Наши в Крыму. Украина: ситуация и мнения

[Андрей Васильев]

http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1279824-echo/
Вот картинки с двух митингов. На первой фотке можно понять про тв брехню.

[alla]

Бендер Задунайский,
я поняла, что Вы относите себя к "несогласным с политикой партии и правительства". Мне очень интересно, какой сценарий Вы представляете себе, если добьётесь (вдруг!), что руководство страны сменится на представителей либералов?!

[АндрейВ]

Андрей, все это уже сейчас не важно, а важно то, что крымчане организовались и высказали свою волю, результаты не за горами. Хочет Киев жить по своему-да ради бога! Хочет Юго-восток провести свой референдум-это его право!

[Андрей Васильев]

АндрейВ, согласен, что с Крымом все ясно. Но мне интересно, почему Крыму и Донецку можно самоопределяться а в России за разговоры о референдумах подобных тюрьма.
Остальным, свою позицию я раз десять уже обозначил ранее.

[Андрей Васильев]

alla, руководство у нас считается либеральным очень многими причем, по крайней мере в экономических вопросах .
Так что слово это уже давно не отражает сути.

[alla]

Бендер Задунайский,
Хорошо, сформулирую вопрос по-другому. Руководить страной станут те, кто, по Вашему выражению, не согласен с политикой партии и правительства.

[АндрейВ]

Но мне интересно, почему Крыму и Донецку можно самоопределяться а в России за разговоры о референдумах подобных тюрьма.

Не путай божий дар с яичницей! На данный момент РФ является хоть каким-то очагом стабильности, а не будет стабильности-и Крыма не будет, а будет майдан! Тебе это надо? Мне уж точно нет!!!

[Андрей Васильев]

alla, как можно сейчас говорить о потенциальных альтернативах Путину (я имею ввиду персонально)? Все возможные альтернативные источники информации заблокированы, я вообще не вижу путей для появления новых лиц в оппозиции (старые уже не гордятся ).
И это само по себе очень паршиво я считаю. У нас вообще общество все более радикализируется, становится нетерпимым к любому меньшинству или инакомыслию.
Все меньшинства (религиозные, сексуальные и политические) подвергаются или гонению или притеснению.
Сам факт , что люди вышли с осуждением действий властей представляется многим как предательство .
Андрей, майдан случается когда неработают конституционные инструменты

[Ольгуня]

Я уже просто не могу смотреть новости по телевизору. Не могу.
Больше всего бесит, что во всех новостях "смакуют в нарезке" самые ужасные моменты. У меня у отца скоро сдвиг случится, бежит к телевизору новости смотреть ежечасно. Я, конечно, понимаю, что беда рядом, но уже невозможно всё это смаковать!
Я не совсем уверена, что нам правду доносят.

[Роман С.]

Я не совсем уверена, что нам правду доносят.

Вы о чем?

[Ольгуня]

Ну что сказать. Недавно смотрела пресс-конференцию Аксёнова. Крым-то в Россию и не рвётся, они же хотят автономии от всех, хотят самостоятельности, и, по его словам, вполне жизнеспособны сами по себе, и даже готовы энергоносители покупать самостоятельно. Либо у Украины, если откажут - у России.
Почему нам твердят о том, что они рвутся к нам-то? Вот как-то так.

[Роман С.]

А ссылочку можете дать? Что-то больно интересное заявление.

[Аленка]

Дааа уж, тема... Еле дочитала и больше всего боялась, что на "следующей странице" все между собой переругаются.
Сижу вот и думаю... как кухарка.... в политике ни фига не понимаю. Тут Оля про колодец написала и я тоже пример " из жизни" приведу. Скажем живут в деревне рядом соседи. В одной семье всего хватает - и целуются, и милуются, и ругаются бывает. А в другой семье дело разводом пахнет, да глава семьи еще *цензура*, вороват, пару сроков за спиной и кулаки у него чешутся, жене да детям достается не хило. Ой, забыла главное сказать, соседи то эти еще и родственники. Все всё видят, понимают, но не встревают. И вот в очередной раз, когда непутевый хозяин закатил "истерику" и кулаки в ход пустил, решила старшая дочь бежать и просить помощи у соседей-родственников. Пустите, мол, меня к себе, жить так больше не могу, хоть в петлю лезь! Ну и что дальше??? Отказать?... а если "в петлю"? К себе пустить? Так самим тесно! Да ещё что люди скажут ( деревня ведь! тут языки почесать любители) , а вдруг они решат, что бедняжку приютили, чтобы ее наследством завладеть... Куда идти то теперь бедолаге?
Наверное правильнее жить ей отдельно... Тяжело на первых порах, зато жизнь свою устраивать будет на свой "вкус" и ни от кого зависеть не будет. А родственники пусть помогут, к тому же между соседями скандала не будет.

[Ольгуня]

Роман С., я вчера (или в пятницу...) смотрела по России. Пресс-конференция Аксёнова. Именно так всё звучало. А вот в описании (словесном) уже смысл поменялся. Именно об этом я и говорю. О том, что правда-то где?
Если только попробовать в ютубе поискать оригинал.

[Анина]

Ну что сказать. Недавно смотрела пресс-конференцию Аксёнова. Крым-то в Россию и не рвётся, они же хотят автономии от всех, хотят самостоятельности, и, по его словам, вполне жизнеспособны сами по себе, и даже готовы энергоносители покупать самостоятельно. Либо у Украины, если откажут - у России.
Почему нам твердят о том, что они рвутся к нам-то? Вот как-то так.

Оль, он прямо говорит - "крым имеет право претендовать на статус особой экономической зоны"..

http://www.kp.ru/daily/26206/3092068/

[АндрейВ]

Почему нам твердят о том, что они рвутся к нам-то?

Завтра всё сама увидишь (после опубликования результатов): кто, куда и к кому рвется...

[Ольгуня]

АндрейВ, ох...Посмотрим. Только б войны не было!

[Сластёна]

Быть независимым (и свободным) заманчиво. Претендовать имеет право каждый. А уж желать - тем более. Что реально необходимо чтобы быть независимым? В реальном мире. Человеку, стране... Лично мне, например... Или Вам... Можно "претендовать на статус особой экономической зоны". Остаётся вопрос : кому адресовать эту претензию, кто её должен удовлетворить, или как её отстоять перед теми. кому эта претензия "до лампочки". Не в идеальном мире, а в сегодняшнем, реальном.
Результаты голосования озвучивают по ТВ. Но словами сыт не будешь... И завтра надо будет что-то делать, работать, напрягаться. Пахать, сеять, огороды поливать.

[lucienna]

Результаты голосования озвучивают по ТВ

Эти результаты и так ясны были еще неделю назад.

[Анина]

Поздравляю всех ((((((

Мы постепенно становимся американцами.. Помнится, кто то в этой ветке писал: "почему американцам можно, а нам нельзя?".. Так вот, можно и нам..

[Роман С.]

Я что-то никаких разногласий в интервью Аксенова не разглядел, но допускаю что все может быть. Ну посудите сами, Аксенов возглавлял "Русское Единство" и на последних выборах в Верховный Совет Крыма его партия набирает 4% голосов. А теперь он рулит целым регионом, вокруг которого разворачиваются нешуточные геополитические страсти. Естественно, что можно почувствовать себя звездой. Не так важно как фамилия человека, стоящего во главе по сравнению с фактом (думаю уже можно говорить) возвращения домой нашей территории. Представляю, какая сейчас радость в Севастополе, Керчи и других городах. Поздравляю всех с этим знаменательным событием.

Несогласных с "политикой партии и правительства", как выяснилось в субботу не так уж и мало. В этот раз нам по путинтв сообщили что было 3000, но вот тут специалист утверждает что 30-40 тысяч http://www.echo.msk.ru/blog/old_dweller/1280272-echo/
Я рад, что не всем Москвичам мерещатся бендеровцы и призрак совдепии

Андрей, а вы сами не ходили на данное мероприятие? Я вот сейчас фотки рассматриваю, какая там была публика, так там даже не надо специально искать бандеровцев. Я вижу большое количество красно-черных флагов "Правого сектора", вижу наших местных болотных, слышу "Слава Украине - героям слава", "Бандера придет, порядок наведет" и т.д. Вам какая цифра греет душу: 3000 или 30000 человек?

Настоящий "Позор России" - http://www.kp.ru/daily/26207.7/3092261/ Полностью согласен с данной оценкой событий.

[Роман С.]

Мы постепенно становимся американцами.. Помнится, кто то в этой ветке писал: "почему американцам можно, а нам нельзя?".. Так вот, можно и нам..

Это мои слова. Но ведь они справедливы. Идет геополитическая борьба. Одна сторона использует запрещенные приемы, а другая что должна делать? Мы это уже проходили при Ельцине, надеюсь те времена позора больше не повторятся. Помните, как в "Служебном романе" - Значит хорошие сапоги, надо брать. Вот и в отношениях с Западом как-то также получается: они недовольны - значит мы делаем все правильно.

[BECHA]

Я что-то никаких разногласий в интервью Аксенова не разглядел, но допускаю что все может быть. Ну посудите сами, Аксенов возглавлял "Русское Единство" и на последних выборах в Верховный Совет Крыма его партия набирает 4% голосов. .

Вы прям как дитё наивное.. верите в честные выборы... и тем более в Мазепии..

[BECHA]

Что реально необходимо чтобы быть независимым? :

Как минимум жить на Марсе..

[Сластёна]

Так вот, можно и нам..

А ещё всегда остаётся возможность подставить вторую щёку . Чтобы никто ничего плохого не сказал. Но ведь скажут..., А скажут, что нас было четверо" (с)

[Роман С.]

Кстати, еще по теме. События складываются так, что теперь на условном Юго-Востоке Украины стало почти на 1,5 млн. избирателей меньше. На последних президентских выборах крымчане отдали за Януковича 78% голосов. Теперь этих голосов больше нет. А с учетом, что выборы 2004 и 2010 гг. основные претенденты заканчивали практически ноздря в ноздрю, то теперь на выборах скорее всего победу будет одерживать условно проукраинский кандидат. Так что, бандеризация Украины в таких условиях неизбежна.Учитывая сложнейшую экономическую ситуацию, сепаратистские тенденции на Юго-Востоке будут только усиливаться.

[Роман С.]

Вы прям как дитё наивное.. верите в честные выборы... и тем более в Мазепии..

Это вы сейчас о чем?

[BECHA]

Вы прям как дитё наивное.. верите в честные выборы... и тем более в Мазепии..

Это вы сейчас о чем?

Там это где??
В... :

[BECHA]

Кстати, еще по теме. События складываются так, что теперь на условном Юго-Востоке Украины ....... бандеризация Украины ........

Русского Мира НЕТ пока есть Украина, надо голосовать ПРОТИВ слова "Украина" в названии региона, Россией-Русью может быть ТОЛьКО Малоросия, Червоноросия/Червоная Русь, Новоросия и Слобожанщина.

Слово "Украина" под действием пропаганды в умах общества прочно укрепилось не как часть России/Руси, а как АЛьТЕРНАТИВА или АНТИИРоссия!

Поймите самое главное, слово "Украина" теперь ТОКСИЧНО!

[Роман С.]

BECHA, странная у вас манера отвечать вопросом на вопрос. С вашего позволения, я пока буду использовать термин Украина, т.к. Малороссия и Новороссия это все правильно, но пока Юго-Восток Украины не сформулировал цельную повестку дня. Есть Донбасс, Харьков, Одесса, а между ними относительно инертные Херсон, Запорожье, Николаев. Когда произойдет осознание невозможности данным регионам жить по бандеровским понятиям "соборной незалежной" вот тогда и посмотрим, как они себя назовут. Не будем им мешать пройти свой путь!

[Роман С.]

Поздравляю всех неравнодушных! Решение крымчан - это первый кирпичик в деле собирания Русского мира!

[BECHA]

[я пока буду использовать термин Украина, т.к.
Когда произойдет осознание невозможности данным регионам жить по бандеровским понятиям "соборной незалежной" вот тогда и посмотрим, как они себя назовут.

Пока ВЫ их называете:
https://www.youtube.com/user/BEKTOP2EUR ... =dd&view=0

[BECHA]

[Не будем им мешать пройти свой путь!

Кому ИМ если это ВАШИ люди?
Так же будите поступать с Сибирью??
С такой отношением с одной Московией останетесь...

[Андрей Васильев]

Роман С., Роман , прочитал статью в КП. Оценочная статья с навешиванием ярлыков и наглой ложью. На фотке черно красные флаги движения Антифа, славу Украине кричали в ответ на славу России и тд. Все в духе киселевской пропаганды (он уже Америку в радиоактивную пыль превращает, миротворец хренов).

[Кузинамама]

[Бусяша]

Видно каждый всё понимает в меру своей испорченности . Я конференцию Аксёнова поняла, что они самодостаточные и не будут бременем России, типа не сядут и ноги не свесят! Работали и будут работать дальше.

[Мурмурка]

Освобождение! Письмо харьковчанина. Читает Никита Михалков
http://odivizion.ru/nikita-mihalkov-nez ... oligarhov/

[Бусяша]

Ой Лариса, мы всё время Брата-2 вспоминаем .

[alla]

Тема временно закрыта.

[alla]

Тема открыта.
очень надеюсь на взаимопонимание и уважение собеседников!

[solka]

Приведу высказывание одной жительницы Симферополя (думаю, она меня простит за цитирование в частной переписке).
" ... и мне мама сказала, что я фашистов поддерживаю, когда я заикнулась про ложь и про методы России. Ты не представляешь, как у нас все запуганы приездом бандеровцев. При том, что никогда в глаза не видели ни одного. Когда начала читать в интернете новости из разных источников, стала понемногу прозревать. А на телевидении сплошные подтасовки и постановки, причем с каждой стороны.

Я на референдум не пошла, хотя еще несколько месяцев назад казалось, что это было бы прекрасно - воссоединиться с Россией. Если сумеют довести это дело до конца, то на долгие годы нас разделят с Украиной взаимные обиды и претензии. Если каким-то чудом Украине удастся удержать Крым, то разорвут наши связи с Россией. А ведь еще есть вариант, а-ля Приднестровье. Никем не признанные и никому не нужные. Шикарный выбор. Да и выбирать-то не придется, все за нас решили. "

Вчера ликовали, а чему радоваться?

[АндрейВ]

Лично я рад, что Крым снова В России и что все обошлось без насилия и крови.

[АндрейВ]

Да и выбирать-то не придется, все за нас решили. "

А ёё, что насильно, под дулом автомата заставляли идти на референдум? Ну не пошла и бог с ней, а подавляющее большинство пришло и проголосовало.

[Андрей Васильев]

Два тезиса если позволите-
"Россия получила Крым и потеряла ВСЮ Украину"
" Так быстро мы еще никогда наверное не приобретали врагов и не теряли союзников"


Уж точно праздновать не буду я это присоединение, считаю, что это стратегическая ошибка последствия которой будут еще очень долго аукаться России, причем в самых разных сферах. И очень жаль, что ненависть к кучке Украинских националистов перенеслась на весь Украинский народ, и Украинцы так же теперь Россиян ассоциируют с захватчиками. Мира между нашими народами не будет очень долго.

[ХабИра]

Андрей, о чем Вы?!. Да не "перенеслась ненависть на весь украинский народ", вот нет в моем окружении таких... эээ... неумных людей! Все адекватные люди понимают : есть украинцы, а есть - украинские националисты, со своей оголтелой профашистской идеологией. Не надо сгущать краски.

[АндрейВ]

И очень жаль, что ненависть к кучке Украинских националистов перенеслась на весь Украинский народ,

Если кучка националистов начинает рулить целой страной (началось это ещё при Ющенко), а страна одобрительно на это взирает, то какие же они союзники.?

[Анина]

А у меня самые мрачные предчувствия, уж звиняйте)))

Так легко (относительно) мы смогли присоединить Крым только потому, что наш газ и нефть диктуют условия, да еще Обама - слабый президент. Так не всегда же будет, и западный мир тоже из этого уроки извлек, будет искать альтернативу, чтобы не быть настолько зависимыми. Как бы нам в штопор не влететь.
Ну, и, кровь тоже уже начала литься. Вчера - двое погибших, с обеих сторон по одному и раненые.
А так, да, все красиво и "щипательно", кто ж спорит, или мы не русские(((?

[Андрей Васильев]

вот нет в моем окружении таких... эээ... неумных людей

Ну а я все чаще слышу голоса эти и ситуация последние дни и недели резко обостряется. Многие уже всех кто западнее Донецка считает националистами не иначе. Может окружение у меня широкое и разнообразное, но это так.

[Андрей Васильев]

ХабИра, кстати, зачем далеко ходить. Вот на нашем форуме, в этой самой ветке, слева есть аватарки на страничке. Одна из них довольно красноречиво говорит об отношении человека ко всем Украинцам (красненькая такая, в виде знака дорожного). Ну я это так понимаю, может конечно я не прав и это символ братской любви.

[АндрейВ]

Я вот для особо непонятливых упрощу: вот есть у меня жена и живем мы с ней в душа в душу и вдруг какой-то дядя или тетя из ЗАГСа (с перепою или еще с чего) объявляет, что жена моя становится женой Пети или Васи и даже подписывает в этом документ... Вопрос: какова цена этому документу и что мне после этого делать?