плодовые ,принимая за корневую шейку место прививки,но деревья на свои корни не перешли.
anton88
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04.04.2014, 08:28
Репутация: 0

Re: дерево на собственных корнях

#135

Сообщение anton88 »

Есть необходимость размножить яблоню воздушным отводком.
Интересует технология: снять кольцо коры, обработать стимуляторами корнеобразования, далее засыпать питательной почвой (яблонька низкорасположена).

Меня в этом деле больше всего интересует вото такой вопрос: при отделении укоренившейся веточки как здесь быть с корневой шейкой?

Есть ли такое понятие для корнесобственных растений? Или можно заглублять для образования ещё большего количества корней?

Знаю, что привытые на сеянцевые подвои деревья заглублять выше корневой шейки нельзя.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: дерево на собственных корнях

#136

Сообщение babay133 »

anton88 писал(а):Есть ли такое понятие для корнесобственных растений? Или можно заглублять для образования ещё большего количества корней?
Корневая шейка это место перехода штамба в землю, баланс корней формируется со временем за несколько лет после пересадки растения, как посадите, так и будет расти, со временем корни нарастут так, как прописано в генах растения. Привитые растения стараются не заглублять по причине более позднего плодоношения по переходу на новые корни, непредсказуемого роста и непроверенной зимостойкости корней. Вам следует при пересадке корни глубоко не заглублять, сажайте по уровень субстрата при укоренении +-
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: дерево на собственных корнях

#137

Сообщение oldsasha »

anton88, в принципе, понятие о настоящей корневой шейке, как месте перехода корневой системы в надземную часть, можно применять только к сеянцам растений. Возникает она из той части проростка, которая находится между первыми боковыми корешками и семядольными листьями. У большинства таких растений , действительно, её заглубление часто приводит к необратимым последствиям. У укоренённых отводков, черенков и пр. понятие о корневой шейке носит весьма условный характер: мы её наблюдаем, но она часто может менять свое положение в зависимости от условий жизни. Подсыпали вокруг землицы - и корневая шейка стала чуть выше. Пересадили и заглубили ещё, она снова оказалась на новом месте. Так что принимать во внимание её местоположение следует лишь при использовании сеянцевых подвоев.
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

Re: Корнесобственные плодовые

#138

Сообщение Северянин »

Пару лет назад присыпал несколько нижних веток на яблоне Свердловчанин. А недавно у меня попросили саженец и я раскопал один из отводков. За это время сформировались кроме мелких ещё штук 5 довольно толстых примерно см. диаметром корней. Правда я на эти отводки не обращал внимания(не формировал) и саженец пришлось довольно сильно обрезать, чтобы избавиться от веток с острыми углами отхождения. Ветки были в основном в одной плоскости - параллельно земле. Вниз в землю веток разумеется не было, волчков тоже. Так что сформировать отводок, чтобы когда после посадки отводка вертикально ветки первого порядка смотрели в разные стороны довольно сложно.
Но у такого саженца есть наверно преимущества - во первых если верх подмерзнет, то от корня всё равно пойдет сортовая поросль. А во вторых обычно как у плодоносящего дерева - на приростах прошлого года в текущем году образуются плодовые образования и в следующем плодоносят. Тут мы имеем ветку плодоносящего дерева, на котором имеем однолетние приросты прошлого года, которые(если не сильно обрезать при посадке и при хорошем уходе) могут в этом году обрасти плодовыми образованиями и в следующем году дать первые плоды. То есть возможно довольно раннее вступление в плодоношение. Остальные отводки собираюсь откопать на днях и посадить по соседям и друзьям, у которых дачи недалеко и понаблюдать за развитием таких саженцев.
Кстати как видно на фото - веточка(наверху фото) входит в землю тоненькой, а из земли выходит раза в 3-4 толще - видно собственные корни отводка довольно мощные и хорошо питают.
Кстати на фото, там где сверху тонкая ветка - чуть правее торчит один из оторвавшихся при выкопке первого отводка корней(можно оценить толщину)
Вложения
g_WDXBtR7eA.jpg
Мой северный сад
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

дерево на собственных корнях

#139

Сообщение Марш »

Заглянул сегодня в ящик- зелёный черенкователь.Прошлым летом пытался укоренить груши,яблони,черешню,алычу.К моему изумлению черенки распускают почки!Принёс тетрадь и вычитал-высчитал.Груша Чижёвская: из 34 черенков - 24 живы.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
К сожалению,фото из телефона разместить не удалось.Завтра сделаю фотоаппаратом.На фото видна только смородина.
Видел три живых почки на черенках груши Мраморная,много живых сорта Бере Русская,Осенняя Яковлева.Как теперь растить дальше?Открыть на солнце,или приучать постепенно?
Вложения
IMG-4de0457f91547a9a9ded189536d4f5a4-V.jpg
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

дерево на собственных корнях

#140

Сообщение Сарат »

Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

дерево на собственных корнях

#141

Сообщение Павел дачник »

А укоренялись зеленые черенки? Могли-ли зеленки без корней одревеснеть, заложить и вызреть почки, перезимовать, выжить и распустить почку?
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

дерево на собственных корнях

#142

Сообщение Марш »

Черенки были зелёные.Всё как обычно.Выдержал в корневине и воткнул.
Выглядит всё здоровеньким.Сегодня день подержал на солнце.На ночь опять накрыл.Обязательно отпишусь что получится в дальнейшем.
Вложения
груша Лада.Из 6 черенков - 4 распускают почки.
груша Лада.Из 6 черенков - 4 распускают почки.
груша Чижовская.
груша Чижовская.
Это алыча от Дубоноса.Сорт не определился.
Это алыча от Дубоноса.Сорт не определился.
Это черешня Ипуть.Её черенков было всего чуть.Один и прижился.
Это черешня Ипуть.Её черенков было всего чуть.Один и прижился.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

дерево на собственных корнях

#143

Сообщение Марш »

Сарат писал(а): Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.
Понятно,что это всего- лишь опыты.Хотя Дубонос в Белгородской удачно размножает зелёными черенками.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

дерево на собственных корнях

#144

Сообщение скобарь »

Сарат писал(а): Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.
Лет десять назад, когда достал черенки клоновых подвоев для яблони, пытался их укоренить разными способами – ничего не укоренилось. Для подстраховки одновременно делал прививки этих клонов на семенные подвои яблонь. Только так и удалось сохранить все сорта этих клонов. На следующий год из такой конструкции, отводки можно получать хоть горизонтальным, хоть вертикальным способом.

Александр
Дубонос
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Репутация: 0
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,географический центр.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 427 раз

дерево на собственных корнях

#145

Сообщение Дубонос »

Марш писал(а):
Сарат писал(а): Марш, Олег,я бы предостерег тебя от эйфории.Опыт твой интерес,но врядли он будет удачным.Я как и многие здесь присутствующие ,пробовал укоренять клоновые подвои яблонь.Пробовал разными способами.И листья распускаются , и калюс нарастает.В итоге все это благополучно дохнет со временем.Так это клоновые.
Отпишись что получится в итоге.Может у тебя получится.
Удачи.
Понятно,что это всего- лишь опыты.Хотя Дубонос в Белгородской удачно размножает зелёными черенками.
Да,я уже лет пять укореняю зелёные черенки в холодном парничке.Способ взят из книги Курдюмова.Клоновые подвои яблонь с каждым годом укореняются хуже.Слышал,что это нормально,процент укоренения падает по мере старения материнского дерева.Черенки беру в начале июня с корневой поросли подвоя(названия не знаю).Вот фото,может можно определить название подвоя?
ссылка не работает
Эти подвои год доращивались.Недавно высадил их в грунт(хранились в погребе),хочу попробовать размножать их вертикальными отводками.И поросль от них,надеюсь,будет гораздо лучше укореняться в черенкователе.
Олег, по моему,то что дало распустившиеся почки весной(после черенкователя и зимовки),приживается.У меня так.Иногда бывает,что черенок не дал корней,но он жив и имеется каллуса в виде вздутия.Бывает, такие черенки весной выживают.

Лучше всего удается укоренять смородину,виноград,алычу,чуть хуже крыжовник и ежевику.Удавались также фундук,черешня,актинидия,черноплодка,слива и даже персик(два раза,но саженцы сохранить не удалось).
С уважением,Володя :-)
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

дерево на собственных корнях

#146

Сообщение Павел дачник »

Ежевику надо тыкать вверх ногами, тогда хорошо укореняется.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

дерево на собственных корнях

#147

Сообщение oldsasha »

Павел дачник писал(а): Ежевику надо тыкать вверх ногами, тогда хорошо укореняется.
Всё же правильнее не "тыкать", а пришпиливать верхушку к земле....
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

дерево на собственных корнях

#148

Сообщение Марш »

Пересадил из зелёного черенкователя черенки прошлого года.
Корни имеет только алыча.Фото в её теме.Яблони, груши, черешня имеют только наплывы из которого корни могут появиться.
Вложения
IMG_20170518_100904.jpg
IMG_20170518_101918.jpg
Дубонос
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Репутация: 0
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,географический центр.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 427 раз

дерево на собственных корнях

#149

Сообщение Дубонос »

У меня из таких вздутий иногда образуются корни.Может,надо как-то помочь,сделать бороздование,припудрить корневином или другим стимулятором обработать?
С уважением,Володя :-)
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

дерево на собственных корнях

#150

Сообщение Марш »

Дубонос писал(а): У меня из таких вздутий иногда образуются корни.Может,надо как-то помочь,сделать бороздование,припудрить корневином или другим стимулятором обработать?
Просто надеюсь на влажный песок и под плёнкой посидит.Без плёнки пропадёт сразу.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»