Не тешьте себя иллюзиями, этого не будет.irisovi duh писал(а):наконец отечественная торговля повернется лицом к отечественным селекционерам ?
Жимолость
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Петр Ильич
- Прихозовец100+
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 15.11.2013, 10:11
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
- Селекционер
- Прихозовец100+
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
- Репутация: 0
- Занятие: селекция жимолости
- Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
На это время очень много надо, а его осенью как раз не хватает. Пикировка сеянцев, выкопка черенков, двухлеток, учёты окореняемости, качества черенков и корневой системы в каждом варианте. А вариантов с регуляторами роста около 10. Да плюс к этому я не только жимолость изучаю в институте, а ещё и облепиху, шиповник и барбарис --по которым куча осенних учётов. И голубику ещё. Тут или бросать работу идти в бизнес - или заниматься наукой. Пока второе мне более интересно...... А весной слать посылки не резон - почта сами знаете как работает, высылаешь нормальный саженец в состоянии покоя, приходит уже с распустившимися почками. В дальнейшем можно подумать над вариантом рассылки..... Институт не хочет почтой работать - у нас и так приезжают и скупают саженцы на месте - смысла тратить время и рабочую силу на рассылку нет. По поводу включения сортов в реестр - к примеру Голубой десерт передали на ГСИ в 2005 году, но он пока не включён.RFM писал(а):Селекционер,
А не хотите по примеру Бакчар заняться интернет - торговлей ? И вам прибыль, и народу хорошо.
А по поводу работы учёных и селекционеров - на одном из недавних совещаний один из слушателей заявил - вы учёные получаете государственные деньги т.е. зарплату и обязаны нам слушателям давать полную информацию по сортам, технологиям закладки и возделывания и полностью раскладывать эту информацию по полочкам. Ведь должны же вы свои деньги отрабатывать.......Так что свои 10 тыс стараемся отрабатывать по полной, а бизнесу уделять как можно меньше времени или совсем не уделять....
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Да никто и не требует, чтобы селекционеры занимались самостоятельно размножением своих сортов - ежу понятно что на все времени не хватит , но масса торговых фирм закупающих посадочный материал в Голландии, Польше, Молдавии и где только ни... неужели не может заказать отечественные сорта у того же Микроклона или в других лабораториях в России ?
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Ну если про декоративные речь, то за бугром банально дешевле.irisovi duh писал(а):но масса торговых фирм закупающих посадочный материал в Голландии, Польше, Молдавии и где только ни... неужели не может заказать отечественные сорта у того же Микроклона или в других лабораториях в России ?
Если про жимолость, то в Голландии ее и нет вроде как. Да и Микроклон такой же питомник как и остальные, с теми же проблемами. Ассортимент то же неахти у него. Да и меристема для дальнейшего подращивания не всегда выгодна. Покупатель то же не *цензура* переплачивать только за то, что отечественное.
-
Якимов
- Прихозовец100+
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
- Репутация: 0
- Занятие: Инженер
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Не думаю, что вы кому-то что-то задолжали. Эти мероприятия только для того, чтобы приоткрыть краешек и приоткрыть ровно настолько, чтобы возник интерес.Селекционер писал(а):RFM писал(а):Селекционер,
А по поводу работы учёных и селекционеров - на одном из недавних совещаний один из слушателей заявил - вы учёные получаете государственные деньги т.е. зарплату и обязаны нам слушателям давать полную информацию по сортам, технологиям закладки и возделывания и полностью раскладывать эту информацию по полочкам. Ведь должны же вы свои деньги отрабатывать.......Так что свои 10 тыс стараемся отрабатывать по полной, а бизнесу уделять как можно меньше времени или совсем не уделять....
У подробной коммерческой информации должна быть достойная цена. Это отнюдь не стоимость участия в семинаре. Тогда любому слушателю, который хочет по советски получить за 3 копейки ВСЁ, будет ясно, что время халявы закончилось.
- Селекционер
- Прихозовец100+
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
- Репутация: 0
- Занятие: селекция жимолости
- Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
Да нет - есть сейчас халява в смысле научной информации и много, просто искать надо. В основном она находится в сборниках научных конференций, а не в научно-публицистических статьях для садоводов - любителей. А искать лень, нужно чтоб принесли на блюдечке, а стоимость этого "блюдечка" в виде проектов закладок стоит приблизительно 1-2 тыс руб за 1 га площади. Там будет всё от почвенного анализа участка, машинного парка, технологий закладок, уборки и все экономические расчёты, да ещё и за отдельную плату поставка нужных сортов для зоны. Если такие проекты финансируются областью или краем, то многие заказывают, а за свои то денежки жалко......
По поводу времени на реализацию посадочного скажу так, выгоднее сделать нужный объём и продать его в какой нибудь садовый цент для дальнейшей реализации, чем рассылать почтой. Пусть цена будет немного дешевле - за то прибыль за счёт нужного объёма и сэкономленного времени больше......
Сегодня отметил начало вегетации жимолости.......Думаю к концу апреля зацветёт....
По поводу времени на реализацию посадочного скажу так, выгоднее сделать нужный объём и продать его в какой нибудь садовый цент для дальнейшей реализации, чем рассылать почтой. Пусть цена будет немного дешевле - за то прибыль за счёт нужного объёма и сэкономленного времени больше......
Сегодня отметил начало вегетации жимолости.......Думаю к концу апреля зацветёт....
- Эльвир
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: Садоводство,фото,природа.
- Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
- Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
- Благодарил (а): 369 раз
- Поблагодарили: 647 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Жимолость в Мичуринске цветет только в конце апреля? Обычно у нас так цвела.Но в этом году снега много и тепла пока и нет толком.
-
RFM
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, Нижегородская область
- Благодарил (а): 2833 раза
- Поблагодарили: 1714 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Селекционер,
Снимаю перед Вами шляпу, ясно, что наукой занимаетесь не за 10000,(хотя для зарплаты 10000 не деньги). Раз нет такого закона, чтобы питомники отчисляли селекционерам за новые сорта, то самим селекционерам придется создавать научно-производственные фирмы. В Бакчарах тоже коммерцией не селекционеры занимаются, но доход делится на всех. А сдачей саженцев в садовый центр отдаете минимум половину своей прибыли посредникам. Выгодней создать свое коммерческое подразделение. Но хватит о коммерции. Здесь на форуме популярны темы Топ лучших сортов. Какие, по-вашему, лучшие сорта жимолости имеются на данный момент в России?
Снимаю перед Вами шляпу, ясно, что наукой занимаетесь не за 10000,(хотя для зарплаты 10000 не деньги). Раз нет такого закона, чтобы питомники отчисляли селекционерам за новые сорта, то самим селекционерам придется создавать научно-производственные фирмы. В Бакчарах тоже коммерцией не селекционеры занимаются, но доход делится на всех. А сдачей саженцев в садовый центр отдаете минимум половину своей прибыли посредникам. Выгодней создать свое коммерческое подразделение. Но хватит о коммерции. Здесь на форуме популярны темы Топ лучших сортов. Какие, по-вашему, лучшие сорта жимолости имеются на данный момент в России?
- Селекционер
- Прихозовец100+
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
- Репутация: 0
- Занятие: селекция жимолости
- Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
Сомневаюсь что в Бакчаре прибыль делится на всех, самый лакомый кусочек (до 90% кушает начальство) наверное как и везде в России, и вряд ли простым учёным кто разрешит делать какие то коммерчиские организации, с работой возникнут большие проблеммы сразу же. Это мои предположения.
По сортам. если судить по нашей зоне то среднемноголетние данные позволяют мне выделить такие сорта
Мальвина, Кокетка, Чулымская, Бакчарский великан, Сильгинка, Диана, Дельфин, Вилига, Нимфа, Маша.
За последние годы наша коллекция значительно пополнилась новыми сортами, но на них только начали получать урожай и конкретных данных пока нет. через пару лет из новинок что то выделим.
По нашим Мичуринским сортам - Княгиня, Памяти Куминова, Голубой десерт, Трое друзей, Антошка, Петр первый показывают хорошие результаты. В этом году получил 9 Польских сортов для сортоизучение и около 10 Нижегородских образцов.
По сортам. если судить по нашей зоне то среднемноголетние данные позволяют мне выделить такие сорта
Мальвина, Кокетка, Чулымская, Бакчарский великан, Сильгинка, Диана, Дельфин, Вилига, Нимфа, Маша.
За последние годы наша коллекция значительно пополнилась новыми сортами, но на них только начали получать урожай и конкретных данных пока нет. через пару лет из новинок что то выделим.
По нашим Мичуринским сортам - Княгиня, Памяти Куминова, Голубой десерт, Трое друзей, Антошка, Петр первый показывают хорошие результаты. В этом году получил 9 Польских сортов для сортоизучение и около 10 Нижегородских образцов.
-
allsea
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 08.02.2013, 17:15
- Репутация: 0
- Откуда: Сочи/Гомель
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
Помогите оживить саженцы. Садовник из меня - теоретик книжный. Получила осенью саженцы жимолости, Бакчарские и Питерские, двухлетки, корневая система очень мощная. Посадила с сметанные стаканчики до посадки, но до земли так и не доехала. Саженцы в тепле дали по несколько зеленых веточек. Из почек почему-то вылезли не листики, а сразу веточки. Потом они начали вянуть, я их отщипнула. "Зимой" стояли в полутемном сарае. Заморозки на почве были, в сарае вряд ли. Температура была примерно +3/+5. Сейчас они стоят на свету, +15/+20. Почки не набухают, распускаться не собираются. Когда земля подсыхает, поливаю, опрыскиваю веточки. Неделю назад полила и опрыснула Гуматом+7. Реакции никакой. Как их можно оживить? Ямы для посадки подготовила еще летом, накрыла черным спанбондом, удобрений насыпала. Собираемся числа 10 апреля ехать сажать. Гомельская область, там сейчас ночью +2/-2.Селекционер писал(а): Сегодня отметил начало вегетации жимолости.......Думаю к концу апреля зацветёт....
Как спасти саженцы? Очень их жалко.
-
Pashik
- Прихозовец100+
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, Углич
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Земля была важнее всего - это самое главное, а тепло для жимолости зимой губительно. Попробуйте, сломайте веточку, посмотрите в каком они состоянии, выньте из стаканчика в который Вы их посадили и оглядите корни, возможно пойдут ростки в районе корневой системы. К сожалению должно произойти чудо, чтобы Ваши саженцы ожили!allsea писал(а):Получила осенью саженцы жимолости, Бакчарские и Питерские, двухлетки, корневая система очень мощная. Посадила с сметанные стаканчики до посадки, но до земли так и не доехала.
-
allsea
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 08.02.2013, 17:15
- Репутация: 0
- Откуда: Сочи/Гомель
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
Веточки проверяла, некоторые тоненькие ломаются пальцами.
Постригла, какие можно было, покороче, внутри светлые, вроде даже зелененькое под корой - или мне уже мерещится.

- о-ля-ля
- Прихозовец100+
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 14.11.2013, 20:10
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
Поливали ли вы саженцы зимой?Настораживает ,что распускавшиеся веточки засыхали,так как это может говорить о гибели корней.Все равно сажайте.Перед посадкой выньте из стаканчиков поставьте в ведро с водой и дайте всему кому пропитаться.Поливайте .У меня один кустик полностью засох в жару.Простоял так все лето и осенью.А весной дал из земли новые побеги.
-
allsea
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 08.02.2013, 17:15
- Репутация: 0
- Откуда: Сочи/Гомель
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Жимолость: советы специалиста
Поливала регулярно, и дырочки в стаканчиках провертела, залить тоже не хотелось. Попробую еще цирконом полить, вдруг поможет.
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Думаю что меристема и в Голландии и в России стоит одинаково дешево - цена на пробирки и реактивы одинаковая наверно во всем мире . Думаю разница в цене начинается после высадки меристемы в грунт - тут обогрев теплиц наверно играет роль. Покупатель будет переплачивать за отечественные сорта при наличии грамотной рекламы - с графиком урожайности по годам, фотографиями и отзывами отечественных питомников. Пока же на торговых площадках в лучшем случае название сорта можно прочитать и краткое описание почти одинаковое для всех сортов.Бендер Задунайский писал(а):
Ну если про декоративные речь, то за бугром банально дешевле.
Если про жимолость, то в Голландии ее и нет вроде как. Да и Микроклон такой же питомник как и остальные, с теми же проблемами. Ассортимент то же неахти у него. Да и меристема для дальнейшего подращивания не всегда выгодна. Покупатель то же не *цензура* переплачивать только за то, что отечественное.
Покупать справочники по сортам бесполезно т к в продаже все равно нет того что в справочниках описано.
Непонятно почему почтовую рассылку.уважаемый Селекционер считает невыгодной ?